Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Матки из Майкопа
Объединенный пчеловодческий форум > Флейм и реклама > Реклама > Реклама / Продам > Продажа пчелиных маток > Отзывы о матках, матководах и поставщиках маток
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45
Wik.
Цитата(Главный зоотехник МОПП @ Вторник, 26 Октября 2010, 12:16)
Их используем пока что для нужд хозяйства.
*



Главный зоотехник МОПП, в чём ваше хозяйство отличается от от хорошей частной пасеки, где ведётся племенная работа, используется ИОМ, где идёт постоянное пополнение плем материала?
Где есть контроль яйцекладки маток ИО и только после этого они поступают на реализацию.
Где есть гарантия качества маток, и есть матковод-селекционер который несёт всю отверственность за это качество.
rodnihek
Цитата(Главный зоотехник МОПП @ Вторник, 26 Октября 2010, 12:16)
Матки ИО будут без контроля яйцекладки, т. к. цена их возрастает в 10 раз. Их используем пока что для нужд хозяйства.
*


Какой примерно процент оплодотворения маток инстументального осеменения у вас получаеться и предусмотренны ли какие либо меры, если матка не осемениться,например замена?
Николай
Цитата(Главный зоотехник МОПП @ Вторник, 26 Октября 2010, 11:16)
Матки ИО будут без контроля яйцекладки, т. к. цена их возрастает в 10 раз. Их используем пока что для нужд хозяйства.
*


Цитата(Maxdmi @ Вторник, 26 Октября 2010, 11:37)
Матки ИО это конечно хорошо  Но моё мнение немного другое. Продаваться они должны не в год вывода а на следующий год  Так как цена на них должна быть намного выше то и должны быть гарантии для покупателя и для производителя.
А использование маток для племенной работы не прошедших контроль.....  да ещё и платить за них такие деньги?Или у вас есть гарантии что все ваши матки будут соответствовать цена-качество? 
*


вы готовы платить в 10 раз дороже? Или лучше дешевле и допустить, что 20% маток купленных придётся сменить в первый же сезон? hmm.gif
Думаю только спрос покажет какие матки надо выводить для продажи imho.gif
Проверка червления а тем более с реализацией после зимовки это питомнику надо огромный парк нуклеусов и семей зимовалых hmm.gif И другой вопрос - вот про тот же нозематоз и нуклеусы hmm.gif 98%
желая получить супер не получите ли ...... hi.gif
Morze
Цитата(Главный зоотехник МОПП @ Вторник, 26 Октября 2010, 12:16)
ИО происходит в лаборатории, каторая находится на пасеке в 40 км от Майкопа. Там находятся материнские семьи, инкубаторы, т.к. качество осеменёных маток зависит от того где они дозревают в семье или в термокамере.
Матки ИО будут без контроля яйцекладки, т. к. цена их возрастает в 10 раз. Их используем пока что для нужд хозяйства.
*


Ну понятно - очередной "кот в мешке" imho.gif А что мешает подержать матку в нуклеусе 10-14 дней, чтобы исключить брак, ведь может не начать сеять вообще или только трутовым (неоплодотворённым) раслодом? Или у вас одно маткоместо стоит 1000 рублей в сутки? круто. Ну пускай будет стоить в 3-4 раза дороже, но никак не в 10 раз. И что, так уверенно руку набили в ИОМ, сколько лет практикуете ИО?
Цитата(Николай @ Вторник, 26 Октября 2010, 13:35)
вы готовы платить в 10 раз дороже? Или лучше дешевле и допустить, что 20% маток купленных придётся сменить в первый же сезон?
*


Ну ты оптимист, Николай. smile.gif 20% брака из 100% в Польше может и возможно - они за столько лет собаку уже съели в этом деле. И сколько стоит в Польше матка ИО с проверкой на червление? неужели 350 долларов? hmm.gif Сомневаюсь. Речь не о репродуктивной, хотя и репродуктивную в Польше думаю можно найти за 500 долларов. unsure.gif
пскович
Главный зоотехник МОПП Все же не очень понятно какие матки у вас будут продаваться по 1000т.р. В Польше, как Вы сообщали предлагают маток однократно осемененных товарных по цене 400р,маток,как я понимаю двукратно осемененные-это племенные по 700 р, ну а маток проверенных на яйцекладку по2500 р
Morze
Цитата(Главный зоотехник МОПП @ Вторник, 26 Октября 2010, 12:16)
Матки ИО будут без контроля яйцекладки, т. к. цена их возрастает в 10 раз. Их используем пока что для нужд хозяйства.
*


Понятное дело, что для нужд хозяйства можно использовать только маток ИО, которые начали яйцекладку. Всё логично. tongue.gif Может я не так понимаю слово: контроль яйцекладки? может имелось ввиду: контроль устойчивой передачи ПХС по потомству? Разьясните пожалуста, что вы имели ввиду? dntknw.gif
Володя
Morze
большая вероятность что матка без контроля засева, если не затрутовеет сразу, может трутануть в любой момент.
НО игра стоит свеч...я бы взял.
Юронд
Цитата(Главный зоотехник МОПП @ Вторник, 26 Октября 2010, 12:46)
Да давайте свалим всю ответственность за бардак в Российском пчеловодстве на пчелопитомники, снимим с себя всю ответственность и будем искать крайних!
*



Главный зоотехник МОПП
А причём здесь всеобщий бардак? И никто на Вас вину не сваливает, но Вы являетесь продолжателем этого бардака. 20 лет назад, Вы начали с карпатки. И дело у вас пошло. Ну начали бы с карники или с другой породы и в чистоте занимались селекцией. Ведь Вы же ПЛЕМЕННОЙ пункт! Оно конечно дело Ваше, не мне вам указывать. Но, из племенного пункта, Вы сейчас превратились в Пункт Производства Гибридов-ППГ (можно добавить, лучших, мёдпродуктивных, великолепных и пр. на выбор). И то что, как Вы говорите, трудно найти качественный материал на Украине- отговорка, не более. За 20 лет и свой материал должен появиться и даже тех 20% с Украины, было бы достаточно, для настоящего племенного пункта. А Вы что хотели? Получать 100% отличный материал, шлёпать маток и продавать? Но где племенная работа? Или я что то путаю и это не Ваша работа?

Володя
...тем паче на контроль нужно и время и няньканье с такими матками, что в самом деле ведет к подорожанию...время деньги...smile.gif
Morze
Цитата(Володя @ Вторник, 26 Октября 2010, 15:07)
большая вероятность что матка без контроля засева, если не затрутовеет сразу, может трутануть в любой момент.
*


Так и я про то ж. Так нужен контроль на правильный засев или нет, вот в чём вопрос. я думаю, что нужен. А то, что может впоследствии затрутоветь, то это и должны быть те 20%, про которые Николай говорил, тогда это приемлемо. Хуже если вообще не зачервят, + возьми во внимание время в пути и сложности с подсадкой, и как, стоит игра свечь? Либо лучше дороже, но с хоть с какой-то гарантией? dntknw.gif
рвач71
Цитата(Володя @ Вторник, 26 Октября 2010, 15:10)
тем паче на контроль нужно и время и няньканье с такими матками, что в самом деле ведет к подорожанию...время деньги...
*


ИО лучше сделать конечно с проверкой червления тем более это не намного увеличит работу и цену по сравнению с естественным спариванием , ведь ИО берут как правило пчеловоды НА ПЛЕМЯ
Morze
Цитата(Володя @ Вторник, 26 Октября 2010, 15:10)
...тем паче на контроль нужно и время и няньканье с такими матками, что в самом деле ведет к подорожанию...время деньги...
*


Володя да всё понятно с этим. Конечно они должны стоить 1000 рублей + цена пользовательских маток, которых можно было бы спарить и реализовать в том нуклеусе, где проводился контроль матки ИО на правилный засев, всё можно посчитать, ну никак не выходит 10000, уж извени. hi.gif
Володя
...думая цена в 10 раз, взята с потолка, тем паче, я не понял как будет проходить ио, мамы ясно а папы- кто составлял план селекции, или ведется по данным паспорта???
...или банально ИО, мама карника, папа карпатка...это уже не племя...и цена ей без контроля на штуку не тянет...
...это мое мнение...smile.gif
этот год брал племя ио, без контроля, ниче пока не скажу пока сезон не отработают, но взял племя, а не...как сказать типа если ио значт племя...smile.gif
ну или поясните от кого и в кого...smile.gif


у кого брал говорить не буду, как проверю, постараюсь дать полный отчет:)
Юронд
Цитата(Брат-2 @ Вторник, 26 Октября 2010, 10:02)
Ну начнём с того,что карпатка и краинка это одна порода.При скрещивании никакого расщепления не происходит.Для селекции это будет только на пользу.Немцы брали же карпатку для выведения новых линий краинки.А уж в этом деле они понимают поболе Вашего.
*



Карпатка и краинка- одной расы, а насчёт одной породы, до сих пор ясности нет, как и насчёт расщепления. Но , даже если это одна порода, то очень различные популяции. И кому как не племенному пункту, быть предельно аккуратным при смешивании. Немцы с карникой 100! лет няньчатся, это с их то дотошностью. Австрийская карника в Альпах испокон века живёт, но и карпатка в Карпатах испокон века живёт. А тут 20 лет карпаткой позанимались, глядь, карника покупателям нравится, ну и давай карнику и карпатку мешать, вреда вроде не будет. Так можно Вам или мне рассуждать и делать, но не племенному пункту уровня МОПП, со своим породным типом карпатки. Да , немцы брали карпатку и чехи брали, но как и в каких объёмах. Что, всю карнику с карпаткой перемешали? А тут ведущий племенной пункт карпатки на ВСЮ Россию, взялся гибридов выводить!? А мы и рады. Чему? Что с гибридов будем племя выводить? А за чистыми за рубеж ездить? Плакать надо! cray.gif
Брат-2
Цитата(Юронд @ Вторник, 26 Октября 2010, 16:42)
А мы и рады. Чему? Что с гибридов будем племя выводить?
*


Вам же чёрным по белому написали,что кроме гибридов будут и чистые краинки.На мёд можно брать помеси,на племя чистых.Вот только непонятно,почему цена то одинаковая?
Володя
Брат-2
чистые майкопские? дык у них и мамы и папы и план селекции есть?

я о карнике...
Юронд
Цитата(Брат-2 @ Вторник, 26 Октября 2010, 20:20)
Вам же чёрным по белому написали,что кроме гибридов будут и чистые краинки.На мёд можно брать помеси,на племя чистых.
*



А не лучше ли карнику островную с Германии, а карпатку с Мукачева? Они с гарантией 3 года протянут. И проверить успеешь и выводы сделать. Любая цена окупится. dance2.gif
Morze
Цитата(Юронд @ Вторник, 26 Октября 2010, 16:42)
Карпатка и краинка- одной расы, а насчёт одной породы, до сих пор ясности нет, как и насчёт расщепления. Но , даже если это одна порода, то очень различные популяции. И кому как не племенному пункту, быть предельно аккуратным при смешивании.
*


Юронд моё мнение - не всё так категорично. Всё зависит от того, кто какой придерживается школы селекции. Немцы (со своей дотошностью) считают что карпатская пчела - это линия карники, учёные из Мукачево считают её отдельной породой, правда чёткие критерии отличий между ними привести не могут. У немцев, да и не только у них, широко практикуется межлинейные гибриды, которые после тестирования пригодны для дальнейшей племенной работы. Название линии присваивается по материнке, а не по линии трутня с которым спаривали. Печально, что МОПП не декларирует намерений о внутрелинейном скрещивании (как они говорят: в чистоте) карпатки для любителей и поклонников этой линии или породы, как хотите. А может материала толкового нет, вот и хотят карпатку улучшить австрийкой? dntknw.gif Но это сможет прояснить только Главный зоотехник МОПП
Цитата(Главный зоотехник МОПП @ Вторник, 26 Октября 2010, 9:26)
Осеменение в чистоте -это когда при инструментальном осеменении будут использованы матки и трутни одной породы ( в данном случае -карника, штамм Тройзек). в продаже они будут по 1000 руб за 1 шт с 1 июня, но их количество ограничено - только самовывоз и предварительный заказ.
Также в продаже будут предложены матки карпатской породы осеменённые австрийскими трутнями и матки австрийские с использованием наших трутней.
В продаже они будут по 1000 руб за 1 шт с 1 июня, но их количество ограничено, только предварительный заказ и  самовывоз.
*


п.с. Тут без Фрау Мюллер никак не обойтись. Вот если она даст своё заключение о чистоте породы, то все сомнения отпадут сами собой, но она далеко, а свою не воспитали. Хотя породная чистота ещё не говорит о том, что семью можно использовать в качестве материнки - только после жёсткого тестирования, как у немцев. У нас такой системы анонимного тестирования нет, по-этому ближайшее время буду доверять только немецкому качеству.
Юронд
Цитата(Morze @ Вторник, 26 Октября 2010, 20:43)
Немцы (со своей дотошностью) считают что карпатская пчела - это линия карники,
*



Немцы ничего нашего не признаЮт и никогда не прИзнают. Это аксиома. Но природа дала нам карпатку. Вспомните 77ю и 69ю линии! Достаточно большой ареал обитания, что бы оттуда черпать племя. А мы мгновенно признаём, что карпатка-карника родственные линии и давай месить замешивать, чёрт его знает по какой школе. Зачем!?
Morze
Цитата(Юронд @ Вторник, 26 Октября 2010, 18:22)
Немцы ничего нашего не признаЮт и никогда не прИзнают.
*


Ну почему же, кавказянку признают как отдельную породу, но только не карпатку. drinks_cheers.gif
Николай
Цитата(Morze @ Вторник, 26 Октября 2010, 13:25)
20% брака из 100% в Польше может и возможно - они за столько лет собаку уже съели в этом деле. И сколько стоит в Польше матка ИО с проверкой на червление? неужели 350 долларов?
*


ИО с проверкой на червление типа 40 долларов bye.gif но гораздо больший спрос на ИО без проверки эти стоят типа 12 дол bye.gif
НО ТАМ КОНКУРЕНЦИЯ dntknw.gif там много матководов. я допустим - дочек от ИО дороже продаю dntknw.gif
Цитата(Юронд @ Вторник, 26 Октября 2010, 14:10)
Главный зоотехник МОПП
А причём здесь всеобщий бардак? И никто на Вас вину не сваливает, но Вы являетесь продолжателем этого бардака.
*

Или зачинателем передового в пчеловодстве bye.gif тут как для пессимиста стакан наполовину пуст а для оптимиста наполовину полон bye.gif
Цитата(Morze @ Вторник, 26 Октября 2010, 14:23)

Так и я про то ж. Так нужен контроль на правильный засев или нет, вот в чём вопрос. я думаю, что нужен. А то, что может впоследствии затрутоветь, то это и должны быть те 20%, про которые Николай говорил, тогда это приемлемо. Хуже если вообще не зачервят, + возьми во внимание время в пути и сложности с подсадкой, и как, стоит игра свечь? Либо лучше дороже, но с хоть с какой-то гарантией?
*


приемлемо 10% imho.gif но не больше.
Коллеги - люди стараются пробуют - не будет обеспечен нужный процент сорвется это направление вообще dntknw.gif покупателей не будет. Ездят - учатся- везут плем материал с Австрии Германии Польши совершенствуют навыки ИО.
Думаете они не проникнуты грузом ответственности? hmm.gif а тут ещё вы их грузите выше крыши. Нет чтоб поддержать хоть морально bye.gif в любом новом деле гарантии нет- есть только надежда bye.gif Кучкуйтесь вокруг Майкопа раз уж они с открытым забралом на форум выходят. Покупайте от них на племя делитесь тут мнениями советуйте им и слушайте ихние советы bye.gif тогда быстрей чего то хорошего получится imho.gif

Цитата(рвач71 @ Вторник, 26 Октября 2010, 14:25)
ИО лучше сделать конечно с проверкой червления тем более это не намного увеличит работу и цену по сравнению с естественным спариванием
*

но намного по сравнению с искуственным dntknw.gif там нуклеусный парк вообще не нужен - сидят в клеточках цандера - никуда не летают.
А нуклеусный парк недешёвое удовольствие imho.gif
Цитата(Юронд @ Вторник, 26 Октября 2010, 15:42)
А тут 20 лет карпаткой позанимались, глядь, карника покупателям нравится, ну и давай карнику и карпатку мешать, вреда вроде не будет
*

чего мешать? раз ИО то будут брать и матку и трутня краинки или и матку и трутня карпатки. За ваши деньги - любой каприз bye.gif
Цитата(Брат-2 @ Вторник, 26 Октября 2010, 16:20)
Вам же чёрным по белому написали,что кроме гибридов будут и чистые краинки.На мёд можно брать помеси,на племя чистых.Вот только непонятно,почему цена то одинаковая?
*


А чего должна быть разная? hmm.gif Что трутня в семье краинки сложней словить чем в семье карпатки? hi.gif
AlexandrSPb
Цитата(Главный зоотехник МОПП @ Вторник, 26 Октября 2010, 6:26)
Если знаете адреса и телефоны таких лабораторий - буду благодарна, т. к. два года назад в нашем хозяйстве были отобраны пробы пчёл для генетического анализа, но эту работу заморозили и результатов мы не получили.
*


Сайт Апимондии. http://www.apiservices.com/apimondia/. Далее набираете в левом углу membres. Появится страница http://www.apiservices.com/apimondia/index_us.htm.
На этой странице выбираете любую понравившуюся страну. У всех развитых пчеловодных стран такие лаборатории есть. Можно обратиться в Чехию или Австрию. Германия со Швецией, тоже подойдут.
Можно пойти и другим путём. Например, находите на http://www.apiservices.com/. Laboratories on beekeeping.
Следующий путь, это страница http://www.beekeeping.com/_menus_us/index.htm?menu.htm&0.
Здесь можно предметно найти искомую лабораторию.

Это путь, который позволит вам понять, какая информация сегодня доступна пчеловодам. Надеюсь, вы знаете, что расовую принадлежность при помощи микроскопа уже не определяют. Существуют программы, которые сканируют крылышка пчёл, и, сравнивая их с имеющейся базой (читай стандартом) определяют принадлежность к четырём наиболее распространённым расам: тёмной европейской лесной, кавказской серой, краинской и итальянской.
Вот так выглядит такое свидетельство: http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo...cmd=si&img=3349
Если у вас возникнут проблемы с поиском, готов помочь. Пишите в личку.


Брат-2
Цитата(Николай @ Вторник, 26 Октября 2010, 20:13)
Коллеги - люди стараются пробуют - не будет обеспечен нужный процент сорвется это направление вообще  покупателей не будет. Ездят - учатся- везут плем материал с Австрии Германии Польши совершенствуют навыки ИО.
Думаете они не проникнуты грузом ответственности?  а тут ещё вы их грузите выше крыши. Нет чтоб поддержать хоть морально  в любом новом деле гарантии нет- есть только надежда  Кучкуйтесь вокруг Майкопа раз уж они с открытым забралом на форум выходят. Покупайте от них на племя делитесь тут мнениями советуйте им и слушайте ихние советы  тогда быстрей чего то хорошего получится
*


Наконец то читаю здравые мысли.Дейстительно,люди стараются,а на них помои вёдрами.А судьи кто?

Цитата(AlexandrSPb @ Вторник, 26 Октября 2010, 20:34)
Если у вас возникнут проблемы с поиском, готов помочь. Пишите в личку.
*


А вот это достойно уважения.Мужчина! drinks_cheers.gif
AlexandrSPb
Цитата(Главный зоотехник МОПП @ Вторник, 26 Октября 2010, 6:26)
Также в продаже будут предложены матки карпатской породы осеменённые австрийскими трутнями и матки австрийские с использованием наших трутней.
*


Первые мы назовём карпатоавстрийскими,а вторые австрокарпатскими.... Но майкопского типа.
А это что за les exercises? Смысл этого эксперимента?
Брат-2
Цитата(AlexandrSPb @ Вторник, 26 Октября 2010, 20:53)
Первые мы назовём карпатоавстрийскими,а вторые австрокарпатскими.... Но майкопского типа.
А это что за les exercises? Смысл этого эксперимента?
*


Думаю,что работники МОПП по нашим отзывам хотят выяснить какие сочетания наиболее продуктивны. imho.gif
schved
Цитата(Брат-2 @ Вторник, 26 Октября 2010, 20:44)
Наконец то читаю здравые мысли.Дейстительно,люди стараются,а на них помои вёдрами.А судьи кто?
*

Ничего страшного.Бизнес есть бизнес.Пусть закаляются и крепчают. smile.gif
Анатолий Спб
Цитата(MishaK @ Вторник, 26 Октября 2010, 6:21)
Если трутня достаточно в улье с молодой маткой, то дольше 100 метров ее не отпустят, трутень летает быстрей. так уж природа устроина.
*


hi.gif - Самое большее расстояние полёта созревшей матки,выделяющей феромон "Готова к Спариванию", от пасеки это 300-700 метров... Но на практике это расстояние при отличной погоде уменьшается примерно в двое...
biggrin.gif Хорошие труты дают её слинять...



Цитата(AlexandrSPb @ Вторник, 26 Октября 2010, 20:53)
Первые мы назовём карпатоавстрийскими,а вторые австрокарпатскими.... Но майкопского типа.
*

Саша,у австрийцев и немцев в селекции линия называется и затем ведётся обязательно по материнской семье... А чистые отцовские обязательно протоколируются ...и т.д.
hmm.gif Это у поляков...по-другому....Что не хороший пчеловод-селекционер(или питомник),то обязательно свои линии(со своими названиями) blink.gif и не по одному названию...
Юронд
Цитата(Брат-2 @ Вторник, 26 Октября 2010, 23:44)
Дейстительно,люди стараются,а на них помои вёдрами.А судьи кто?

*



А судьи это мы пчеловоды и время. И какие помои? Разве кто- то ругал их продукцию? dntknw.gif Но если я, песчинка в пчеловодном мире, раньше имел надежду купить в МОППе просто чистую карпатку, то теперь этой надежды нет. И что бы ни говорили про генетический анализ, про ИО, про близкородственные линии, я не верю. МОПП- это просто большое хозяйство по производству гибридных маток, наверное хорошего качества. Но не племенное. А насчёт стараний и большой работы: так ведь для себя стараются и только. imho.gif



Цитата(Анатолий Спб @ Среда, 27 Октября 2010, 1:21)
"Готова к Спариванию", от пасеки это 300-700 метров... Но на практике это расстояние при отличной погоде уменьшается примерно в двое...
*



На чём основано это утверждение? На Вашей практике? А вот на моей за 5км павильоны встали (я не знал) и мои прекрасно с их трутами облетелись. И я такую кашу получил! Но сам виноват: поленился далеко ехать. bye.gif
gerasimenkmikhail
Цитата
Просто у меня был печальный опыт с карпаткой и нет её у меня,

какой?
Цитата
Думаю,что работники МОПП по нашим отзывам хотят выяснить какие сочетания наиболее продуктивны.
дак проверять и не надо и так все ясно прилив свежей крови

Цитата
МОППе просто чистую карпатку, то теперь этой надежды нет.

ну Вы сами пишете чушь на которую потом отвечаете Источник чистопородной только один Мукачево
gerasimenkmikhail
Главный зоотехник МОПП
, простите за конкретику из какого количества вы рассчитываете процент?, чтоб говорить о том что там есть брак , нужно от всех иметь дочерей и сравнить их в одинаковых условиях с облетом одном и том же случном пункте а у Вас много кочующих пасек с медовым и мактовыводным направлением
Юронд
Цитата(gerasimenkmikhail @ Среда, 27 Октября 2010, 1:45)
Источник чистопородной только один Мукачево
*



А Вы о майкопском породном типе карпатки слышали? Что над ним уже работа закончена, знаете?
Это не чистая карпатка? Ну,так кто чушь пишет? crazy.gif




gerasimenkmikhail
Юронд , А вы мнение Василия Антоновича по этому поводу читали?
Цитата
А Вы о майкопском породном типе карпатки


Цитата
Что над ним уже работа закончена, знаете?

Судя по написанному да , работа над этим типом завершена, трудятся над созданием майкопского породного типа карника и краинка
Morze
Юронд Жёстко ты как-то, может есть смысл "дать им шанс" и попробовать небольшое колличество их продукции? Не руби с горяча, МОПП пока что единственные, кто пытается наладить диалог с потребителями своей продукции. Или я не прав? Все остальные общаются через личку, а если и дают ответы, то только на удобные им вопросы, а за матководов Мукачево только Машика пытается отдуваться, мэтрам некогда.
Каждый из нас каждый год что-то приобретает, в плане опыта и т.п. , и МОПП тоже развиваются, продвигаются, изучают спрос в конце концов - и это плюс им большой, если будут пприслушиваться к нашему скромному имхо. imho.gif
Правда, очень не понравилось, что за проход на пасеку, где нуклеусный ряд, тоже деньги полагается платить, за рекламу от потребителей из уст в уста деньги не берут, скорее приплачивают. imho.gif
Morze
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 26 Октября 2010, 23:04)
простите за конкретику из какого количества вы рассчитываете процент?, чтоб говорить о том что там есть брак , нужно от всех иметь дочерей и сравнить их в одинаковых условиях с облетом одном и том же случном пункте а у Вас много кочующих пасек с медовым и мактовыводным направлением
*


Когда так категорично, то приводи пож-ста цитатыс автором, а то путаница получается, а всю ветку перечитывать как-то в облом. hi.gif

Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 26 Октября 2010, 23:24)
А вы мнение Василия Антоновича по этому поводу читали?
*


я нечитал, дайте ссылку, если имеется.
Анатолий Спб
Цитата(Юронд @ Вторник, 26 Октября 2010, 22:40)
На чём основано это утверждение? На Вашей практике? А вот на моей за 5км павильоны встали (я не знал) и мои прекрасно с их трутами облетелись. И я такую кашу получил! Но сам виноват: поленился далеко ехать. bye.gif
*


На исследованиях Китайских селекционеров-пчеловодов... biggrin.gif Научили их Японцы нано-микросхемы клепать...всё прослеживают,где-куда и biggrin.gif """с кем"""(последнее шутка)
hi.gif ---А ваша каша получилась из того, что Трутни летаю и довольно далеко, но только если чувствуют феромон семей(ульев)... И у трутня "нет национальности", т.е. его (если здоров и буром прёт)в любую семью принимают,"накормят, напоят и спать уложат..." Если трутень не учует это феромон новых семей то не полетит от пасеки более 700-800метров. Трутень делает ориентировачные облёты,выясняет местность и улавливает малейшие дуновения феромонов в воздухе. Затем набирает точно корма на это расстояние и прощай, и к новому запаху к новой семье,там ещё выбирает, и там ждёт(маток) своих прекрасных дней чтобы выполнить свой единственный долг,и т.д.... hmm.gif Затем, ну или грохнут его уже по старости-если не пригодился и не отстрелялся...Приблизительно, основную мысль их работы, я написал о выводах китайских пчеловодов...
drag.gif А соглашаться или нет это наше право...Проверить то мы всё равно не сможем опытным путём, lol.gif т.к.... пока наши техника и микросхемы с двумя ручками для переноски на носилках...
good.gif А вообще то Молодцы селекционеры матководы из Майкопа! Ведь кто-то же должен этим заниматься серьёзно !!! victory.gif Краинка(карника) наступает!
Morze
Ну не знаю на какое расстояние летют матки, знаю, что трутень через 20-30 минут вне улья и без ухода за ним, становится стерильным. Не знаю с какой скоростью летают трутни, но чтобы улетать осеменять маток на большие расстояния? - рисковые должны быть парни.
Юронд
Цитата(Morze @ Среда, 27 Октября 2010, 2:26)
Юронд Жёстко ты как-то, может есть смысл "дать им шанс" и попробовать небольшое колличество их продукции? Не руби с горяча, МОПП пока что единственные, кто пытается наладить диалог с потребителями своей продукции.
*



Morze так пойми о чём речь. Вот и Николай тоже: стараются, ответственны…. Будь это какое то маленькое хозяйство- не стоило и копья ломать. Но это ФГУП ОППХ «Майкопское» Россельхозакадемии, в 1009 году ,получившее звание ПЛЕМЕННОГО завода. Ну и скажи теперь, какое племя, этот завод будет давать? А мы как рассуждаем: да пускай даёт хоть это. Ведь люди работают стараются, а то и этого не получим. А племенной завод, должен и обязан скурпулёзно работать именно в племенном направлении. Сохранять и улучшать племя, то бишь породу в пчеловодстве, а не смешивать их экспериментируя. Его политика, ну обязана быть твёрдой и надёжной, ибо он даёт ПЛЕМЯ. А мы умиляемся, что он в открытую на форум выходит, что ИО освоил. Это завод то?! А что этот завод сейчас все линии и штаммы краинки-карники всей Европы и карпатки , соберёт в одну кучу , нам до лампочки? Что он свой же созданный породный тип австрийкой улучшает, а должен бы был его в чистоте блюсти и в чистоте же улучшать?! Это же завод! Если действительно завод.
А позиция пчеловодов должна бы быть строгой, к такому крупному племенному хозяйству. Гибридов мы и сами наделаем, не расхлебаешь. hi.gif
Morze
Юронд И в твоих словах есть разумное, но лучше пусть так, с корректировкой на пожелания покупателей, чем на "морозе" пихать свою продукцию. Многие ведь из братьев - пчеловодов уже "битые вОлки" и сразу поймут, что к чему. А начинающие??? сам не так давно был таким, два года приобретал опыт с карпаткой. и что, кто-то из поставщиков выходил на диалог, кроме реплик: такого не может быт. Как только познакомился с карникой, ну как первая любовь, чё тут объяснять. dntknw.gif smile.gif
Maxdmi
Уважаемые модераторы! Чем вам не понравилось моё сообщение на эту цитату?????
Кучкуйтесь вокруг Майкопа раз уж они с открытым забралом на форум выходят. Покупайте от них на племя
Я,что нарушил какие то правила?



А правила форума читать не пробовали???!!! если что не нравится в действиях модератора обжалуйте у админа!!! Удалять посты пользователей имею право если считаю что так необходимо
Юронд
Morze вот ссылка, по другому не получается. Сообщение № 57
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=7210&st=45

----
Правильная ссылка:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=144508

Чтобы получить ссылку точно на сообщение, а не на начало страницы, ткните мышкой в номер сообщения и полученную ссылку дайте в пост.

hi.gif
Morze
Чёт стал сильно сомневаться, что после стольких постов, главному зоотехнику МОПП захочется иметь с нами диалог в ближайшем будующем. Такая симпатичная женщина и ту заклевали, ястребы пчеловодства. dry.gif
Юронд
Цитата(Анатолий Спб @ Среда, 27 Октября 2010, 3:23)
На исследованиях Китайских селекционеров-пчеловодов... biggrin.gif Научили их Японцы нано-микросхемы клепать...всё прослеживают
*


Анатолий Спб
А не подскажите где про это прочитать можно. Уж дюже интересно. Спасибо. hi.gif
Галина Александровна
smile.gif Доброе утро уважаемые пчеловоды на вопросы по ИО ответит в пятницу научный сотрудник Орёл Кристина Фёдоровна. bye.gif
Виктор.Д.
Цитата(Morze @ Среда, 27 Октября 2010, 4:10)
Чёт стал сильно сомневаться, что после стольких постов, главному зоотехнику МОПП захочется иметь с нами диалог в ближайшем будующем. Такая симпатичная женщина и ту заклевали, ястребы пчеловодства.
*


Они просто с рекламой перемудрили, написали бы просто что в 2011г. в продаже будет карпатка Майкопского типа и ИО карника с использованием плем. материала завезённого из Австрии и что МООП соблюдены все меры чтоб не допустить на территории их питомника естественного скрещивания этих 2х пород и небыло бы никаких нападков. В общем им по шапке надо настучать ответственному за рекламу на их сайте. imho.gif
Галина Александровна
Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 26 Октября 2010, 23:04)
Главный зоотехник МОПП
, простите за конкретику из какого количества вы рассчитываете процент?, чтоб говорить о том что там есть брак , нужно от всех иметь дочерей и сравнить их в одинаковых условиях с облетом одном и том же случном пункте а у Вас много кочующих пасек с медовым и мактовыводным направлением
*


smile.gif В нашем хозяйстве 2925 основных пчелосемей и около 1,5 тыс запасных (их количество варьирует) , в 60% пользовательных семей ежегодно проходит смена маток на дочерей с их последующей оценкой по продуктивности. Продукция разведенческая, поэтому пасек с медовым направлением у нас нет. На медосбор вывозим 22 пасеки в середине июня, 1 пасека стационарная -не выездная, в середине августа все возвращаются на стационарные тачки. bye.gif

Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 26 Октября 2010, 23:24)
Юронд , А вы мнение Василия Антоновича по этому поводу читали?
*


Цитата(gerasimenkmikhail @ Вторник, 26 Октября 2010, 23:24)
Судя по написанному да , работа над этим типом завершена, трудятся над созданием майкопского породного типа карника и краинка
*


smile.gif Дайте ссылку, тоже очень интересно почитать , что о нас пишет уважаемый Василий Антонович!!! мне
Инна
Цитата(Главный зоотехник МОПП @ Среда, 27 Октября 2010, 10:19)
Дайте ссылку, тоже очень интересно почитать , что о нас пишет уважаемый Василий Антонович!!!
*


Еще разок: blush2.gif
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=144508

Цитата(Главный зоотехник МОПП @ Среда, 27 Октября 2010, 9:04)
Доброе утро уважаемые пчеловоды на вопросы по ИО ответит в пятницу научный сотрудник Орёл Кристина Фёдоровна.
*


Спасибо!
Medoff
Такой ураган теоретических выбросов пчеловоду,который что то умеет,скушен,а вот начинающих введет в сомнение.Брать надо и пробовать,цены с доставкой ниже чем в пчелоконторе и маток там раздают вначале своим.Отзывы в интернете,какие доступны,положительные.Сам брал 5 маток в июле,визуально - оч. хорошие,в зиму развились 5-6 ул.Заказать просто.Хотелось бы узнать будет ли 2011 "Маринка"и есть ли, вообще,18 линия.
vovchik
Цитата(Medoff @ Среда, 27 Октября 2010, 18:36)
Хотелось бы узнать будет ли 2011 "Маринка
*


Что за зверь "Маринка"? У поляков вроде кто-то так свою линию краинки назыает hmm.gif
gerasimenkmikhail
Inna , спасибо за ссылку очень с экономили время
Главный зоотехник МОПП спасибо за ответ но вы вопрос не поняли речь шла о приобретенных матках для освежения крови
Nikolay L
Цитата(Morze @ Среда, 27 Октября 2010, 0:26)
Правда, очень не понравилось, что за проход на пасеку, где нуклеусный ряд, тоже деньги полагается платить,
*


я чет пропустил?это где просят деньги за проход на пасеку?думаю что если пасека оч.интересная,это будет у них хороший бизнесшоу.Неужели МОПП это?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО