Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Разница между "медогоночным" и прессовым мёдом
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Продукты пчеловодства > Мёд
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Кияр
Снизу соты вырезай. Чем позже тем лучше. 16 кг с колоды. При этом ничего не делаю. Вверху зимний запас. Заберёшь и пару дней из дома не выйдешь.
*Жить рядом с пчёлами хорошо, жить для пчёл не очень*
Мёд Колодный.
Кияр
Рамки с одного улья на медогонке выкачай, а с другого улья рамки отдели и выдави соты под прессом деревянным, но очень медленно.
Потом сравни и нам расскажешь, какой вкусней
Prozaik
Цитата(Кияр @ Суббота, 30 Августа 2008, 19:39)
Потом сравни и нам расскажешь, какой вкусней

*


Кияр, могу побиться об заклад... на 10 бутылей хереса smile.gif.. что ты и сам не определишь, где давленный мёд, а где из медогонки.
bine
Цитата(Prozaik @ Суббота, 30 Августа 2008, 22:43)
Кияр, могу побиться об заклад... на 10 бутылей хереса .. что ты и сам не определишь, где давленный мёд, а где из медогонки.
*

если давить все рамки и перговые с мёдом , то мёд очень отличается от обычного, был такой опыт по необходимости.
Beorn
Да, в магазинных рамках бывает перга и при выдавливании большая часть перги будет попадать в мёд, но если перги нет, то разницы (по крайней мере органолептически) никакой.
bee
Цитата(Beorn @ Суббота, 30 Августа 2008, 21:57)
и при выдавливании большая часть перги будет попадать
*

... и тут же smile.gif вопрос - что говорит наш ГОСТ на механические примеси? smile.gif smile.gif
сергей-69
" На вкус и цвет - товарищей нет!"
Так в чём заморочка?
В том что выдавленный мёди полезней?
Ракетин
Цитата(bee @ Суббота, 30 Августа 2008, 21:59)
вопрос - что говорит наш ГОСТ на механические примеси?
*


Не допускается!
Кияр
Prozaik просто попробуй. Узнаешь.
Это всё равно что спорить где вода вкуснее, из родника или водопровода.
drinks_cheers.gif
ира
А м.б. не извращаться и жУвать сотовый? crazy.gif
Prozaik
Цитата(Кияр @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 5:51)
Prozaik просто попробуй. Узнаешь.
*


А чего пробовать-то?..как будто первый день живём на свете.
Ну, давану в ложке (в деревянной smile.gif) сотик... лизну.
Тот же мёд!
Такой же сладкий!

А вот попробовать на тебе эксперимент провести ... на счёт отличия.. это было бы занятно smile.gif
И херес к столу не лишний был бы smile.gif

Все эти фокусы надо относить к понтам: колоды & борти, давленный мёд, суперпупперпороды пчёл, дающие эксклюзивный мёд, ...и т.п.
Витяня
Цитата(bine @ Суббота, 30 Августа 2008, 11:51)
если давить все рамки и перговые с мёдом , то мёд очень отличается от обычного, был такой опыт по необходимости.
*

bine,Никакой разницы, ты ещё надави и с расплодом. Но пока мёд не отстоится до полной прозрачности, и не соберёш с верху всю гадость, то ни сам употреблять не будеш, и никому не продаш. А мёд отстоявшийся или фильтровон, ничем не отличяется по вкусу от меда откаченного центробежным путём. hi.gif
HOST
Мёд из медогонки насыщен кислородом, следовательно
будут протекать окислительные прцессы. hmm.gif
А дальше сами продолжите. Главное вовремя подкинуть дровишек.
biggrin.gif
IRINA
Цитата(HOST @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 11:01)
Мёд из медогонки насыщен кислородом, следовательно
будут протекать окислительные прцессы.
*


Можно очень сомневаться.Мёд очень плохо растворяет газы(зрелый) а севший так и вовсе не окисляется.За те 10 минут что идёт откачка.Пчёлы гораздо большее время подвергают мёд воздействию кислорода постоянно тасуя его в период созревания.Посторонние запахи принимает вместе с влажностью когда стоит открытый только во ВЛАЖНОМ помещении.Если нормальный мёд стоит долго в открытой широкой посуду то месяца через2-3 верхний слой разжижается -концентрация уже позволяет жить микробам и приобретает кисловатый вкус,но не за счёт окисления кислородом,а за счёт поселившихся бактерий(дрожжей)-продуктов их жизнедеятельности.
Да и чему там окисляться.Фруктоза,сахароза уже окислены при ферментации.
Николай
Цитата(bine @ Суббота, 30 Августа 2008, 20:51)
если давить все рамки и перговые с мёдом , то мёд очень отличается от обычного, был такой опыт по необходимости.
*


У меня есть старая книжка с о времён зари рамочных ульев ( вернее не старая а репринтное издание dntknw.gif ) так там такая хвала медогонке превозносится. А уж чистейшему мёду из неё biggrin.gif
это говорят не то что серый давленный мёд с раздавленным расплодом и пергой dntknw.gif

И тут всё идёт по спирали imho.gif
Prozaik
Цитата(Николай @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 10:45)
И тут всё идёт по спирали imho.gif

*


На поворотах уходя в штопор...
bee
Цитата(Prozaik @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 10:10)
Все эти фокусы надо относить к понтам: колоды & борти, давленный мёд, суперпупперпороды пчёл, дающие эксклюзивный мёд, ...и т.п.
*

полностью согласен!

чтобы не выдумал человеческий ум лишь бы мёд в три дорога продать, придумал -> продал -> вот и ладушки ... но ен стоит это возводить выше того чем эти фокусы стоят на самом деле.

imho.gif
Кияр
Сотовый мёд обычно ароматнее центрифугированного. Аромат мёда возникает не сразу запечатывания пчёлами сотов, формирование аромата мёда заканчивается к 3-5 месяцам хранения.
При давлении деревянным прессом все свойства мёда сохраняются.
bee
Цитата(Кияр @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 15:04)
Сотовый мёд обычно ароматнее центрифугированного
*

всё это вам кажется smile.gif уменьшив свое внутренее желание видеть нечто smile.gif smile.gif - получаешь обычное.
если начать капать глубже, то ваш давленный мед не пройдет ни одну экспертизу на качество по ГОСТу.

Цитата(Кияр @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 15:04)
Сотовый мёд обычно ароматнее центрифугированного
*

ну конечно, кто бы спорил smile.gif , мед в медогонку вылетает не из сотов? он просто висит на поверхности?
Не путайте народ, а то запутаетесь сами ...

Цитата(Кияр @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 15:04)
При давлении деревянным прессом все свойства мёда сохраняются
*

тогда уточните пожалуйста что происходит при полете меда от рамки до стенки бака и стекании
во флягу, какие такие smile.gif экстремальные портящие процессы успевают пройти за несколько минут
с мёдом?

Цитата(Кияр @ Суббота, 30 Августа 2008, 21:39)
и выдави соты под прессом деревянным
*

Очень интересный вопрос для вас - как вы обрабатываете сей пресс?
а еще один вопрос - не хотите уведомить вет службу и орган по сертификации smile.gif что вы давите
мёд ДЕРЕВЯННЫМ прессом? думаю они обрадуются?

Да и напоследок, покажите пожалуйста полученный вами сертификат соответствия в котором будет
четко написано в графе продукция - мед прессовый, хоть краешком глаза взглянуть бы на это чудо?

hi.gif
HOST
Существует два вида: сотовый и ценробежный.
Пресованых, давленных, жёванных и т. д. нет и не должно быть.
Я все сказал! imho.gif HOSTA И ГОСТа.

Есть проблемы очистки и фильтрации.
О них и надо было бы поговорить.
alex250
Цитата(Кияр @ Суббота, 30 Августа 2008, 17:41)
Мёд Колодный
www.Rp-Medovoe.narod.ru/Med.htm
*


Крутые цены ну оччень. А преимуществ перед рамочным ну никаких.
Реклама для несведующих......
apika
Цитата(bee)
тогда уточните пожалуйста что происходит при полете меда от рамки до стенки бака и стекании
во флягу, какие такие  экстремальные портящие процессы успевают пройти за несколько минут
с мёдом?
*


он выветривается bye.gif Это ж какая скорость, там все молекулы запаха со своих орбит поулетают hmm.gif
alex250
Цитата(Кияр @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 12:04)
Аромат мёда возникает не сразу запечатывания пчёлами сотов, формирование аромата мёда заканчивается к 3-5 месяцам хранения.
*


Это кто же там формирует аромат???
Если формирование аромата заканчивается спустя 5 месяцев то какой мед продаете Вы сейчас??? Неужели прошлогодний???

Цитата(Кияр @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 12:04)
Сотовый мёд обычно ароматнее центрифугированного.
*



Это еще не говорит о том , что прессованный мед будет ароматнее ценробежного.
bee
Цитата(apika @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 16:23)
он выветривается bye.gif Это ж какая скорость, там все молекулы запаха со своих орбит поулетают
*

Спасибо, понял я наконец процесс чуда! smile.gif
Николай
Цитата(bee @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 13:48)
чтобы не выдумал человеческий ум лишь бы мёд в три дорога продать, придумал -> продал -> вот и ладушки ... но ен стоит это возводить выше того чем эти фокусы стоят на самом деле.


*

Однако где чёткая грань между вымыслом и истинной??
Если люди согласны платить вдвое дороже dntknw.gif то вымысел становится истинной smile.gif
Думаю практически из этой же оперы экологический мёд(органический мёд) на Западе многие пасеки небольшие процветают производя органический мёд и продавая его в два раза дороже bye.gif


Цитата(alex250 @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 15:33)
Это еще не говорит о том , что прессованный мед будет ароматнее ценробежного.
*


да если аромат так разрушается от окисления то наиболее быстро он разрушается в капельках нектара в цветках dntknw.gif В медогонке капельки побольше и гораздо гуще.
bee
Цитата(Николай @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 18:55)
Однако где чёткая грань между вымыслом и истинной??
Если люди согласны платить вдвое дороже dntknw.gif то вымысел становится истинной
*

граница в том кому все это втирается, если покупателям и они довольны что им это продали в 3 раза дороже только за вымысел и сказку - это их право платить за сказку и в этом я с вами Николай полностью согласен!

... и более серьезно что сам человек уверен в том что он говорит, а это или не знание или ... будем считать не знанием.

НО blink.gif это втирание на форуме пчеловодов, а это уже немного не то место где подобные сказки проскочит не замеченными smile.gif smile.gif
Prozaik
Цитата(alex250 @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 14:22)
Крутые цены ну оччень.
*


И главное - ни чем не обоснованные, кроме как неведением покупателей.
Обман, короче smile.gif... Тенториум №2.
Кияр
Цены старые, прошлогодние. А преимуществ множество.
А как можно сравнить мёд, ни разу не пробовав Колодный Мёд.
Ракетин
Господа! На мой вкус, нектар во внеплановых "языках" и ароматнее, и вкуснее! imho.gif А по существу - кто бы сделал химанализ давленного и центробежного медов? И ответил на вопросы: как влияет на мед процесс насыщения его кислородом во время откачки? И что происходит с ним после? Влияет ли это на скорость кристаллизации меда...? Хороши вопросы!? (Чем не тема для диссертации, как говорит Prozaik?) Особенно когда пчелы отправлены в зиму, накормленными и здоровыми!
bee
Цитата(Кияр @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 19:38)
А преимуществ множество.
*

Если не сложно уточните какие именно?
Prozaik
Цитата(Кияр @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 13:04)
Сотовый мёд обычно ароматнее центрифугированного.
*


А если торговать этим мёдом, обрядившись в косоворотку и лапти, то он (мёд) будет ещё запашистее:)
ЗЫ... дарю идею! smile.gif

Любитель Мёда
Цитата(HOST @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 15:55)
Существует два вида: сотовый и ценробежный.
Пресованых, давленных, жёванных и т. д. нет и не должно быть.
*


Цитата из ГОСТ 19792-2001 "Мед натуральный технические условия":
"4.1.2. По способу получения мед подразделяют на сотовый, центрофугированный и прессовый."
В остальном тексте стандарта они не отличаются, кроме способа отбора проб для сотового. bye.gif
HOST
Цитата(Любитель Мёда @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 21:22)
"4.1.2. По способу получения мед подразделяют на сотовый, центрофугированный и прессовый
*


Это для вольной Украины. bye.gif
bine
Цитата(Витяня @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 11:27)
то ни сам употреблять не будеш, и никому не продаш
*

кстате продал оптовику было всего две фляги он долго причмакивал пытаясь выяснить, что за мёд, но так и не понял.а взял с большим удовольствием. большое содержание перги не делает его хуже, так что и себе немного оставил
Цитата(bine @ Суббота, 30 Августа 2008, 22:51)
был такой опыт по необходимости
*


Bee happy
Цитата(Prozaik @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 20:57)
А если торговать этим мёдом, обрядившись в косоворотку и лапти, то он (мёд) будет ещё запашистее:)
ЗЫ... дарю идею!
*


А рядом надо кедровую шишку семенную положить! Для ОСОБОГО аромата. crazy.gif

Цитата
Цитата(alex250 @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 14:22)
Крутые цены ну оччень.


И главное - ни чем не обоснованные, кроме как неведением покупателей.
Обман, короче ... Тенториум №2.


Не Тенториум, но близко - новая секта.
bine
Цитата(Кияр @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 16:04)
Сотовый мёд обычно ароматнее центрифугированного
*

такое ощущение у меня с детства, т к первый мёд помню в сотах на пасеке у деда
Любитель Мёда
Цитата(HOST @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 20:37)
Это для вольной Украины
*


ГОСТ 19792-2001 действует именно в РБ и РФ.
В Украине действует ДСТУ 4497:2005 "Мед натуральний Технiнi умови":
"4.1.2. За способом отримання розрiзняють мед натуральний центрифужний, пресовий та стiльниковий" respect.gif
alex250
Цитата(Кияр @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 16:38)
Цены старые, прошлогодние. А преимуществ множество.
А как можно сравнить мёд, ни разу не пробовав Колодный Мёд.
*



А, значит отстаем.... В этом году космические цены. И главное преимущества какие??
Хотя бы вкратце и без воды, лапши и сказок. А такой мед пробовал думаю каждый второй пчеловод. Кому же не приходилось рои в дуплах находить... Так что пробовали и знаем, что разницы никакой а все сказки плоды ваших фантазий и очередное обувалово покупателя.
Кияр
Prozaik так и делаю, только без лаптей. И привожу только на пробу. Поскольку разбирают мёд до ярмарки.
А через Гост и вет. станцию можно и сахарный сироп (через пчёл пропущенный) провести.
Совесть лучший Гост.
И смысл спорить какой мёд лучше. Сравнить то не с чем.
Пчеломор
Ребятушки!
Нашли с кем спорить. Посмотрите что в профиле у нашего залётного гостя:
Цитата
Пасека в: Родовое Поместье

Ну право же - неужто не знаете кто проживает в "родовых поместьях" ? Это ж чистейшей воды анастасиец. Ему господин Мегре(пузаков) своими опусами мозги капитально промыл, так что говорить ему об очевидных вещах и приводить доводы разума бес-по-лез-но...
Зомби, что с него возьмёшь. Тока пожалеть можно. cool.gif
Prozaik
Цитата(Кияр @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 20:20)
И смысл спорить какой мёд лучше. Сравнить то не с чем.
*


Кияр, так чего же споришь, если нашего мёда не вкушал? smile.gif


Очень может быть, что чужой мёд из нормальной медогонки окажется лучше колодного из родового поместья... вкуснее и ароматнее:)..и тебе будет неловко...
bee
Цитата(Кияр @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 19:38)
А преимуществ множество.
*

Кияр и все же huh.gif , понимаю что просто не увидели моей просьбы - расскажите какие всеже преимущества?
возможно вы знаете то что пока мы не знаем, а узнать новое всегда будет полезно ...

просто без лишних исторических слов, перепутанных дат медового спаса и лаптей, так и напишите п.1, п.2 и т.д.

hi.gif
IRINA
Кияр
А можно всё-таки фото пасеки из 40-50 колод в"студию".А то языками мы все мастера чесать.И сразу бы снялась ирония в ваш адрес.
Кияр
Так удаляют ссылку сразу. Вот:
www.Rp-Medovoe.narod.ru/Med.htm
колода то не улей. Весит больше 120 кг. Да и соты тянут сверху вниз и если положить, то можно поломать соты.
Bee happy
Сходил я по ссылке... Кияр, откуда такие данные, что яд "впрыскивается" в мёд перед печаткой? Овражек по весне не затапливает? hmm.gif
Кияр
Да действительно колоды сделаны по Анастасии.
Преимуществ назову два.
1. Мёд лучше чем в улье. (сравниваю с местными медами пчеловодов. К другим местностям не относится) гуще и ароматнее.
2. Время на пчёл трачу 4 дня в году.
2 дня весной-смести подмор и 2 дня осенью-срезать соты.
Bee happy
Цитата(Кияр @ Понедельник, 01 Сентября 2008, 9:52)
Время на пчёл трачу 4 дня в году.
*


Если стоимость такого мёда не отражает трудовых затрат на него, то что она отражает? Только то, что он субъективно "гуще и ароматнее"?
Любитель Мёда
Цитата(Кияр @ Воскресенье, 31 Августа 2008, 22:20)
И смысл спорить какой мёд лучше. Сравнить то не с чем.
*


По аналогии - что лучше: бройлер или рябчик?
Говорят, что рябчик, но пробовали его единицы, никакого ветконтроля ни он, ни место его обитания не проходили, да и нашпигован он дробью (свинцом).
Кроме того, многие продвинутые западные пчеловоды используют только прессовый метод для получения товарного мёда. У них весь мёд прессовый и вощина - одноразовая. bye.gif
Нафаня
Цитата(Кияр @ Понедельник, 01 Сентября 2008, 15:52)
2. Время на пчёл трачу 4 дня в году.
2 дня весной-смести подмор и 2 дня осенью-срезать соты.
*


Бросьте лапшу вешать на уши новичкам biggrin.gif biggrin.gif
в сегоднешней ситуации.пчёлы без лечения от клеща проживут минимум 2 сезона.
Конструкция же колоды совершенно не подходит для термической ни для химической обработки пчёл. Все эти разговоры о колодовом мёде.. чистой воды пиар. .. предназначенный для простого обывателя с одной целью. ,сказать, , что Ваш мёд.." сытнее. гуще крахмалистей и наваристей" crazy.gif
Давидюк
В книжке примерно 1910 года, описывались преимущества центрифужного меда : более чист, не горчит, без вкуса червы и перги. Так что всё дело вкуса.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО