Господа, в процессе написания пресловутого бизнес-плана по организации пасеки ввиду полного отсутствия опыта на меня,естесственно, обрушилась масса информации. Чувствую острую необходимость систематизировать те факторы, в результате которых можно пролететь с бизнесом.

В результате раздумий (скорее всего поверхностных) у меня сложились следующие группы факторов
- ошибки пчеловода
- косяки со стороны пчел (не зависящие от пчеловода)
- погодные условия (не зависят от пчеловода)
- форс-мажор (не зависят от пчеловода) напр. падение деревьев и летательных аппаратов (с)
- противоправные действия третьих лиц

Собственно, вопросы:
1. Насколько полна данная схема и какие из факторов (исходя из Вашего практического опыта) наиболее существенны и часто встречаемы?

2. я использовала "поиск", подобной темы не нашла, возможно, в силу невнимательности.. Если не затруднит, пошлите по верному адресу..))
Спасибо

Следовать этим советам.

Собственно ответ: главный риск - переоценка собственных сил. Не беритесь за то, что не сможете потянуть, иначе полный крах.

Занятие любым бизнесом подразумевается владение темой,причем досконально.Уважаемый Ворона,вам необходимо для начала попотеть и войти в тему,по крайней мере в любительском пчеловодстве.

Ворона что бы знать риски ничего не проворонить посмотри здесь риски в отдельных темах уже обсуждались.

Я от многих Белорусских пчеловодов слышал очень четкое и точное определение риска в нашем пчеловодстве: "Пчела раз в три года хорошо мед берет."
Собственно это и есть все просчитанные риски. Собственого капиала и оборотных средств пасеки должно хватить на три года работы без единого рубля отдачи. Это и будет грамотно просчитанный риск. То, что к примеру Николай почти каждый год берет удачно меда, это не правило. Это исключение. Опыт, чутье, отработанная годами технология. А изначально нужно расчитывать на прибыльнвй медосбор раз в три года.

Yahen не разу небыло года чтоб без дохода Даже представить страшно

Ага Коля испугался.

На бытовом уровне это: "Черная кошка дорогу перешла - к неудаче" Т.е. вероятность встретить черную кошку на дороге равна вероятности потерпеть неудачу, но это меньше чем декларируемая неудачность занятия пчеловодством аж 67% Но видимо поэтому и пчеловодством зананимаются не все. А еще говорят, что из десяти начавших заниматься пчеловодством, остается только один.

Ну не верю, что с самого первого года пчеловождения имеешь ежегодное прибыльное хозяйство

Ну с самого первого не получится никак, так как нужно еще покрыть расходы...

правильно не веришь но это было ещё в той жизни когда у меня небыло своих пчёл только колхозные припоминая те древние времена когда только начинал ну чтоб совсем без мёда то практически небыло - но что пасека была нерентабельной то это было, особенно вначале. Опыт приходил с годами научился и кочевать и маток выводить и пошло - поехало но когда я начал разводить свою пасеку опыта уже было много .
Думаю от опыта успех больше зависит чем от денег и здоровья хотя всё это относительно

Само собой.
Вот я тоже думал, что выпрыгнул из "раз в три года". Ан эта зима в очередной раз показала, что в жизни возможно все. Это хорошо, что пасека у меня не единственный и не основной источник дохода. А то бы рвал волосы на разных местах скрытые одеждой. С другой стороны нет худа без добра. Появился стимул, раз уж все равно деньги вкладывать, начать вкладывать серьезнее.




Ну еще и склонность нужно иметь к делу. И желание тоже

Не надо, а то потом раздражение будет

Не удачная зимовка, но все стараются про это умолчать и свалить на весну, лето или ещё какой-нибудь фактор.

я такой. Начиная покрыл расходы прирос отводком и взял с 6 отводков кисловодских три фляги.
наверное знал мало. Перезимовал . поумнел , прикупил. С 12 семей взял 10фляг и поставил 23 в зиму-поумнел .Прикупил посуду ,фляги -взял тонну и ...компания распалась.
стал зимовать и кочевать один.не сильно приростал, но в пролёте не был никогда.
Сейчас понимаю , с пчелой работал недостаточно.Всё надеялся на простые методы.
А оказывается секрет получения меда- в работе .
спасал отпуск в 52 дня . бюллетени. и посевы. просто так выходило , сеяли что и как просил.

Совсем нерентабельной пасека у меня ещё не была, ну разве что в первый год, когда из двух семей делал пять и опыта было ноль... А так, бывали более или менее удачные годы, иногда прибыль была незначительна, но всё равно в убыток никогда не работал. Только пчёлы помогли пережить смутные времена девяностых, надеюсь, что и сейчас в эпоху мирового кризиса не дадут пойти по миру.

Ворона
Значит:


Исключить, остаётся:
Ну с этим справиться легко:
и
От этого только в Канаду. ...

Эх- не проговориться бы но за последние лет 6 только раз одну рамку украли с улья особо не воруют но я стараюсь при границе ставить - тут особо и не шастают вандалы всякие.

Надо заметить, что это уже второй известный мне случай на форуме, когда обсуждается подобный вопрос. Первый затеяла Наталья и вот уже год о ней не слышно. А интересно было бы узнать чем все закончилось http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=7947&st=0

villi Не все так просто. Всего один форс-мажор год может наделать убытков так, что два года по деньгам и работе восстанавливать придется.
Я ж не говорю, что всегда все плохо. Я к тому, что нужно быть готовым, что можно запросто два года проработать или в холостую или на покрытие какого-либо убытка от форс-мажора. Просто это не должно стать трагедией. К этому нужно быть постоянно готовым
Тогда и пчеловодство будет и в рабость и в денежный интерес.

Так вот в чём секрет! Жаль, у нас морская граница.

Чтоб гарантированно потерять свои деньги, нужно взять кредит в банке, накупить ульев, пчёл, инвентаря... и не иметь опыта в пчеловодстве. Но постепенно обживаясь в нём, получаешь, кроме удовлетворения и финансовое вознаграждение. Бывают годы без премиальных, но даже в очень неудачные сезоны, пасека рентабельна.

Как в минувшем году ?


Опыт .

Рентабельна то она рентабельна . Картошка на даче тоже рентабельна. На как я в 1993 влетел. Что в пчелах, что в картошке. Ну очень глубокий минус. p.s. Было очень мокрое лето. С годами приходит опыт. Ума не прибавляется, но опыт не пропить. Закладываешся еще в марте наращиванием трутней, подкормкой, чтоб в мае продать пару отводков с семьи и при любом раскладе получить прибыльный год.

Даже как в минувшем. Тонна мёда - это 30 т. гривен (в рознице). Расходы на кочёвку-пусть будет 5т. Остального хватает на жизнь, по сравнению с пенсией, или зарплатой гос. служащего. Свой труд, конечно не считаю. Он в радость.

ВИК
Извини, не посмотрел ваш регион. У вас там было сыро. Нам бы вашей водички немножко!

В вашем перечне нет существенного фактора-места, где надежно был бы медосбор.

Благодарю за внимание к теме и ответы.

Прямо про меня, почти каждое слово
Может имеет смысл конкретизировать, чтобы получить ответ на главный вопрос...
Итак, хистори. Собираемся вдвоем с хорошей знакомой организовать пасеку в 100 семей с перспективой расширения. У коллеги на данном этапе своя пасека в 40 семей. Она участвует в деле пчелами, частью инвентаря и деньгами (и, безусловно, опытом и связями на данной местности). Я - своими деньгами, и перспективой привлечения инвесторов (чужими деньгами). У меня - полное отсутствие практического опыта, компенсируемое горячим желанием заняться именно этим делом.
Есть договоренности по аренде места под пасеку, договоренности о сотрудничестве с наемным пчеловодом на неплохих условиях, есть предварительные договоренности на закуп пакетов и сбыт продукции..
В общем - бери деньги, докупай все необходимое и вперед к процветанию..
Естественно, помимо получения ценной информации с форума и литературы, имею регулярные переговоры с практиками..Но, в силу обстоятельств, не могу рассчитывать на объективную картину.
Итак, вопрос - на Ваш, объективный и незаинтересованный опытный пчеловодческий взгляд - на что обратить внимание мне, какие риски у данной затеи?
Спасибо.

У меня принцип - больше одного не собираться... Этот принцип выработался по итогам периода моей жизни с 1993 по 2007. Если Вам деньги жгут карман - отдайте детЯм в детский дом... Хозяин должен быть один. Два - это колхоз. Толку не будет. Или один хозяин или хана делу!

шанс на успех фактически равен нулю
Это очень мало, и 100 это очень мало - ведь вам надо на двоих делить прибыл
Сотрудничество до начала реализации первого урожая Вкладывать деньги это ещё ничего, но делить это начало конца сотрудничества
Инвесторы будут ждать своего куска пирога
Это хуже всего. Если всерьёз хочешь заняться пчёлами то потрать хотя бы сезон. Поработай на действительно успешной пасеке наёмным Сезон это мало но лучше чем ничего.
И за аренду платить?
Вы не оставляете себе никаких шансов на успех Почему сами не займётесь обслуживанием такой малой пасеки?
Будет ли она?
Вы составили хоть какой бизнес план? Пасека малая и она должна кормить двух хозяев , наёмного пчеловода инвесторов, платить за аренду земли.

Здесь диапазон рассеивания результатов еще больше. Много будет зависеть от того как вы сами между собой договоритесь, какую роль вам выделяют и т.д. Но есть и плюсы. Можно ссылаться на свою неопытность. Мне кажется на первых порах надо вникать не в пчеловодные тонкости, а в организацию производства. Для начала изучите нюансы оплаты труда пчеловода, хотя бы как она трактуется сейчас (журнал "Пчеловодство" №1 2009) Там , если умеете читать между строк многое прояснится. А с весны будете осваивать и премудрости пчеловодства. но в любом случае решение за вами, т.к. никто лучше вас не знает истинного состояния.

Главные риски уже описали, это проблемы внутри коллектива. Лично я решил такую проблему очень просто: Договор.
Поясню, чтобы не сделать из друзей врагов, нужно заранее обговорить и просчитать все материальные затраты, подсчитать доли материальных и трудовых паев, и в соответствии с ними договорится о разделе прибыли. Самой пасекой должен заниматься один человек (наемные работники не в счет), то есть на пасеке должна быть одна голова, иначе получите 2х медведей в одной берлоге, а это чревато...
Пасека 100 семей на двоих - действительно мало, нужно развивать как минимум до 200-300, тогда хватит обоим.

У одного сегодня нет денег, второй на след год решит вложить прошлогоднюю прибыль в расширение, а третий на эту прибыль купил мебель и вложить ничего не может, куда деваться второму со своими планами? Наемный пчеловод если и приглашать - то на деление, первое-второе расширение, возможно качку и сборка и закормка на зиму. Это можно даже сделать в плане как консультации. Но контролировать самому и все дела и набираться опыта в промежутке между "консультациями". Хозяин должен быть один. И он же должен смотреть за пчелами.

Неподалеку в городе трагедия была: два пчеловода-родные братья вместе пасеку держали, а потом на кочевке один другого застрелил из охотничьего ружья.Кому-то показалось, что не поровну поделили.

Признаться тоже заморочен вопросом создания собственной пасеки, и тоже в Пермском крае, родина всеже. Вот детей выучу, наберусь хоть какого-нибудь опыта и рвану. Медоносы там суперские и люди замечательные.
Близость к экологическому бедствию, Н.Тагилу, не прильщает. На местном кладбищее полно сорокалетних людей лежит.
Скудный урожай меда прошедшего сезона активно потребляю сам и семью им кормлю, надеясь на то, что поможет избавится от всякой дряни в организме.

Ворона
если не секрет, в каком районе Пермского края планируется пасека?

Ворона , если начинаете такое хорошее и заманчивое дело, то, на мой взгляд, нужно начать с учебы. В Перми есть пчеловодческое общество и там проводятся занятия как для начинающих так и для продолжающих. Все преподаватели очень высокого уровня. Стоимость обучения - копейки. Но узнаете вы очень, очень много и задумаетесь как сделать и как лучше сделать. Зимой учиться - летом практиковаться. Проблемы внутри коллектива великая вещь. И если делать большую пасеку, то делать это лучше с семьей, а не с посторонним человеком! Не торопитесь , начните с малого!

что за рассуждения форумчан про "одного хозяина" - не пойму? вы, уважаемые, о чем говорите? вы привыкли, что ваши пасеки являются личным подсобным хозяйством и вы туда никакого инвестора не пустите. если мы говорим не о доходе, который идет на то, чтобы прокормить семью, а о реальных деньгах, мы не можем пренебрегать партнерством и софинансированием.

ваши мысли, материализованные в словах, наводят на рассуждения о "глупой индивидуальности", описанной одним философом в своем трактате. речь идет о глупых собственнических чувствах в ущерб выгоде.

партнерство в любом бизнесе - это шанс для развития, а инвестиции - шаг в процветание. делиться нужно уметь. иначе бизнес сложно построить, рассчитывая только на собственные силы и средства. просто это будет очень долго как минимум, а может и вообще никогда.

так что, уважаемая Ворона, желаю успехов на сием поприще. а риски уж оцените самостоятельно исходя из вашего опыта и географического положения.

Меня интересует вопрос про ульи.Как при пчело-стаже более 20 лет:

а вот смысл, при нулевом опыте путаться под ногами за гроши (ибо уверена, что без опыта меня не озолотят, а грузить-таскать-ульи-рамки-или-что-там-еще - я ж все жеж женщина...хоть и сильная) на чужой пасеке, когда я с бОльшим энтузиазмом могу это делать на своей?... планировала этот сезон вникать в тонкости...

Делаю вывод: самое основное и первостепенное - прописать все вложения (трудозатраты, финансы и т.д.) на берегу, и, если компаньоны вменяемые (про братоубийство даже думать не хочу) у нас есть шанс.

дак именно из-за отсутствия опыта.


Разумеется, хотя, читая форум, улавливливаю мысль увеличить расходы и сократить планируемые доходы. И вот даже при таком раскладе я в первый сезон по самым пессимистическим подсчетам в ноль должна выйти (потратившись на расширение)...


согласна полностью.Поэтому планируем расширяться . По секрету - бизнес-план расписан на три года (все как учили))

либо за 15 лет самой научиться. Либо за год подматерьем Скорей всего на чужой пасеке будете ПРИНЕСИ- ПОДАЙ хотя учитывая ваше чувство собственного достоинства возможно вас возьмут, ну типа управляющим пасеки а тот кто вас наймёт будет вам приносить и подавать за гроши

Если у Вас бизнес план рассчитан на три года с ежегодным расширением пасеки, тогда на ноль в первом году можете не рассчитывать, готовьтесь к убыткам которые благо если покроются на втором году. Во первых тут не забывайте что вначале лучше разорится например на 8-16 рамочную медогонку (в зависимости от будущего кол-ва семей) чем покупать вначале 2х, потом 4х и т.д. рамочные, из которых Вы будете вырастать каждый год. То-же самое относится и к другому инвентарю, все рассчитывайте на конечный результат, иначе переплатите в несколько раз больше.
Далее для промышленной пасеки потребуются пасечные постройки:
1) Сотохранилище
2) Мастерская (наващить рамки, отремонтировать улей и т.д)
3) Оборудованный по всем правилам навес для контрольного улья с весами (не сбрасывайте его со счетов - весы нынче дороговато стоят)
4) Помещение для откачки и фасовки меда
Это минимум, если хотите заниматься пчеловодством действительно на проф уровне - понадобиться гораздо больше...
Не забудьте также о расходах на страховку (по крайней мере минимум от стихийных и противоправных действий), это поможет Вам не попасть в долговую яму при форсмажорных обстоятельствах.
Если хотите более обстоятельных подсказок - выложите свой бизнес план, иначе с Ваших слов очень слабо представляются масштабы Вашего предприятия, и соответственно очень не возможно вам дать более правильные советы...

Николай это типа "У лукоморья дуб зеленый", такое только в сказках...

Не пугай народ. Я в этом году спокойно обошёлся 2-х рамочной. Правда год был не ахти. Но они же не сотни семей сразу обслуживать будут.

Вы путаете, дружище. Инвестор и компаньон - это две разные вещи. Речь идет о совместном бизнесе, об отношениях компаньонов.
С инвестором все понятно: вкладывает 100 руб, получает 120.
А если ты с компаньоном вкладываешься 50 на 50 и вы потом "пролетаете", то ты начинаешь искать виноватого, анализируешь как работал твой единомышленник и на эмоциях приходишь к выводу, что это твой компаньон - подлец - плохо весь сезон работал и т.д. Так друзья превращаются во врагов. Естественно ты отделяешься и начинаешь сам работать. И естественно больше "в долю" никого не возьмешь. Даже где-то и себе в ущерб.
Это у вас - торговцев: не хватает денег для закупки меда, нашел "инвестора", провернул "делюгу", откинул ему процент за пользование деньгами и все. В таком виде действительно:

Они планируют 100 семей на начало и будут расширятся в течении 3х лет - это минимум 250-300 семей...
Дурацкая черта искать виноватых... Если пролетели - ищите ошибку, а не виновника, если у всех участников опыт = 0, тогда вообще виноватых быть не может...
Во первых используя цитаты будьте осторожны в высказываниях такого типа, думаю Вы не настолько хорошо знаете оппонента, чтобы обличать его в чем либо...
Во вторых - Вы по меньшей мере не правы, дело в том, что при любом деле важно знать с кем собираешься делить это самое дело. Если у Вас не хватило распознать в своем копамньене какашку еще до того как Вы поссорились - это Ваши проблемы, если виновником разборки были Вы - грош цена Вам как компаньону- на эмоциях можно только с женой разговаривать, а не дело делать...

Зайдите в его карточку - там все видно - Это во-первых.
Во-вторых,

Вы так пишите, будто я его оскорбил. Если у Вас предвзятое отношение к торговцам, так это Ваши проблемы. Если хотите знать, я бы много бы дал, чтобы самому уметь торговать. Не оптом сдавать, а именно продавать каждый кг, как последний



Кто-то писал выше, как братья друг друга перестреляли на пасеке. Не будете спорить, что они-то уж друг-друга знали более чем хорошо?

Нет, не оскорбил, и у меня нет предвзятого отношения к торговцам, но вот у многих есть, и может получится свалка там - где она совсем не нужны...
Во первых работать с родственниками одно наказание - по себе знаю (пытался работать с братом - не вышло). Во вторых если дело дошло до стрельбы - значит товарисчи были явно невменяемые, или даже больше - психически больные люди, а это как правило показатель полного отсутствия коммуникабельности и здравого смысла!

Так о каком партнёрстве можно говорить? Тесть - хозяин, Вы - работник (предполагаю зам. по сбыту готовой продукции ). В Вашем случае партнёрство нельзя назвать равноправным, поэтому оно и возможно в данном случае и держится только на том, что разграничены зоны ответственности по производству и реализации продукции. Но время, когда кто-то окажется недоволен частью своей прибыли все равно придет . А если бы вы были не родственниками ( я так думаю, что и ведение домашнего хозяйства у вас отчасти совместное), то это время пришло бы гораздо быстрее.
Извините, если ошибаюсь в своих предположениях.

Ничего брать в долг вам не советую и учиться у дельцов тоже это будет явный провал .Ранние пакеты ваши окажутся не ранними если вы сами не поедете ,пчелы малоплодовитыми непонятной породы .
врядли в первый год окупят затраты и доживут до следующего .Купите у дедков которые собираются заканчивать с пчеловодством 25 семей и проведите 1.5 месяца на пасеке до конца июня и сравняетесь по колличеству семей с подругой ,а вот рамки и ульи нужно сделать или заказать уже сейчас .
В этом случае может все и окупится в первом сезоне если сами продавать будете ,я так понимаю
и подругин тоже иначе чего бы ей с вами корешиться . А на будущий год если перезимуют то уж дадут вам и прибыль если все пчеловодам не отдадите .Так что подумайте ,пчеловодство это ре
месло а не бизнес .

Есть очень много примеров успешных семейных пасек, а вот чтобы два компаньона не родственника.... Я про одну такую пасеку слышал через третьи руки. А вот примеров когда такое компаньонство заканчивается ссорой хоть пруд пруди. Рулить должен кто-то один даже если он иногда бывает неправ. А иначе начнутся разногласия которые приведут к ссорам. Да и смысл какой вдвоём? Ну первое время на инвентаре сэкономишь, зато потом делить сложней. Вдвоем конечно веселей и одна голова хорошо а две лучше, но можно ведь просто стоять рядом и делиться опытом.

Повторяю для особо любопытствующих, что тесть занимается пасекой, а мне интересны все процессы связанные со сбором меда, поэтому я и на форуме. Если интерес все ж разбирает, то сообщу что ульи многокорпусные, в корпусе 12 рамок. А как они там точно называются мне особо не интересно.


В-основном, это одно и то же лицо.

Это точно.

Я в принципе не торговец. Конечно, самую больную доляху прибыли мне дает реализация купленной у других пчелопродукции, но я еще и производитель товарного меда (я про пасеки). Стоит отметить, что то что, вы называете торговлей подходит больше под производство с соответствующим распределением ответственности - я закупаю мед, перерабатываю его, упаковываю в красивую баночку, придумываю красивое название, провожу ветконтроль, сертифицирую, занимаюсь доставкой, рекламой, содержу производственное помещение, плачу зарплату, отчисляю налоги, - то есть несу полную ответственность за конечный продукт. Это, согласитесь, совершенно отличается от принципа торгашей - продал и забыл. Мне неинтересна купля-продажа в чистом виде, это скучно, хотя здесь меньше заморочек и проблем, меньше расходов. Но у каждого свой путь и я выбрал путь производителя.


Просто Вы не совсем поняли. Я не в курсе, потому как у нас распределена ответственность - мне хватает с лихвой головняков с переработкой и реализацией, поэтому в производство (сбор) я не особенно вникаю. И ошибаетесь, что тесть хозяин - наши доли в уставном капитале распределены 50/30, где 50 моих . Еще 20% имеет другой учредитель.

А недовольные своей прибылью партнеры есть в любом бизнесе, но это не есть повод отказываться от партнерства и инвестиций. Нужно все делать грамотно.