Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Варроатоз. Лечение во время осмотров.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Борьба с клещом варроа и акарапис
Страницы: 1, 2, 3
Савин
Есть много препаратов (веществ), которые пусть и не уничтожают клеща совсем, но заметно снижают его количество в гнезде. Мне кажется, что умело пользуясь этими веществами, применяя зоотехнический метод, можно держать под контролем количество клеща и добить его уже перед зимовкой окончательно то ли бипином, то ли другими средствами. Мне кажется, такая стратегия даст лучшие результаты, нежели та, что ныне применяется (полоски после откачки и бипин поздней осенью).
Bee happy
imho.gif Любая обработка - сильный стресс для семьи. Если он сочетается со стрессом от самого осмотра - он только усиливается, что на основную деятельность семьи сказывается весьма негативно. Другими словами - где гарантия, что лечение во время осмотров не окажет больше вреда (не семье, а рентабельности пасеки), чем тот клещ, что в тот же момент тоже приносит вред?
Савин
Цитата(Bee happy @ Пятница, 31 Октября 2008, 0:57)
где гарантия, что лечение во время осмотров не окажет больше вреда (не семье, а рентабельности пасеки), чем тот клещ, что в тот же момент тоже приносит вред?
*


Гарантию дает только страховой полис. Здесь же речь о том, что без осмотров обойтись невозможно (минимум 5-7 осмотров в сезон), осмотр без дымаря, также не бывает.Если в это время добавить в дымарь сушеных веток багульника или положить на рамки ватку, смоченную пихтовым маслом может и клещ стресс испытает?
Bee happy
Цитата(Савин @ Пятница, 31 Октября 2008, 11:21)
может и клещ стресс испытает?
*


Испытает. Но испытает также и семья. Где тот предел воздействия, чтобы с одной стороны и клеща малость поубивать и пчелу от работы не слишком-то отвлекать? Я хочу сказать, что вижу в этом не одни плюсы, но и минусы. Чего больше?
Инна
Цитата(Савин @ Пятница, 31 Октября 2008, 11:21)
Если в это время добавить в дымарь сушеных веток багульника или положить на рамки ватку, смоченную пихтовым маслом может и клещ стресс испытает?
*


Савин, об этом уже говорили в теме о варроатозе. У экологических средств борьбы с клещом много противников, который считают обязательной химическую обработку.
Я тоже считаю её обязательной, причем комплексную: после откачки меда бипин, потом сразу полоски, после выхода последнего расплода опять бипин. Но это не снимает желания бороться с клещом летом, используя багульник, пижму, пихтовое масло.
Савин
У меня уже есть запасы пижмы и багульника, в следующем сезоне поставлю эксперимент и отчитаюсь о заклещенности перед первой августовской обработкой бипином, т.е. о воздействии на клеща экологических средств.

А вот класть на рамки ватку с пихтовым маслом во время медосбора я не решусь. smile.gif
Я хорошо знаю, сколь неистребим запах этого масла, особенно, попавшего на дерево. Ох, если в мед попадёт!!!
Bee happy
Цитата(Inna @ Пятница, 31 Октября 2008, 11:52)
Я хорошо знаю, сколь неистребим запах этого масла, особенно, попавшего на дерево. Ох, если в мед попадёт!!!
*


Мёд пихтовый! Эксклюзив! smile.gif Гарантированный сбыт при удачном пиаре.
пскович
В этом году делал безрасплодные отводки и тут же их обрабатывал от клеща. Осенью три таких семьи уже в безрасплодный периуд обработал бипином. клеща практически не было. Остальные семьи образованные от таких безрасплодных отводков обрабатывать не стал.
Виталий Николаевич
imho.gif Мое мнение что при любом осмотре и выявлении признаков наличия клеща меры нужно принимать сразу.Вопрос какие?
При возможности пригасить развитие природными средствами -почему и нет?
Но растительные ведь тоже есть разные .Есть такие которые не только клеща грохнут но и всю округу. Поэтому все должно проходить предварительное испытание и обследование.
ptschelka
Цитата(пскович @ Пятница, 31 Октября 2008, 11:51)
В этом году делал безрасплодные отводки и тут же их обрабатывал от клеща. Осенью три таких семьи уже в безрасплодный периуд обработал бипином. клеща практически не было. Остальные семьи образованные от таких безрасплодных отводков обрабатывать не стал.
*


У нас это общепринятая практика ! Причем в зиму уходят эти самые отводки а основные семьи в расход по Пфеферле ! Круговорот семей в природе ОДНАКО !!! hi.gif
Только обрабатывать муравьинкой !!!
Антагонист
Цитата(Inna @ Пятница, 31 Октября 2008, 12:52)
А вот класть на рамки ватку с пихтовым маслом во время медосбора я не решусь. 
Я хорошо знаю, сколь неистребим запах этого масла, особенно, попавшего на дерево. Ох, если в мед попадёт!!!
*



не волнуйтесь и смело используйте, хоть поливайте рамки - запах довольно быстро выветривается.
я и ватку с маслом на рамки клал, и семьи с помощью пихтового масла объединял - нормально. но по клещу сказать сложно - не замерял, скорее применял наобум - хуже не будет, у меня сетки, сколько б не осыпалось - хорошо
Инна
Цитата(Антагонист @ Пятница, 31 Октября 2008, 23:49)
не волнуйтесь и смело используйте, хоть поливайте рамки - запах довольно быстро выветривается.
*


Повезло с маслом. ohyeah.gif
У меня масло другое. Малолетний сын подруги таким же точно маслом полил клавиатуру пианино, между клавишами тоже попал. Они 2 месяца с настеж открытыми окнами жили, боялись задохнуться. ohyeah.gif
Bee happy
Цитата(Inna @ Суббота, 01 Ноября 2008, 12:57)
Малолетний сын подруги таким же точно маслом полил клавиатуру пианино, между клавишами тоже попал.
*


Пчеловодом будет! biggrin.gif Интересно, пианино от клеща вылечил? hmm.gif
Антагонист
Цитата(Inna @ Суббота, 01 Ноября 2008, 13:57)
Повезло с маслом. 
*



обычное из аптеки
вот с вашим бы на клеща... точно лет 5 бипином не пользоваться
Геннадий
Цитата(ptschelka @ Пятница, 31 Октября 2008, 16:19)
а основные семьи в расход по Пфеферле
*


Кто такая Пфеферла? blink.gif
Duboor
Цитата(Bee happy @ Четверг, 30 Октября 2008, 16:57)
Любая обработка - сильный стресс для семьи
*


Цитата(Виталий Николаевич @ Пятница, 31 Октября 2008, 4:52)
при любом осмотре и выявлении признаков наличия клеща меры нужно принимать сразу.Вопрос какие?
*


Мы раньше щавелевую грели лампой до кипения и этот пар в сокращённый леток направляли. Так семьи всё лето просто кипели. Но, я так понимаю, и клещ был свеженький. Ещё не адаптировавшийся ко всем препаратам. Но летние обработки конечно нужны. Одна-две обработки с лихвой перекроют негативные последствия стресса. Главное с дозировкой не переборщить.
Тёплый
Цитата(Inna @ Пятница, 31 Октября 2008, 14:52)
Ох, если в мед попадёт!!!
*


То придаст меду дополнительный лечебный эффект. Но вероятность очень мала. На сегодняшний день как лабараторные так и органолептические исследования наличие пихтового масла в меде не показали. dntknw.gif
Цитата(Bee happy @ Пятница, 31 Октября 2008, 15:08)
Мёд пихтовый! Эксклюзив!
*


Лучше сказать "Таёжный" - отбоя от покупателей не будет! good.gif
Цитата(Inna @ Суббота, 01 Ноября 2008, 15:57)
Они 2 месяца с настеж открытыми окнами жили, боялись задохнуться.
*


А зря. Такую возможность ингаляции упустили!!!
Цитата(Bee happy @ Суббота, 01 Ноября 2008, 16:23)
Интересно, пианино от клеща вылечил?
*


Если только клопы сбежали... biggrin.gif
NIK-109
Цитата(Inna @ Пятница, 31 Октября 2008, 8:52)
заклещенности перед первой августовской обработкой бипином,
*

Inna, я думаю не стоит первую августовскую обработку делать бипином. Почитайте внимательнее инструкцию по применению бипина.
Савин
Цитата(NIK-109 @ Воскресенье, 02 Ноября 2008, 20:19)
Inna, я думаю не стоит первую августовскую обработку делать бипином. Почитайте внимательнее инструкцию по применению бипина.
*


Я тоже так думаю. Где-то в "Пчеловодстве" была интересная статья на эту тему. Один из пчеловодов собрал клеща после обарботки бипином, а потом посмотрел через пару дней. Оказывается при высокой температуре клещ после бипина отходит и снова может зацепиться за пчелу. Поэтому его высокая эффективность достигается при низкой температуре, чтобы ни пчелы не ползали, да и клещ был бы дольше неподвижен. В инструкции фигурирует "не ниже 0 градусов".
рвач71
Цитата(Савин @ Воскресенье, 02 Ноября 2008, 22:44)
В инструкции фигурирует "не ниже 0 градусов".
*


инересно + 16 это как не ниже 0*
IRINA
Цитата(Савин @ Воскресенье, 02 Ноября 2008, 22:44)
Один из пчеловодов собрал клеща после обарботки бипином, а потом посмотрел через пару дней. Оказывается при высокой температуре клещ после бипина отходит и снова может зацепиться за пчелу.
*


Цитата(рвач71 @ Воскресенье, 02 Ноября 2008, 22:47)
инересно + 16
*

Я уже как-то писала,что при +16 и выше пчёлы активно летают и выбрасывают опавшего клеща как мусор.Проверяла.С утра после обработки в августе прилётка чистая была а к вечеру усыпана выброшенным клещём.И если планшет смотреть к вечеру,то осыпь будет не объективна т.к.часть параличных клещей уже выброшена как мусор.И решётки ставить не обязательно.Если какой клещ случайно сорвётся с пчелы,то вскарабкается обратно.А если хотя-бы временно порализован(любым веществом),то пчёлы выбросят его как мусор.Разводите ЧИСТОПЛОТНЫХ пчёл
Савин
Цитата(IRINA @ Воскресенье, 02 Ноября 2008, 23:05)
Разводите ЧИСТОПЛОТНЫХ пчёл
*


Вообще-то против такого призыва не попрешь. Но вот в частности, есть ли смысл обрабатывать бипином при высокой температуре воздуха в надежде, что чистоплотные пчелы его вынесут, мне кажется еще надо подумать. Дело в том, что большую часть жизни пчела проводит в улье и если уж клещ на нее взобрался, то это надолго. Меня эта цифра поразила (если я не забыл, то почти 90% пчела проводит в улье).
пскович
Цитата(Савин @ Воскресенье, 02 Ноября 2008, 21:26)
Но вот в частности, есть ли смысл обрабатывать бипином при высокой температуре воздуха
*


Да причем тут температура. Бипином нужно обрабатывать, когда уже нет расплода. Эффективность обработки выше, когда пчелы находятся в активном состоянии.
Сержик
Цитата(NIK-109 @ Воскресенье, 02 Ноября 2008, 22:19)
Inna, я думаю не стоит первую августовскую обработку делать бипином.
*


Обрабатівайте " Тактиком" - то же действующее вещество, и можно обрабатівать с расплодом и при + 18.
IRINA
Цитата(Савин @ Воскресенье, 02 Ноября 2008, 23:26)
что чистоплотные пчелы его вынесут, мне кажется еще надо подумать. Дело в том, что большую часть жизни пчела проводит в улье и если уж клещ на нее взобрался, то это надолго
*


Савин Вы думаете что пишете.Речь идёт ведь об опавшем бипиненым клеще.А в улье не все пчёлы обязаны летать,есть специальные пчёлы уборщицы,они и по "холоду" выволакивают павших пчёл.
пскович
Цитата(Сержик @ Понедельник, 03 Ноября 2008, 14:56)
Обрабатівайте " Тактиком" - то же действующее вещество, и можно обрабатівать с расплодом и при + 18.
*


А чем же тактик отличается от бипина. Тактик, дилабик ,бипин обсалютно одно и тоже.

Савин
Цитата(IRINA @ Понедельник, 03 Ноября 2008, 17:14)
Савин Вы думаете что пишете.Речь идёт ведь об опавшем бипиненым клеще
*


Ирина! Со своей стороны хочу и Вас призвать к большей внимательности. Мы уже достаточно основательно разжевали Инструкцию по применению бипина, но повторюсь. Не спроста в ней есть указание о безрасплодном периоде, о холодном периоде и о клубе. Да там рекомендации, но ведь есть и практические результаты, о которых я писал. Оказывается бипин на смерть не убивает клеща (а то бы и пчелам был кирдык) и быстро распадается (что также по большому счету - хорошо), а клещ на холоде ползает слабо. Поэтому нам необходимо все это иметь в виду и учитывать в своих действиях. Кстати совсем недавно обрабатывал пчел при +5 и не видел ни одной пчелы, желающей почистить улей, все сидели в улочках тесно прижавшись друг к другу и мелко дрожали.
IRINA
Цитата(Савин @ Понедельник, 03 Ноября 2008, 19:35)
обрабатывал пчел при +5
*


Савин Ну и замечательно,а я обрабатывала1-4 сентября при +20 и осыпь сильная(клеща) была и пчёлки летали и всё почистили.И ещё контрольный в октябре при +10 по инструкции.А если-бы ждала до октября когда инструкция вступит в силу,за месяц скоко пчелы потеряла,а то и слетели-бы не взначай.Многие пишут:" Дождались октября(ноября),хотели бипинить,а пчёл-то и нетути".
Работник
IRINA - ты не слушай много тут. действуй. Когда только началась эпидемия клеща в Израиле появился -препарат с действующим веществом-амитраз\а.
так вот местные пчеловоды , через каждые две недели, сжигали тлеющие пластинки и сували в летки, предворительно капнув на эту полоску ( за 24часа) две капли такика, бипина. ...называй как хочешь один\Д.В. но только не в медосбрный период. И этим спаслись от клеща , пока не стали поступать из Америки полоски .
А уж температура тут - не низкая. bye.gif
Антагонист
Цитата(Duboor @ Воскресенье, 02 Ноября 2008, 5:13)
Мы раньше щавелевую грели лампой до кипения и этот пар в сокращённый леток направляли. Так семьи всё лето просто кипели. Но, я так понимаю, и клещ был свеженький. Ещё не адаптировавшийся ко всем препаратам.
*



в каком смысле кипели? от клеща? и почему отказались от щавелевой, эта же штука по иде не столько ядовита, сколько едка, т.е. к ней вряд ли так уж приспособиться можно
Савин
Цитата(IRINA @ Понедельник, 03 Ноября 2008, 20:03)
А если-бы ждала до октября
*


IRINA! Так мы уже почти единомышленники. Вот ниже и Работник о том же. В самом начале темы я писал, что надо использовать осмотры с тем чтобы снижать популяцию клеща. Можно и с помощью бипина. Однако, примененный при высокой температуре, а значит при активной пчеле он имеет далеко не 100% эффективность, скорее действует как тот же сушенный хрен, потому что часть клеща очнется и снова переберется на пчел. А кроме того надо еще помнить и привыкании клеща к нему, если и осенью вы будете пользоваться бипином. Заметьте, что я не призываю не пользоваться бипином, просто надо отдавать себе отчет, что его применение будет не таким эффективным. А вот его применение по инструкции (пчелы в клубе из-за низкой температуры при обязательном отсутствии расплода и 2-х кратной обработке) практически уничтожают клеща на 100% (для особенно щепетильных: не менее чем на 99,91%). Таким образом снова излагаю свою мысль. Не надо ждать пока клещ размножится так, что будет виден невооруженным глазом на пчеле. Надо объявить ему войну и вести ее при каждом осмотре. Можно и с помощью бипина, но лучше другими средствами, более безвредными и для пчел и для меда и для сотов. Мне кажется я уже все сказал. Пора переходить к этим самым более-менее безвредным средствам. Или будем растить клеща до самой откачки меда?
IRINA
Савин
Цитата(Савин @ Вторник, 04 Ноября 2008, 1:31)
Однако, примененный при высокой температуре, а значит при активной пчеле он имеет далеко не 100% эффективность, скорее действует как тот же сушенный хрен, потому что часть клеща очнется и снова переберется на пчел
*

Очнётся выброшенным из улья в этот-же день. Всё это спорно,что при обработке в клубе клещь не очнётся.Представим плотный клуб,клещ упал с верхней пчелы куда? На следующию пчелу.И до дна будет путешествовать внутри клуба 3-5 дней.А внутри клуба температура +20+30?Исходя из сообщения,что клещ очнётся на 3й день(в тёплом клубе),то опять прицепится к пчеле.Или эксперимент с клещом был не корректный(воскрешение после бипина).Про хрен не знаю,возможно под его воздействиемклещь мало бывает в наркозном состоянии,но если после бипина клещ очнётся на 3й день в лётный период,у него просто нет шансов пролежать на дне улья эти 3 дня,выбросят если семья нормальная.Если держать семьи неряхи(попадались такие),кроме клеща у них в мусоре на дне прекрасно моль жила и прочая зараза.
Савин Давайте всё по-новой как "мочало-начинай сначало"
Цитата(IRINA @ Воскресенье, 02 Ноября 2008, 23:05)
Проверяла.С утра после обработки в августе прилётка чистая была а к вечеру усыпана выброшенным клещём.
*

А вы проверяли,что клещ после бипина успевает очнуться и влезть на пчелу?Или просто перепевы:"где-то,кто-то,что-то написал?"
Савин
Цитата(IRINA @ Вторник, 04 Ноября 2008, 6:51)
А вы проверяли,что клещ после бипина успевает очнуться и влезть на пчелу?
*


IRINA! Так это же легко проверить. Положите осыпавшихся клещей на бумагу и занесите в теплое место, очертите им круг и посмотрите ползают они или нет.
Прочитал статью из "Пчеловодства" http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=10528&st=130
и укрепился во мнении, что нельзя ждать осени чтобы окончательно уничтожить клеща. Надо постоянно тюкать ему в темечко любыми (но безвредными для пчел) средствами.
Прошлые сезоны я постоянно обкуривал пчел сушенным хреном, кроме того вода была у меня с кобальтом в поилках и подкормку давал на такой же воде. Клеща практически не обнаруживал даже в трутневом расплоде. А в этом сезоне видел невооруженным глазом ползающих на пчелах. Ужос!! Еще одно изменение. В нескольких семьях были покупные матки. Так на глаз было видно, что клеща в них больше (по трутневому расплоду). Наверное карпатки вкуснее для клеща crazy.gif В этом сезоне обработал 2 раза, полосками и бипином, чего до этого не делал никогда. Обрабатывал только один раз. Вот я и задумался, IRINA. Рад был бы поселить у себя ваших чистюль biggrin.gif Это полностью вписывается в мой подход: то ли хреном по голове клещу, то ли от бипина у него крыша поехала, а Ваши пчелы его в охапку и вон из гнезда. Красотища. Можно и алкоголем прыскать, говорят тоже эффект будет. Ищу перечень препаратов, переключимся на них. bye.gif
IRINA
Цитата(Савин @ Вторник, 04 Ноября 2008, 11:12)
вода была у меня с кобальтом в поилках и подкормку давал на такой же воде. Клеща практически не обнаруживал
*

А как кобальт влияет на клеща?Может Co-60.
Сержик
Цитата(IRINA @ Вторник, 04 Ноября 2008, 13:38)
А как кобальт влияет на клеща?Может Co-60.
*


Так же как витамин В-12 на паразитов на человеческом теле - никак.
Савин
Цитата(IRINA @ Вторник, 04 Ноября 2008, 11:38)
А как кобальт влияет на клеща?
*


Я просто перечислил изменения в уходе за пчелами в прошлом и в этом году. А там как он влияет, а фиг его знает. Может способствует накоплению жира или улучшает самочувствие и пчелы с большей охотой клеща на выход тащат ohyeah.gif
Инна
Цитата(NIK-109 @ Воскресенье, 02 Ноября 2008, 20:19)
Inna, я думаю не стоит первую августовскую обработку делать бипином. Почитайте внимательнее инструкцию по применению бипина.
*


NIK-109, прочитала еще раз инструкцию. Она несовершенна, противоречит сама себе:
Цитата
Пчелиные семьи обрабатывают осенью при минимальном количестве расплода и в период формирования клуба пчёл при температуре наружного воздуха не ниже 0 °С.

и там же:
Цитата
Рекомендуется 2-х кратное применение: первая обработка сразу после окончания медосбора и откачки меда; вторая — перед постановкой семей на зимовку (при видимом наличии на взрослых пчелах клещей варроа).

А откачка меда в нашем, подмосковном регионе бывает в августе.

http://www.vetlek.ru/shop/?gid=119&id=630
hi.gif
рвач71
Не вижу ни какого противоречия drinks_cheers.gif
Bee happy
"Рекомендуется" - это не предписывается. Т.е. можно так делать, хуже точно не будет. Хотя инструкцияя конечно тупо написана. Так бывает, когда в свете новых сведений о реальном применении препарата вносят коррективы в инструкцию (наставление).
Штурман
Подскажите пожалуйста! Может так Вааратоз проявляться?
Весной пчелы в нескольких семьях были не активные, бегали по летку с расставленными крылышками а потом еще хуже:
- недоразвитый мертвый расплод, а кое где гнилостные остатки серого цвета без запаха и не тянущиеся.
Пластины я потом поставил и лекарством обработал но была уже осень и семьи остались слабыми.
Bee happy
Цитата(Штурман @ Четверг, 06 Ноября 2008, 13:34)
бегали по летку с расставленными крылышками
*


"Раскрылица" - один из симптомов другого, тоже паразитического заболевания - акарапидоза.

Тема находится ЗДЕСЬ.
Цитата(Штурман @ Четверг, 06 Ноября 2008, 13:34)
недоразвитый мертвый расплод, а кое где гнилостные остатки серого цвета без запаха и не тянущиеся.
*


Похоже на застывший расплод:
"Неопытный пчеловод часто принимает застывший расплод за гнильцовое заболевание. Между тем для застуженного расплода характерны сплошные участки погибших личинок, тогда как при заболевании гнильцом погибшие личинки разбросаны по всему соту. При застуживании погибают вполне здоровые личинки, реже куколки. После того как пчелы удалят погибших личинок, на соте не остается следов болезни. При заболевании гнильцом личинки загнивают и превращаются в гнилостную массу, что затрудняет удаление их из ячеек. Застуженные личинки в гнилостную массу не превращаются. Они сохраняют свой обычный внешний вид, за исключением окраски. Цвет их, сероватый сначала, переходит в темнобурый и, наконец, становится черным."
Гнилец всегда пахнет!
Tveriak
Цитата(IRINA @ Вторник, 04 Ноября 2008, 3:51)
А вы проверяли,что клещ после бипина успевает очнуться и влезть на пчелу?
*


Собственными глазами видел активных клещей на поддоне после обработки бипином.
Температура окружающего воздуха на момент обработки 5-7С. Проверка поддонов, после обработки, через 6 часов.
Это уже доказанный факт, что после обработки любым химическим веществом некоторые клещи падают с пчел, но не погибают и остаются активными. Если к упавшим клещам пчелы имеют доступ, возможна повторная инвазия. Если в холодное время суток пчелы находятся в неактивном состоянии(в клубе), то опасность повторной инвазии существенно уменьшается. Это один из аргументов за обработку пчел при более низких температурах. (+5-10С) imho.gif
IRINA
Tveriak А куда клещ с верхней пчелы упадёт в плотном клубе? на следующию пчелу внутрь клуба где и темп.тёплая.
Савин
Цитата(IRINA @ Четверг, 06 Ноября 2008, 20:26)
Tveriak А куда клещ с верхней пчелы упадёт в плотном клубе? на следующию пчелу внутрь клуба где и темп.тёплая.
*


Ну настырная, IRINA. Так ведь поэтому разработчики бипина и не решились написать, что все клещи попадают на дно. При однократной обработке они пишут, что таких будет не менее 97%. А вот ваш, что не долетел очевидно в тех 3%. Вопрос то в другом, что не все они с копыт сшибаются бипином. А те что лежат на дне при холодной погоде окоченеют. Ваши же чистюли (я завидую, что у Вас такие) рискуют подхватить повторную ИНВАЗИЮ (так это кажется называется), когда будут выносить клещей. bye.gif
ivanchel
обрабатываю бипином пчел в конце сентября - начале октября, при температуре не выше + 10 гр., когда нет расплода совсем и пчелы сидят в улочках плотно скучковавшись.
IRINA
Цитата(Савин @ Четверг, 06 Ноября 2008, 20:43)
Ваши же чистюли (я завидую, что у Вас такие) рискуют подхватить повторную ИНВАЗИЮ
*

Ну ведь они не ждут когда клещ на третий день очухается.Мне кажется эффект одинаков.В холодную погоду клещ на пчелу не залезет и околеет,а в лётную вынесут и выбросят.
А действие пластинок такое-же,клещ осыпается,но не насмерть и его выбрасывают.
Tveriak
Цитата(IRINA @ Четверг, 06 Ноября 2008, 17:26)
Tveriak А куда клещ с верхней пчелы упадёт в плотном клубе? на следующию пчелу внутрь клуба где и темп.тёплая.
*


Вполне возможно. Упадет на другую пчелу, и на ней задержится.
Все зависит от состояния клеща, и его активности. А это зависит от токсичности полученой дозы отравы, и других обстоятельств. Температуры, например.
Температура имеет важное значение, в данном процессе. Чем выше окружающая температура, тем более активнее обменные процессы у пчел, и у клеща. Это влияет на процесс усвояимости ДВ препарата организмом пчелы. Распределения в гемолимфе пчелы. Концентрацию ДВ в теле клеща, через потребляемую гемолимфу.
Если популярно, и по аналогии... Любой яд действует на клеща, как алкоголь на человека. В одних дозах - балдеет. В других дозах - реанимация не поможет. В жару пить не стоит.
На морозе другие проблемы, очень похожие на человеческие. Контроль над собой теряет и быстро замерзает(шутка).biggrin.gif
Цитата(IRINA @ Четверг, 06 Ноября 2008, 17:59)
Ну ведь они не ждут когда клещ на третий день очухается.
*


А откуда взялся "третий день"? Клещь, с незначительным уровнем токсического поражения сможет прекрепиться к пчеле уже через несколько часов после обработки. imho.gif
Цитата(IRINA @ Четверг, 06 Ноября 2008, 17:59)
В холодную погоду клещ на пчелу не залезет и околеет,а в лётную вынесут и выбросят.
*


В летную погоду клещ активен настолько же, как и летная пчела. Кто из них активнее вопрос требующий исследований и обсуждения. imho.gif Но почему-то мой опыт подсказывает, что клещ, как более примитивный организм способен к большему, чем пчела. Даже под действием "наркоза". Иначе, ему не жить. dntknw.gif
Савин
Мы, кажется, увлеклись судьбой одного не долетевшего до дна улья клеща. biggrin.gif Сам я убежден что бороться с клещем надо при любой возможности, а не откладывать это на позднюю осень. Вред клещ приносит не только при зимовке, но постоянно. И вред этот зависит от его количества. Осенью его можно уничтожить почти полностью, но сколько бед он уже натворил. Те препараты, которые мы покупаем они может и эффективные, но имеют одно существенное ограничение - их нельзя использовать до откачки меда. Пчеловоды-практики методами проб и ошибок нашли некоторые вещества, которые сравнительно безвредны для меда и для пчел. Одни из них могут добавляться в сироп, другие в дымарь при осмотрах, третьи просто размещают в улье. Вот перечень, который я собирал из разных источников в течение длительного времени:
Аир болотный
Алоэ
Багульник
КАС-81
Молочная кислота
Никотин
Перец
Сера
Спрт этиловый
Пихтовое масло
Почки сосны
Прополисные коврики
Табак и табачная пыль
Тимол
Укропное масло
Муравьиная кислота
Хвойная мука
Хрен (сушенные корни)
Щавелевая кислота
Эфир
Наверняка этот список будет пополнен. Хотелось бы услышать мнение тех пчеловодов, которые не ограничиваются препаратами из ветеринарных аптек и воюют с клещом и весной и летом, а не только осенью.
Полищук Украина
Мой "учитель"Пащенко П.П. по секрету рассазал мне что грибы Чага, и , незнаю как они называются (растут на деревьях -верба) , похожие на чагу , высушеные добавлять в дымарь неплохо отпугивают клеща.Я уже больше 7 лет пользуюсь етим способом.
Может кто подскажет мне как называются те грибы , которые растут на вербах как гриб чага на березах ?
Кирюшин
Цитата(Полищук Украина @ Среда, 25 Марта 2009, 14:39)
незнаю как они называются (растут на деревьях -верба) , похожие на чагу ,
*


Фотографию пришлите. Попробуем.
Timosh13
Гриб называется трутовик(по форме похож на полумесяц(или печень),гладкий на поверхности, сверьху цвет- разные оттенки серого-черного, когда разрубишь- коричневые волокна). Не путать с чагой(ценный лекарственный гриб), у которой сверьху растрескавщиеся коричневые безформенные неровные бугры. Давно использую трутовик, но не вербовый а березовый(способ применения получил от деда-бортника).В березовом трутовике присутствует деготь, который возгоняется в дымаре и воздейсвует на клеща.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО