Как объединить отводок с молодой плодной маткой с семьей со старой маткой?

когда будет устойчиво +5-10 ПРОСТО БЕРЕШЬ И В ОДИН ЯЩИК ССЫПАЕШЬ НИКОГО НЕ ИЩА. И все

Я вытряхиваю на сходни. Чтоб не разлетались и они спокойно и без драки заходят в новую семью.
Иногда даже обе матки доживают до весны.Видела как одну матку выбросили после чистки и выставки весной.

Нет. Когда устойчиво будет известно, что нигде уже нет расплода.

А не получится так, что выбросят как раз молодую матку?

Юзер -Юзер

может быть и так.

Для меня это не критерий, потому как могут сеять аж до конца ноября, а то и вооще не остановиться, как в этом году



Может быть, но почему то принято доверять этот вопрос выбора самим пчелам,, дескать они лучше знают кого оставить мамой.
Хотя из моего опыта, остаются всегда молодые.

встречал утверждение что в многокорпусных остаются обычно те что в верхнем корпусе

Законное утверждение.

Но в методике объядинения говорится, что отводок с молодой маткой ставим сверху. Вот она и остается... Это и у Родионова-Шабаршова есть, да и на форуме видел неоднократно.

Но все это - "как правило"... То есть вероятность успеха этого действа, как и вообще всего пчеловодства, не равна 100%. Меньше...
Вот у Удава - 100%... пока... Значит еще не настал тот день

Это когда объединяешь, ставя корпуса через газету друг на друга. Скорей всего так и есть. Идут сверху и грохают по дороге нижнюю. Вполне логично.

Я же говорю о поздне осеннем объединении. Когда корпусов то всего два. Нижний полумедовый и верхний медовый. Просто в тупую ссыпаешь вместе двоих. Весной сразу после первого облета можно найти двух подруг в здравии и при полной памяти. Такое несколько раз видел. Потом одну грохают, как правило старую, или контуженную.
Мож на зиму просто двух оставляют до весны????? А потом уже приговаривают к смерти????
Зимой не проверишь. Но безматочных ссыпанных ни разу у меня не оказывалось.

100%... если расплода на момент объединения не было...

В том то и дело что расплод как раз и бывает Бо дуж долго ждать когда сильно похолодает, а может просто дожди зарядить и на пасеку не влезешь, а на улице +10-12 и расплод есть. А матки еще подсевают.

А я читал, не помню где, что хозяева летка имеют примущество . Подселяемые даже впрашиваются .

Это когда на прилетку пчел сыпишь-остается только молодежь, она то и просится.


Леток один то на двоих-внизу, а те что сверху в темноте и за газетой. Думаю что они более агресивны в войне за место под солнцем

В этом случае, бывают, что бьются... в 1 из примерно 5 случаев..
Я жду до холодов капитальных...
Нафига эксцессы...

расплод забираю без пчелы, семью сирочу и в холодный период(утро) подставляю к семье, рядом или сверху через холодное общение, но лучше когда прохладно в течение суток. у нас через два дня такой период наступит.

Таким образом запасная матка живет с основной всю зиму, очень интересный метод избавится от
проблемы безматочных семей весной

[Я жду до холодов капитальных...
Нафига эксцессы..]
Можно подробнее насколько капитальных, и что делать потом? Просто пересыпать безматочных пчёл в другую семью и всё?

+3- +10 в октябре.


Да. Удав так делает. Никогда нет никаких продлем.
Как он говорит - пчелы в это время чаморошные В общем - просто пересыпать или просто рамки переставить. Или частично то и другое.

Безматочную еще проще
Берешь всех и трясешь в пустой улик, или в этот же только карман на пару рамок для удобства сделать. Вся пчела оказывается на полу-одуревшая в этуже кучу трясешь безматочных. Пчелы до такой степени дуреют от происходящего, не понимая что происходит, что им не до бойни. Матку можно искать, а можно и не искать, все одно никто не знает кто свой а кто чужой и все запах один имеют сразу На все про все 3-4 минуты. Ну уж для полной гарантии -сбрызнуть мятой, или еще чем. Карвалолом пробовал, чтоб у пчел инфаркта не было. Помогает

Подскажите, пожалуйста, а как лучше поступить с отводком на 5 рам пчелы, с необлетевшейся маткой. Можно ли объединять с хорошей семьей через газету, предварительно удалив плохую матку? Переживаю за сохранность плодной матки, боюсь не завалили бы при объединении.
Печальный опыт имеется.

МОЖНО.

Мой Папенька, 72 годков, объединяет семьи по весу - от 2,5 до 3,5кг после полного выхода расплода. Через термокамеру! Клеща трусит, взвешивает и, если не дотягивают до полноценной семьи, ссыпает. Трудоемко! Не спорю
Плюсы - никаких лекарственных препаратов (совершенно чистый мед, только внешний фактор);
один раз в год;
профилактика грибковых и гнильцовых заболеваний.
Для справки. Взял Папенька медку 19 фляг на 13 семей. Плюс пять новых семей.

Ракетин,подкачал твой батенька- добавил бы,что взял 20 фляг. Легче умножается.

у меня семя с неплодной маткой и отводок 3 рамки с плодной маткой. Как обединить семье?

Профилактика тоже без лекарственных препаратов? Интересно...

С неплодной вытряхнуть неподалёку, пчёлы сами к плодной прилетят.

А я-то всегда считал, что газета - для мирного объединения:)

А вот такой вопрос. Нужно объединить 2 семейки (отводка). Мне нужно их разместить обе в одном домике. Перегородка - тонкая фанера для лучшего обогрева между семейками. Думаю можно ли по морозцу тупо перенести одну семью в домик с другой семьёй. Есть ли вероятнсоть того , что при тёплой погоде (при облёте) пчела слетится в старый домик или если домик уберу то на старое место. У меня запасные матки зимуют по 4 в одном домике. В одном из таких домиков было 3 матки уже посажено с кормами на зиму, а один отсек был пустым. Так вот в тот отсек уже перенёс одну маленькую семейку (пчёлы не летали в тот день). Теперь остались отводочки на 6 рамок. Вот и думаю не наломать бы дров. Размещать всех в отдельных домиках не могу , так как зимовник расчитан на 10 домиков. В принципе понимаю, что чем больше будет холодных деньков до облёта после пересадки, тем большая вероятность будет что пчёлы совершат облет именно на новом месте.

Прошу совета: как лучше присоединить безматочную семью- сильную со средней силы,но полноценной семьей (именно такая схема:1-я семья ко 2-й , 2-й улик для этого более подходит, перенести необходимо с рамками(в них хорощий запас меда на зиму). Как при этом предотвратить войну?

Прошу совета: как лучше присоединить безматочную семью- сильную со средней силы,но полноценной семьей (именно такая схема:1-я семья ко 2-й , 2-й улик для этого более подходит, перенести необходимо с рамками(в них хорощий запас меда на зиму). Как при этом предотвратить войну?

Ваня
При 10гр.Просто вытряхни на сходни к нужной семье.Предварительно дымнуть.А через день можеш рамки убрать,переставить,подставить и т.д.Драки не будет.

Сначала убедиться что сильная семья безматочная. Перед объединением сильно продымить обе семьи с целью чтобы они набрали меда в зобики.Объединяемую семью вытрясти на сходни перед ульем куда должно произойти заселение. Так можно объединять осенью.Рамки с медом можно переставить сразу,но без пчел .hi:

IRINA and GEORGPETR, спасибо большое за совет, приступаю к его воплощению

Я где-то читал, что можно даже просто перенести семью полностью и разместить ее рядом с основной, только целиком, не разбирая. Там приводилось как это сделать. Предварительно, конечно, не обсиживаемые и очень маломедные рамки убрать в обеих семьях. И маток искать не надо. Пчелы оставляют разборки до весны. В этом году буду так делать. Несколько семей не дотягивают до нормы. Доэкспериментировался, блин, с заменами маток...

Вот и я таким способом этой осенью(когда в семьях нет расплода) объединял часть семей, но главное это делал после обработки бипином на следующий день для подстраховки(у семей был один запах и в не улья стояла температура не выше +10 град.по цельсию )

ВОВ
Ты на аське есть. Подскажи быстро как мне на то же сделать. Мой скаип Стогов3

Летом наловила поздние рои, которые не смогли подготовится к зиме. Пришлось их кормить и объединять. Подкармливала сах. сиропом и рамками с медом из сильных семей. Перед объединением кормила раствором сахарного сиропа + мед + раствор меллисы. На другие сутки, вечером поставила один корпус на другой, а между корпусами положила лист тонкой бумаги. В надежде, что потихоньку прогрызут, постепенно объединятся и не будет особой битвы. В последующие три дня кормили. Самой мне пришлось уехать, поэтому внутрь улья больше заглянуть не довелось. Хочу узнать Ваше мнение и Ваш опыт по этому вопросу.

Я тоже наловил и для себя решил как и рекомендуют: впредь не жадничать, поздние рои использовать только на усиление более ранних. Самое скверное - очень поздний расплод, несмотря на закорм сахаром, практически под снег ушел - увидим что к весне останется. А объединять осенью трудно - грызутся.

У нас поздние - это конец июля, до 10 августа, наверное летят и позже, но погода в этом году испортилась.

Маняня
Жалко, что Вы не указали даты, когда это все происходило. Но предполагаю, что в конце июля-начале августа.
Если это так, то Ваши рои скорее всего нормально объединились, и мама успела почервить достаточно для нормальной зимовки.
Но есть одно НО. Вы не упомянули про лечение от клеща.

????
Все может быть очень плохо.

elaine ты б мог поподробнее.
Я понял так , ты поздним роем усилил семью после медосбора и она усиленная, спровоцировала матку червить до холодов. и потом , ты - расплод не вынул , пожалел себя.и пошёл тот расплод не вышедший и не облетевшийся, в зиму. и теперь переживаешь, то расплод выйдет и рамка \и после него будут в центре гнезда пустые?
и если , к примеру, ты поймал или к тебе прилетели 3 роя, ты ими три семьи бужешь подсиливать, или что то ещё сделаешь.
Ты отвечай. тут все свои . может и получишь другие рекомендации, кстати. где ты свои, о подсиливании ранее вышедших, прочитал?

Рои ловились и сами садились где-то до середины июля. Просто, несмотря на то, что я им подставляла рамки с медом были небольшие семьи и не запасли меда. К началу сентября, гкогда я собирала гнезда, расплод был запечатан. Но пчел и меда по-моему неопытному мнению было мало. А против клеща я их обрабатывала КАСом и полосками, "Фумисан", которые сама не смогла вытащить (пришлось уехать - у меня маленькие дети), а роственники не стали. Поэтому полоски ушли в зиму.
Но моя тема все-же о том - как Вы объединяете семьи и не только осенью, но и для усиления перед медосбором.

Пробовалл и обьединять и подсиливать. Результатом остался недоволен. Решил, что в моих условиях обьединять до кондиции сильных семей можно только ранние рои, максимум до конца июня. Такие медовики могут дать мед, но и то не каждый год. Смотря какой июль.
Остальные рои зимуют в легких фанерных ульях в неотапливаемом помещении. Весной использую в качестве запасных маток, для подсиливания, обьединения и т.д. Для подкормки использую канди, поскольку в маленьких фанерных ульях с обычными кормушками не совсем удобно.

осенью обединяю при обработке бипином или подставляю рамки с пчелойили стряхиваю вобработанную семью маток не ищу результатвсегда нормально ,аперед медосбором через газету маток не ищу делаю когда уверенно пошол взяток был случай начался взяток обединил а тут на неделю дожи они заложили маточники и сказали досвидания я это понял когда стала погода а лета нет теперь толькокогда уверенно войдут во вкус взятка тогда обединяю

Для предупреждения роения приходиться делать отводки, при этом количество семей
может увеличиться вдвое и даже больше...
Осенью для приведения количества семей к норме, приходится присоединять довольно
много семей.
Я советую при делении семей ставить отводки к тем семьям, с которыми их осенью
приходиться объединять.
Объединяю просто, маток не отыскиваю, опрыскиваю из пульвизатора обе семьи, в моем
случае настоем хвои, она в какой- то степени помогает от варроатоза и присоединяю.
Соединение происходмт мирно, матки везде молодые или хорошие, так что с этим проблем
не бывает.
Увеличение количества семей требует больших материальных затрат, запасных ульев,
а также остального инвентаря. У меня на количество зимующих семей такое же количество запасных ульев, можно даже больше...

И еще, перед объеденением рамки в ульях сокращаю до шести, затем шесть
второго улья ставлю на освободившееся место, через день, два перебираю рамки, соединяю расплоды и медовые ставлю по краям. Через неделю
при необходимости гнездо сокращаю...
Это для 12 рамочного Дадана...

В улье- лежаке отличий практически нет. Метод работает, по крайней мере у меня...

Это сообщение- ответ на просьбу начинающего пчеловода дать совет в
индивидуальном порядке.
Если есть вопросы, задавайте здесь в этой теме. Удачи!!!

Андрей Бондарев

В какое время проводите объединение?

В конце августа. Перед тем, как давать сироп для
зимнего корма.

Андрей Бондарев большое спасибо !

Некоторые дополнения...

В одной из тем был задан вопрос?
- Когда по времени провожу объеединение?

Примерно, 21- 23 августа. Это надо сделать
до того, как начнете давать сироп для зимнего корма.

Иногда, очень редко объединяю отдельные семьи,
которые вызывают сомнение, и в середине
сентября, в холодную погоду, просто к одной из семей
приставляю рамки другой. Затем при потеплении
стряживаю часть пчел основной семьи и все с
присоединеной. Обрызгиваю настоем хвои, семьи
мирно объединяются.

При потеплении, когда довольно активный лет пчел...

Удачи!!!

Я, конечно, понимаю, что сколько пчеловодов столько и случаев. Я хочу объединить две семьи на зимовку в одну (одна совсем слабенькая, а вторая более-менее), стоят они рядом в 40 см
Если слабую семью со старой маткой поставить сверху на более сильную через газету, предварительно задымить обе и побрызгать, например водой с анисом, старую матку удалить, а молодую под колпачек. Передеруться или нет? Был печальный опыт по весне - побили друг-друга, а надо так, чтоб максимум живых осталось

9 сентября сделал точно так, только не дымил, не брызгал и матку не изолировал (не жалко было - 3 года). Вчера посмотрел. В газете 2 отверстия около 1,5 см диаметром и весь непечатный мед перенесли в гнездо. Печатный распечатал. Матка внизу ходит...