Пожалуйста ответьте на вопрос своим выбором в опросе выше :
Рост и уменьшение вашей пасеки в 2008 году? (в количестве пчелиных семьях):

Варианты примерного расчёта:

весной было перезимовавших семей 20, ушло в зимовку 25 - увеличение 25%
весной было перезимовавших семей 100, ушло в зимовку 105 - увеличение 5%
весной было перезимовавших семей 80, ушло в зимовку 20 - уменьшение 61% и более

Более корректно было бы поставить дату,напрмер,на 31 декабря.Ведь размер пасеки на протяжении сезона постоянно меняется.

так ведь ля этого дано пояснение

Проголосовал , но по себе считаю не коректно, в прошлый год 100зимовалых в медосбор 150, потом осенью выбраковка 30 штук (есть возможность что в эти 30 могли попасть и те которые осыпались бы- мошть) пустил 120 вот такая арифметика а отзимовали в этом -1, но пока по маткам не проверял

прсото всего не учесть, а этот опрос не ставил целью выяснить кто что усилил, выбраковал или как объединил, итог опроса простой - пасеки в 2008 г. количественно увеличивались или уменьшались за сезон и разумеется в среднем, ну не возможно учесть всё и каждого.

Но вот наглядность уже видна выше нуля куда больше длинных полосок, а значит рост пасек был у уже проголовавших

Отчаянная борьба за выживание в эпоху кризиса. Но лучший путь-интенсификация производства.

Правильное решение. Лучше отбраковать не вполне надёжные семьи, чем попасть в список погибших за зимовку.

Летом мало кто чувствовал влияние кризиса (если только предчувствие). Это лето покажет на сколько каждый готов приподняться. Предостережение одно - не оставляйте "дохляков" оправдывая себя борьбой за выживание.

Реально?- Увеличилась в 6 раз

Беру газету комсомолку и читаю там о кризисе, там таблица роста цен - больше всего выросли в Беларуссии на втором месте Россия, а меньше всего в США 0% чего то с этим кризисом непонятно начался то с США

Давно заметил такую закономерность. Если считаешь достаточно для себя иметь пасеку в десять семей, старайся, чтобы у тебя пчёлы жужжали в пятнадцати ульях. Если по плану и по таре у тебя пасека в сорок ульев, то обязательно в зиму должно уйти пятьдесят.
Иначе план сорвёш.


Но предназначен то для нас.

Эт как? я помню у тебя в личных данных ничего не менялось.

Думаю, что значительное увеливение пасеки происходит у новичков на 2-й - 3-й год работы. Рука набита, первоначальных страх пропал, интерес стал глубже, появились бизнес-планы....

У меня в прошедший сезон пасека увеличилась с 2-х семей (вышло из зимы 3, но две объединил) до 14. Это в 7 раз. Но такое возможно только в начале. В этом году уже дай бог в 2,5 раза разогнаться.

Вот поэтому цена этой статистике = нулю. Не установлены четкие границы когда ведется отсчет. Например в этом сезоне еще толком и не посмотрели что там творится в ульях, а уже отрапортовали. Где-то в "Пчеловодстве" была методика и указаны периоды когда считать и по ней можно сравнивать пасеки друг с другом.
Вот у Фаддеича уже в 7 раз увеличение не получилось бы. В зимовку ушло N улочек пчел. Из зимовки вышло N-3 улочки. Процент легко считается. И все это на определенную дату.

Собственно, я отрапортовал пока о 100% зимовке.
Но потом может выясниться, что кого-то надо объединять, да мало ли еще что? Голос, отданный в середине апреля, был бы намного точнее.

с этим вообщето все просто, все семьи кроме одной живы а по маткам даже при максимуме 10 что практичкски не разу не было -прибавка 10% можно грить со 100% уверенностья уже сейчас

Пока не удалось во столько раз увеличить пасеку в 2008 году - отсутствовала тара. В этом году уже могу в 2 раза увеличить.

вообще то голосование про прошлогодний сезон - увеличение/уменьшение пасеки в сезон


Даже по этой почти сотне голосов, уже проглядывается картинка (в срезе наших форумчан разумеется) что 65% опрошенных пасеки в том или ином количестве все же увеличивали, у четверти - остались на прежнем уровне и лишь около 10% пасеки сокращали.

В сезон 2008 года моя пасека увеличилась с 9 семей до 12+2 запасные на всякий случай.

Специально пасеку не увеличивали, только раскидали 2 семьи воспиталки на 6 отводков и весь прирост

судя по предворительным результатам голосования (а еслиб честно проголосовало большинство еще лучше)----вывод осеннего коллапса пчел как в америке нет и вроде новой болезни нет которая косила бы пчел.
Форум великая вещь и если форумчане были поактивней и честней то при новой болезни появившейся на наших просторах и быстрый опрос- можно принимать конкретные меры -на государство надежды нет если прийдет какая-нибудь зараза а вот форум это быстрое решение проблем.Так что уважаемые форумчане по активней в таких опросах .
""""Если не я то кто"""

vitalliy12 все же речь была о семьях, а не отводках, нуклеусах и т.д.


точно! разумеется в любом опросе есть доля субъективности, приукрашательства,
но в целом и после голосования скажем 1000 человек картина все же будет вполне
правдоподобная.

У них кризис - из-за изобилия.Поэтому везде таблички OFF 50%
Так что не наращивайте количество,а то и у нас над мёдом будем вешать - [B]OFF 50%
Лучше займитесь качеством.

На данный момент, 9093 зарегистрированных, и всего 104 проголосовавших.
Что-то много пассивных пользователей или ленивых? Как-бы их подстегнуть?

Мне нарезали на местной пилораме-столярке заготовок на 100 корпусов. Уже попробовал- скручиваются саморезами замечательно, получается точно и быстро. Днищ и крыш сам наделал. Рамки есть. В этом году можно замечательно подрасти.

Сделано 20 нуклеусов на рамку 435х230. Нуки могут наращиваться до 5 рамок, то есть длительное сохранение матки в таком нуке - никакая не проблема.

На следующей неделе из Польши жду НИКОТ.

Семьи, намеченные как материнские - находятся в идеальном состоянии. В июне еще подгоню себе несколько инструменталок-маток.
В загашнике лежит 8 пачек вощины рутовской и одна - дадановской (это мне на сезон с запасом).

В общем, вроде созданы условия для хорошего роста по плану. Рост должен быть более чем в 2 раза.

Расширился с 2 семей до 8. Точнее с двух семей сделал 4 , а потом купил еще 4 пчелопакета.
В этом году расширение если и будет , то небольшое, нет пока дерева на ульи, на днях сделал
один нуклеус на рамку рута на 4 маткоместа, пока хватит, Джентер лежит уже, ждет своего часа.
Возникли большие проблемы с организацией дополнительного точка в 5-6 км от основного, в общем
пока не все так гладко как хотелось.

Данное голосование правильно было бы проводить в абсолютных цифрах, картина была бы более показательной. Тем более, что это не проблема.
Т.е., увеличил пасеку:
1. на 5 ульев
2. на 10
3. на 20
4. на 40
5. на 80
6. на 160
7. на 320
Соответственно уменшил.
При относительных величинах большую ошибку дают мелкие пасеки которые растут на 100% в год, а на деле там прибавилось 3 улья к 3 имеющимся

Во многом результаты зависят от того, в каком виде опрос был создан. На мой субъективный взгляд самыми активными участниками форума как раз являются пчеловоды с небольшим количеством семей, имеющие желание быстро получить знания, что им успешно удаётся. На мой взгляд именно они реально влияют на результаты голосования, поскольку именно их пасеки находятся в стадии роста.
Что бы результаты некоторых опросов были более достоверные, хотелось бы знать не столько количество голосующих, сколько количество семей которые эти люди представляют.
В теме "О статистике" я привел пример на эту тему, но bee как-то проигнорировал или не заметил мой вопрос.

С помощью подобных опросов ( в таком виде как мы можем создавать) мы даже не сможем более или менее точно подсчитать сколько меда в среднем получил среднестатический участник форума , сколько меда в среднем дал один среднестатический улей, а именно эти цифры могли бы через несколько лет реально характеризовать на сколько урожайным был сезон.

Не нравится собственная настырность , но очень хочется иметь через несколько лет статистику, которая реально даст возможность кое в чем разобраться

Ну и как всегда, надо делать поправку на нерепрезентативность выборки. И общеобразовательный уровень и знания о пчелах и методах пчеловодства у рядового пользователя форума выше, чем у среднего пчеловода.

Вот и SandyV примерно о том же.

Ну дык у умных людей мысли сходятся

Совершенно прямо верно.

прямо в точку!!

а что даст результат увеличения скажем на 40 000 семей по форуму (среди проголосовавших) ? вы хоть задумались? ну к чему вы собираетесь прибавлять эту цифру или отчего отнять если был бы минус? от чего вы будет плясать?

Или мы хотим знать сколько пчеловоды форума увеличили свои пасеки? а кому это нужно и что за статистика одной взятой деревни? а же видел в результате опроса другое!! - дать в разрезе насколько процентов идёт увеличение или идёт уменьшение и не более ... без мысли учета количества мёда, нуклеусов, или фляг в сарае.


СКЕПТИК а вам банковский счет каждого пчеловода не нужно? или вет справку с количеством на проданный мёд?

К тому же причем здесь увеличение пасеки и сколько получил мёда?? Ну ей богу прям как дети - а почему уксус кислый, да потому что стоит 4 рубля? так что ли? Хотите знать сколько получил пчеловод в среднем - возьмите и создайте соответствующий опрос, а еще лучше создайте опрос на сколько больше или меньше, а еще лучше ... вы просто создайте любой опрос, поверьте я так раскритикую что вы забудете даже о желании собирать статистику. Вопрос не в том что вы хотите видеть, а в том что хочет видеть создавший опрос - понимаете разницу?




ага, а когда идет официальная перепись спрашивают фамилию или подтверждение?
как это было на самом деле - пришла бабушка в огород и кричит - "ей милок скока у тебя пчел", ответ - да фиг знает напиши бабушка 5, а стоит 500 за забором - вот и вся статистика ...

Ну прям как у меня: было 4 прибавилось две и того 6

так было всегда, одни поднимают статистику, другие его опускают, запишут среднее ...
было бы удивительно если бы пасека в 5 000 семей взяла и увеличилась на 50%

bee
Да не кипятитесь Вы!

Не согласен! Каждый должен увидеть в опросе то что он может увидеть! Чем умнее создается опрос, тем больше информации он даст.

bee
Я вовсе не критикую Ваш опрос, я хочу что бы была возможность (если это технически возможно) создавать опрос, учитывающий данные по двум параметрам. Проценты в конце концов можно и самим посчитать.


Я не против в вышеупомянутую мною тему перейти, но как-то разговор там не сложился.

вот именно, я создал опрос интересующий меня лично, и попросил проголосовать форучан по ДАННОМУ вопросу. Вы создадите опрос по интересующей вас вопросу - сколько меда получил каждый, дядя вася создаст опрос сколько кто получил отводков и т.д.

Вот в разнообразии опросов и может каждый найти дял себя что то, а не пытаться искать килограммы в размере пасеки, или проданных матках ...



Объясните мне непонятному как в количестве семей вы хотите увидеть килограммы?

пока что картина следующая: увеличилась на 100%- из зимовки вышло 6: сейчас зимуют 12

Из статистики следует,что около половины участников опроса увеличили пасеки более 20 процентов.При таком ежегодном росте скоро выйдем на первое место в мире.Жалко что нет данных за прошлые года.
С другой стороны, всетаки с увеличением пасеки кривая роста становится пологой.Следовательно,в опросе приняли участие люди с малыми пасеками.У них и обычно наблюдается и большой процент отхода семей.Может в этом не все признаются ?

Все это очень относительно!
Я увеличил свое поголовье и тут же его продал с большим уменьшением общего числа поголовья .Как тут отвечять? Да и смысла честно сказать не вижу!
На первый взгляд нет этого 20% прироста -железно.
% 2-3 максимум ,по коственным данным!

Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах.
Я пожалуй воздержусь о чём то даже мечтать, особенно в пчеловодстве.

Георгий
Спасибо тебе... за доброту, за то что обнадежил...

На бога надейся, а сам не плошай. Я уж как-нибудь сам...

Ты не входиш в среднестатистические данные.
Ты один хочеш удвоить пасеку ,успехов тебе в этом!
А сколько соседей паралельно с тобой потеряли или бросили пчел?
Компенсирует ли одно другим?!

Я не один такой. Николай много лет за сезон удваивал пасеку и брал товарный мед. Да и другие коллеги нет-нет да и проговорятся...


В деревне потеряли все, кроме друга-соседа. У него пор тем же причинам стало меньше. Но мы с ним над этим поработаем.

Ну а другие - что могу сказать? Они в недоумении - как такое может быть, мы потеряли, а у "этого" - прирост.... Между собой судачат. Сосед мой им сказал одну вещь - за пчелой смотреть надо, как за любой скотиной. Заступился за меня. Ну они вроде и примолкли. Но в этом сезоне я уже предвижу, что появятся ко мне ходоки - искать правду...

Не совсем понял, о какой компенсации речь. О количестве семей в деревне? После моего увеличения их все равно не будет столько, столько было пару лет назад. Надо время.

Фаддеич,а какие примерно причины?

[/B]Георгий,а так :
Наши планы - это ,всего лишь ,задумки БОГА.

Больше оптимизма.

А причины всегда одинаковые. Семьи в зиму готовить надо нормально. Лечить, пчелу наращивать. Если на самотек - то и результат будет такой. Правильно мой сосед им сказал - за пчелой, как за любой скотиной, смотреть надо.

Фаддеич,а какие болезни кроме варратоза в вашей местности распространены и каким образом удается соблюсти чистоту породы,написанной на карточке?

Честно - не знаю. Ну если обделаются прямо в улье - будет ноземтоз. Про асофероз ничего не слышал. Вроде все нормально - но это у меня. Про других не знаю.


Маток раньше вообще всех покупал на академической пасеке. Теперь буду каждый год брать несколько (2-3) Инструментального осеменения и сам выводить. Это просто. Лучше, когда есть свои племенные. Маточниками менять проще, да и не платить. Семей все больше, плодная матка краинка F1 12 баксов. Начинаем умножать - получается уже многовато. Инчтрументалка - 17. Но их надо мало, потому с этим надо соглашаться.

Элементарно жратвы пчелам обычно жалеют. У большинства таких выкачать гнездо под ноль а потом взамен три литра сиропа скормить это норма жизни.
У меня весной из зимовки выходят с большим запасом, чем у некоторых в зиму уходят. А потом начинают шаманить в марте с баночками да кормушками.

И любить как малых деток!
А на сщет конпенсации, то по большинству пчеловодов любителей идет сокращение, а не увеличение поголовья.
Со сбытом у людей проблемы а работать на склад многие не хотят.Сдать по дешевке тоже не хотят.Вот и сокращают.