хохол
Пятница, 03 Июня 2005, 11:46
Под промышленным пчеловодством я понимаю "а-ля" американцев с их пасеками по 2000 тысячи пчелосемей, и которые обслуживают всего несколько человек. Мы же содержим ну пусть 200 семей, экспериментируем с разными способами разведения маток, вариантами подкормок весной, подогревами ульев, переносом расплода из семьи в семью и т.д. и т.д., потому, что хотим из каждой семьи сделать "рекордистку",радуемся каждому лишнему килограмму меда, и плачемся на невысокие цены на него. Может нужно не выжимать все соки и не требовать невозможного от немногих семей, а завести их в 5 - 10 раз больше, получать меда от каждой в 2 раза меньше, но тем самым поднять валовый выход продукта в 2-5 раз. Затраты конечно нужны дополнительные на первоначальном этапе (ульи и т.д.), но разница все равно существенная.
Пчеломор
Пятница, 03 Июня 2005, 12:12
В америке основной доход в пчеловодстве идёт с опыления. Чем больше семей - больше денег.
Кроме америки существует ещё и европа, где считаеться что для достойной жизни пчеловод должен держать 300 семей. Мне к примеру 1000 семей пока ни к чему. Хотя бы до 300 дойти. У нас люди которые и по 150 семей держат уже считаються медовыми магнатами - дохода хватает почти на всё что хочешь. Кроме дворцов и яхт разумеется.
Prozaik
Пятница, 03 Июня 2005, 12:12
Может быть так и надо
, но для этого надо стать американцами
Apis
Пятница, 03 Июня 2005, 20:44
Цитата(Пчеломор @ Friday, 03 June 2005, 15:15)
У нас люди которые и по 150 семей держат уже считаються медовыми магнатами - дохода хватает почти на всё что хочешь.
Это при условии продать мед по выгодной цене.
Николай
Пятница, 03 Июня 2005, 21:13
Цитата(Пчеломор @ Friday, 03 June 2005, 11:15)
дохода хватает почти на всё что хочешь. Кроме дворцов и яхт разумеется
Издеваешься? Если так кажется действительно то конечно не бедствуем но о богатстве
говорить странно. А вообще все мы хочем работать по русски а жить по американски. У их это ТЕХНОЛОГИЯ. Продумано всё ничего лишнего. И обслуживать больше и получать с улья больше- иначе нельзя. Если границы откроются мы с ими конкурировать не сможем с дедовскими методами. А если и сможем то только потому что готовы работать за хлеб и воду
Пчеломор
Пятница, 03 Июня 2005, 23:57
Цитата(Николай @ Friday, 03 June 2005, 20:16)
Издеваешься? Если так кажется действительно то конечно не бедствуем но о богатстве говорить странно.
Ну так и они со своими пасеками в 1000 семей особенно не шикуют. То ли дело Пал.
Пчеляк
Суббота, 04 Июня 2005, 0:59
Цитата(Пчеломор @ Friday, 03 June 2005, 14:15)
У нас люди которые и по 150 семей держат уже считаються медовыми магнатами - дохода хватает почти на всё что хочешь. Кроме дворцов и яхт разумеется.
Во первых, богатство - вообще вещь весьма относительная. Во вторых, т.н. богатство напрямую зависит не столько от доходов, сколько от запросов.
Prozaik
Суббота, 04 Июня 2005, 7:29
Цитата(Николай @ Friday, 03 June 2005, 18:16)
Эх...за хлеб и за водку...
Медведь
Суббота, 04 Июня 2005, 14:02
Любое крупномасштабное производство - это потеря качества. Лучше меньше, да лучше.
Это где-то на форуме, кажется уже затрагивалось вроде.
Ещё про качество: представте себе, если с сегодняшним качеством приходится с клиентом объясняться, а что будет при худшем качестве?? :cranky:
Николай
Суббота, 04 Июня 2005, 18:40
Цитата(Prozaik @ Saturday, 04 June 2005, 6:32)
Эх...за хлеб и за водку...
Цитата(Медведь @ Saturday, 04 June 2005, 13:05)
Любое крупномасштабное производство - это потеря качества. Лучше меньше, да лучше
Я думаю это один из мифов.
Это как здоровая жизнь в деревне. Когда яблоко из куриного дерьма поднял полой обтёр и стрескал
Пришёл подремать -мухи не дают ,дихлофоса балончик выпшикал дома чтоб мухи притихли-закрылся поплотней чтоб ещё не налезли и спи в здоровой деревенской атмосфере вдали от всяких химзаводов.
Цитата(Пчеляк @ Saturday, 04 June 2005, 0:02)
т.н. богатство напрямую зависит не столько от доходов, сколько от запросов.
Прозаик ответил Пчеляку
хохол
Понедельник, 06 Июня 2005, 12:15
Цитата(Николай @ Friday, 03 June 2005, 18:16)
А вообще все мы хочем работать по русски а жить по американски.
Вы считаете, что тот кто содержит 150 семей работает не по американски? а живет по русски.
А есть ли у нас хоть один пчеловод кто держит 500 - 1000 ульев? Откликнитесь! Можете даже не делиться опытом, просто душу погрейте, что у нас тоже есть "промышленники".
удав
Понедельник, 06 Июня 2005, 12:28
Цитата(украинец @ Monday, 06 June 2005, 12:18)
А есть ли у нас хоть один пчеловод кто держит 500 - 1000 ульев?
Не знаю как много таких пчеловодов, но двоих знаю. У одного 450-500 пасека стационар, у другого за 1000-кочевник. Думаю и еще есть.
Yahen
Понедельник, 06 Июня 2005, 13:53
На самом деле в первую очередь от климата и медоносной базы все зависит.
В Беларуси к примеру пасека в 1000 семей в принципе невозможна. Может я чего и не понимяю ,но к примеру у нас я еще никгде не видел такой медоносной базы, чтобы можно было на одну точку больше 70-100 семей поставить. А по большей части и 50 достаточно. Особенно если учесть, что точки должны боле-менее плотно покрывать территорию.И как прикажете обслуживать к примеру 10 точек в одиночку?
Так что глобадлизация экономики просто ведет к тому, что псел экономически выгодно будет содержать только в некоторых ареалах, да и то на постояной подкормке.
В общем с медом происходит то же самое , что и с колбасой
удав
Понедельник, 06 Июня 2005, 14:13
У приятеля-,который имеет 400-450 семей, два точка на расстоянии 4км друг от друга. Но он занимается пчелами и матками. Плюс пыльца и как дополнение мед, который выкачивает под ноль и пчел закармливает сахаром в зиму. В зависимости от назначения пасеки, может быть и и такой вариант размещения.
У второго вся пасека на колесах, 9 КАМАЗов и все лето в дороге.
Медведь
Вторник, 07 Июня 2005, 14:10
Цитата(Николай @ Saturday, 04 June 2005, 19:43)
Я думаю это один из мифов.
Николай, точно знал, что где-то видел и нашел.
Цитата
Thursday, 15 January 2004, 22:29
Вл. А ты накачай 4 тонны тогда похвались.
Это ваш же пост. Ссылка на него:
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=326&view=findpost&p=4880Но это уже не принципиально. У каждой медали есть обратная сторона. Как Вы идеализируете промышленное пчеловодство, так идеализирую я жизнь в деревне. На любую проблему есть множество взглядов, тем более на пчеловодную тему. Форум тому доказательство. В любой теме начинается обсуждение конкретной проблемы, но в дело вступает вариативность. И пошло-поехало...
В деле, где появляется сторонний помощник, я уже не могу дать гарантий на 100% качества. При больших объёмах производства - это уже закономерность (снижение качества). И опять же, это спорный вопрос (т.е. можно рассмотреть множество вариантов).
Николай
Вторник, 07 Июня 2005, 20:03
Цитата(украинец @ Monday, 06 June 2005, 11:18)
Вы считаете, что тот кто содержит 150 семей работает не по американски? а живет по русски.
В Америке я небыл. Только видел видео о работе их пчеловодов и читал. конечно мою пасеку даже сравнивать стыдно и мою технологию
я при 150 устаю как собака а в горячую пору и людей приглашаю в помощь и всё равно не успеваю
какая это технология? это -постоянное тушение пожаров :cranky:
Цитата(Медведь @ Tuesday, 07 June 2005, 13:13)
Но это уже не принципиально. У каждой медали есть обратная сторона. Как Вы идеализируете промышленное пчеловодство, так идеализирую я жизнь в деревне.
Я не идеализирую. Просто за им будущее. Наши пасеки без механизации не способны конкурировать с промышленным.
Prozaik
Вторник, 07 Июня 2005, 20:18
К очень большому сожалению, Николай, пожалуй, прав... Но это будущее так далеко, что, к счастью, я, наверно, не застану...
Николай
Вторник, 07 Июня 2005, 20:51
Цитата(Prozaik @ Tuesday, 07 June 2005, 19:21)
К очень большому сожалению, Николай, пожалуй, прав... Но это будущее так далеко, что, к счастью, я, наверно, не застану...
не зарекайся.
А конечно вечным будет пчеловодсто с 3-5 семьями. Там пенсионеры и даже другие категории-так для души как хобби мёд сам сьел и родственников угостил. Но вообще то мы вроде больше речь ведём о том чтоб достойно жить своей семьёй с пасеки а вот это становится всё сложней.
Медведь
Среда, 08 Июня 2005, 15:12
Цитата(Николай @ Tuesday, 07 June 2005, 21:06)
Наши пасеки без механизации не способны конкурировать с промышленным.
А наш мёд может конкурировать с "ихним"?
Имеется в виду по качеству.
Пчеломор
Среда, 08 Июня 2005, 15:26
Цитата(Медведь @ Wednesday, 08 June 2005, 14:15)
А наш мёд может конкурировать с "ихним"?
Имеется в виду по качеству.
Так ведь не в качестве дело - оно такое же как и у нас. Дело в количестве и, как следствие, в ценах.
Просто их технологии позволяют обслуживать большее количество семей. А качество мёда от количества семей не зависит, мёд производит не человек а пчёлы.
Владимир (Вл.)
Среда, 08 Июня 2005, 20:21
Цитата(Пчеломор @ Wednesday, 08 June 2005, 19:29)
мёд производит не человек а пчёлы.
А человек мешает.
Цитата(украинец @ Monday, 06 June 2005, 16:18)
А есть ли у нас хоть один пчеловод кто держит 500 - 1000 ульев?
Есть конечно, знаю про таких в наших краях.
Цитата(Yahen @ Monday, 06 June 2005, 17:56)
В Беларуси к примеру пасека в 1000 семей в принципе невозможна.
Если в одном месте, то она пожалуй нигде не возможно, а вот когда несколько по 100 хотя бы на время медосбора, то почему бы и нет.
Николай
Среда, 08 Июня 2005, 21:34
Цитата(удав @ Monday, 06 June 2005, 13:16)
У приятеля-,который имеет 400-450 семей, два точка на расстоянии 4км друг от друга.
Вчера разговаривал с пчеловодом который имеет 350 семей и недавно ему на заказ сделали 400 ульев. Если он в чём не ошибся
то за пару лет будет иметь тысячу пчелосемей.
Пчеломор
Среда, 08 Июня 2005, 23:47
Цитата(Владимир (Вл.) @ Wednesday, 08 June 2005, 19:24)
В смысле "перемешивает" ? Или не даёт производить?
Владимир (Вл.)
Четверг, 09 Июня 2005, 3:38
Цитата(Пчеломор @ Thursday, 09 June 2005, 3:50)
В смысле "перемешивает" ? Или не даёт производить?
В смысле помехи создает.
Prozaik
Четверг, 09 Июня 2005, 6:02
Ну, это про человека речь...а Пчеломор пчёлам не помеха!!!!!!!!!!!!
Пчеломор
Четверг, 09 Июня 2005, 10:12
Цитата(Владимир (Вл.) @ Thursday, 09 June 2005, 2:41)
Я не думаю что промышленники создают помехи такого рода что они сказывались бы на качестве.
Валент
Четверг, 09 Июня 2005, 20:25
Цитата(Пчеломор @ Wednesday, 08 June 2005, 20:50)
А человек мешает.
В смысле "перемешивает" ? Или не даёт производить?
Владимир (Вл.)!
Если я сейчас пчелам "не помешаю" - не сделаю расширение и не дам подкормки, или жидкой - сахара, или густой - сиропа медового или рамки сверху, на положок (С дыркой в положке) они обязательно зароятся. Так что мои действия сейчас - действия "вредного человека"?
На улице уже неделя - дождь и температура "не летная" - а в улье полно молодой пчелы.
А как бороться с такой ситуацией в "промышленном пчеловодстве".
Да-а! Технология должна быть отработана до мелочей, а пчеловод, в этом случае, должен быть постоянно "при пчелах", а не пчеловодом "выходного дня".
И все-таки я не представляю, как один человек может обслужить 350 или, тем более 1100 семей, как это делает. например, Мишак!
Полностью согласен с Николаем,
Цитата(Николай @ Tuesday, 07 June 2005, 17:06)
при 150 устаю как собака а в горячую пору и людей приглашаю в помощь и всё равно не успеваю
Конечно, за интенсивной технологией будущее. Но я точно скажу, что при своих методах работы на пасеке я сегодня не готов к ПРОМЫШЛЕННОЙ ТЕХНОЛОГИИ ПЧЕЛОВОЖДЕНИЯ.
Pcholkin
Воскресенье, 12 Июня 2005, 0:39
Цитата(Валент @ Friday, 10 June 2005, 3:28)
Конечно, за интенсивной технологией будущее.
Это сдесь будущее, а там это уже давно прошлое.
Видел я фильм о промышленном пчеловодстве ТАМ
Слов нет... Одна фирма держит 40 000 семей...
Юстас
Четверг, 16 Июня 2005, 23:30
Цитата(Pcholkin @ Saturday, 11 June 2005, 21:42)
Это сдесь будущее, а там это уже давно прошлое.
Когда и у нас это будет в прошлом, тогда цены на мёд так упадут, что мелкие пасечники (до50 семей) будут держать пчёл только для себя и своих близких, а все рынки забъют монстры промышленного пчеловодства.
Тихон
Пятница, 17 Июня 2005, 2:40
Цитата(Юстас @ Friday, 17 June 2005, 0:33)
а все рынки забъют монстры промышленного пчеловодства.
Дерьмовым гретым мёдом. Что сейчас в магазинах уже и наблюдается.
Валент
Пятница, 17 Июня 2005, 5:51
Цитата(Юстас @ Thursday, 16 June 2005, 20:33)
Когда и у нас это будет в прошлом, тогда цены на мёд так упадут, что мелкие пасечники (до50 семей) будут держать
Наверное надо менять свои технологии сейчас, а не когда "Рак на горе свиснет" - тогд абудет поздно. Но как это все сменить, я не представляю.
Филант, наверняка подскажет. А вообще думать надо, как это сделать?
Владимир
Пятница, 17 Июня 2005, 10:37
Да ничего не нужно менять в плане технологий. До тех пор пока они мед покупают при своих "новых" технологиях - за нашими будущее. Чего нам их бояться, если они зальют китайским и ему подобным медом весь рынок - это еще не факт, что его будут брать. Не все золото что блестит и это наш народ после перестроек и ускорений уже понял на собственной шкуре. А нужно вспомнить что пасеки-хозяйства еще в Союзе делились по специализациям. Одни занимались медом, другие маток выводили и пакеты готовили, а третьи ориентировались на опыление. Под эти направления и должны быть подобраны характеристики. И не нужно примерять пасеку которая ориентирована на опыление на медовую. Ведь у нас после развала нашей большой страны, в которой хоть говорили о том, что опыление тоже чего-то стоит,сейчас и словом никто не обмолвился что за опыление нужно платить. Другими словами нужно вспомнить опыт и наработки союзных времен и тогда заграница нам не указ и конкурировать им с нами будет тяжело.
А за клиента нужно бороться в первую очередь качеством причем общими усилиями и пока это не поймет каждый отдельно взятый из нас наши пчелы будут убыточными.
Да забыл сказать - про книжку Иориша забудьте. Как по мне так это он "узаконил" сахарный мед. И пошло поехало.
Aleksey
Пятница, 17 Июня 2005, 10:55
Цитата(Тихон @ Friday, 17 June 2005, 2:43)
Если я сейчас пчелам "не помешаю" - не сделаю расширение и не дам подкормки, или жидкой - сахара, или густой -
Кто про что, а вшивый про баню!
Извини Валент, это такая пословица есть.
Цитата(Валент @ Friday, 17 June 2005, 5:54)
Наверное надо менять свои технологии сейчас, а не когда "Рак на горе свиснет"
Пусть ещё свистнет, тогда и придумаем противоядие. Например Сталина выберем и он всех закупщиков к стенке и двери на замок. Очень простое и эффективное решение.
Извиняюсь за глюк - цитировал Валента, а крайним оказался Тихон.
Yahen
Пятница, 17 Июня 2005, 13:56
Промышленное пчеловодство вещь хорошоая, только нужно как-то с колхозами договариваться, чтобы они под пчеловода сеяли. При грамотном севообороте и планировке даже у нас можно сделать так, что мед будешь качать два с половиной месяца каждую неделю.
Тогда можно и по доллару и дешевле продавать.
Юстас
Пятница, 17 Июня 2005, 21:55
Цитата(Yahen @ Friday, 17 June 2005, 10:59)
только нужно как-то с колхозами договариваться, чтобы они под пчеловода сеяли.
С кем договариваться? У нас в области медоносы вообще практически ни один колхоз не сеет. Работают некоторые с рапсом, козлятником, но это не первостатейные медоносы, а гречу, например, вообще сейчас никто не сеет. Да и закона о пчеловодстве до сих пор нет, поэтому каждый договаривается с руководителями хозяйств как может. А в США, например, пчеловоды основную прибыль получают не с продуктов пчеловодства, а с опыления, а у нас наоборот пчеловод платит за право установки пасеки на поле колхозном, даже в лесу нужно за каждый улик платить.
Iosif
Вторник, 21 Июня 2005, 13:28
А какая механизация у китайцев, при их промышленном пчеловодстве? А ведь медом полмира залили.
Сомневаюсь я сильно что у них с механизацией все круто. У них рабочая сила очень дешевая.
А на западе рабочая сила дорогая, плюс налоги платить надо (ведь большая часть дохода от опыления). А если покупаешь оборудование, технику - то налоги снижаются на стоимость покупки (плюс работать легче).
Вот и вся арифметика. Чтобы не платить налоги или их существенно уменьшить пчеловоды покупают технику.
Промышленное пчеловодство наступит тогда, когда власти возьмутся за пчеловодов и заставят платить налоги. Пчеловоды будут изворачиваться и покупать технику и оборудование, чтобы уменьшить налоги. Это приведет к росту производительности. Если не будет дохода от опыления, то большинство разорится. Кто сумеет провести модернизацию до введения налогового пресса, то тот пчеловод получит суперприбыль. Капитализм как никак.
Yahen
Вторник, 21 Июня 2005, 13:53
>Промышленное пчеловодство наступит тогда, когда власти возьмутся за пчеловодов и заставят платить налоги.
Стоп стоп! Какие-такие налоги? За всю историю славянского пчеловодства налоги на пчел вводились всего два раза. Первый раз Екатериной II, и это на корню убило пчеловодство в России и Беларуси. До введения налога с одной только территории современной Беларуси на экспорт в Европу уходило 50 000 пудов меда ежегодно. Нам до этих цифр сейчас как до марса пешком.
Вторым после Екатерины, как ни печально стал наш действующий президент Лукашенко.
>А какая механизация у китайцев, при их промышленном пчеловодстве? А ведь медом полмира залили.
Имея практически бесплатный сахар, и откачивая незрелый мед, сдобренный антибиотиками можно от одной семьи за сезон снимать более 500 кг сладкого вещества, называемого китайским медом.
>Вот и вся арифметика. Чтобы не платить налоги или их существенно уменьшить пчеловоды покупают технику.
Ага. Например, медогонка с электроприводом дает налоговую скидку в 10%
А электрический погрузчик ульев в 50%
Пчеломор
Воскресенье, 10 Июля 2005, 13:31
Цитата
Вторым после Екатерины, как ни печально стал наш действующий президент Лукашенко.
Это что,действительно правда?
Слышал что власти на местном уровне пытаются ввести налог на ввоз пчёл в лес. Но тут в Брест главный по пчеловодству из Минска приезжал разрулить этот вопрос. Вроде ни с кого ещё бабок не сняли.
Pchelk
Воскресенье, 10 Июля 2005, 16:30
[QUOTE]Слышал что власти на местном уровне пытаются ввести налог на ввоз пчёл в лес.
У нас это практикуют ещё когда я начинал с 80 годов и по ныне.
Николай
Воскресенье, 10 Июля 2005, 18:11
да, самое простое средство развития пчеловодства-ВВЕСТИ НАЛОГИ.
и чем больше налогов тем быстрее разовьётся пчеловодство
Ну уж если нет госпрограммы развития пчеловодства( хотя бы как один из способов создания рабочих мест на селе) и нет учёбы и кредитов на развитие пасек, практически нет селекции и вообще племенной работы. В таких условиях уж пусть хоть не мешают. Постепенно появляются частные пасеки которые и мёдом накормят всех желающих и достойный образ жизни обеспечат своим владельцам. Но без госпрограммы и кредитов это отнимет много времени. Однако старт дан и таких пасек уже немало. Ещё пару лет и эти пасеки будут выглядеть гораздо солидней чем сегодня а сегодня они выглядят очень солидно по сравнению с вчерашним днём.
Юстас
Воскресенье, 10 Июля 2005, 22:16
Цитата
Ну уж если нет госпрограммы развития пчеловодства
Пчеловоды России в таком же положении, что и вы, закона у нас нет, власти на нас наплевать, хорошо если не мешают, так что каждый крутится как может, а налоги действительно убьют пчеловодство на корню. Останутся только крупные пасеки, твёрдо стоящие на ногах, а мелким легче будет ликвидировать пчёл, нежели платить налоги. Пенсионерам, занимающимся пчёлами для души, придётся забыть о пчеловодстве.
Олег25
Воскресенье, 10 Июля 2005, 23:19
Цитата
Пенсионерам, занимающимся пчёлами для души, придётся забыть о пчеловодстве.
Щаз-з-з-з-з-з-з-з-з-з.........
Юстас
Воскресенье, 10 Июля 2005, 23:29
Цитата
Щаз-з-з-з-з-з-з-з-з-з....
Я рад вашму оптимизму, реформы закалили россиян, впрочем всех жителей бывшего СССР, так что сам чёрт нам теперь не страшен.....
Как говорил один философ (не помню кто): "не приведи мне бог жить в переходный период", ну а если нам привелось, то мы ко всему готовы.
Yahen
Понедельник, 11 Июля 2005, 10:22
>Это что,действительно правда?
>Слышал что власти на местном уровне пытаются ввести налог на ввоз пчёл в лес. >Но тут в Брест главный по пчеловодству из Минска приезжал разрулить этот вопрос. Вроде ни с кого ещё бабок не сняли.
Не счет пчел в лес это ещ енеизвестно как будет, а на счет торговли продуктами пчеловодства (кроме меда) уже с прошлого года. Отводок продал - плати. Матку продал - плати тоже. Вощину на продажу откатал - тоже плати.
Я в том году в Барановичском пчелопитомнике раскладку брал по налогообложению. Сейчас навскидку уже не помню все позиции, но по маткам и отводкам запомнил: Если неплодная матка стоит 10 000р . То НДС с нее 2000 рублей. А по отводку вообще какие-то нереальные налоги. Отводок считается как сборное производство. ОТдельно рамки, отдельно ящик, отдельно пчелы. При стоимости отводка 80 000р сборный НДС почти 20 000 рублей.
А еще потом в феврале нужно сумму, что осталась в декларацию внести и еще 12.5% подоходного заплатить.
Бред в общем. Полный.
Так вот и живем за черный нал
>Постепенно появляются частные пасеки которые и мёдом накормят всех желающих и достойный образ жизни обеспечат своим владельцам. Но без госпрограммы и кредитов это отнимет много времени. Однако старт дан и таких пасек уже немало.
Жаль в это время прекрасное жить не придется ни мне, ни тебе ...
Есть все основания опасаться, что со следующего года снимут тормоза с импортного меда. Политика она как бы важнее чем пчелы. И что тогда будем делать? Мне знакомые с Урала постоянно мед предлагают по доллару за килограмм с доставкой до границы. Хороший мед.
ale
Понедельник, 11 Июля 2005, 11:09
Отводок продал - плати. Матку продал - плати тоже. Вощину на продажу откатал - тоже плати
ну и у нас так же. на мед правда нет но если здавал куда нибудь нужно указать в декларации в налоговую а там ссумитуют с зарплатой и скажут что то ты мало налогов заплатил ибыстренько доплати
ale
Понедельник, 11 Июля 2005, 11:21
Останутся только крупные пасеки, твёрдо стоящие на ногах, а мелким легче будет ликвидировать пчёл, нежели платить налоги. Пенсионерам, занимающимся пчёлами для души, придётся забыть о пчеловодстве.
Нет как раз наоборот будут пенсионеры как партизаны прятать свои улики по лескам да овражкам и продавать за пол цены свой мед а большие легко под контроль поставить что примерно и есть в германии уже
Пчеломор
Понедельник, 11 Июля 2005, 19:32
Yahen! Так это видимо для юридических лиц налоги. Для пчелопитомников. Я впервые слышу об этом законе - или что это там - указ видимо как обычно?
Николай
Понедельник, 11 Июля 2005, 20:36
Я не верю, что введут налоги. Это нонсенс полный. Скорее что то придумают для поддержки пчеловодов хоть для создания видимости. Хуже всего , что те что у власти страшно далеки от пчеловодства и поэтому если захотят помочь развитию пчеловодства то скорее всего просто не знают как это сделать
Значит сделают как обычно вбухают деньги в пару гос. питомников где их успешно зароют в землю за год два. А про то что можно получить большой эффект даже от гораздо меньших вложений никто и не подумает. Да ОНИ и теперь не видят в упор что 90% пчелосемей в частных руках
Так чего от их ждать в таком случае ????
А налоги, что платят питомники
ну правой рукой им дадут 70 млн. а левой заберут 20 млн. Знаю подкинули им в этом году вон и Гродненскому выделили Уазик таблетку и ещё что то. После снимут немного налогами чтоб тебя частника попрекнуть - вот мол ты не плотишь а они плотят
А попробвали бы эти питомники на полном хозрасчёте как ВСЕ частные пасеки
их бы ещё меньше осталось а может и вообще небыло бы.
Prozaik
Понедельник, 11 Июля 2005, 20:40
Всё-таки ты, Николай, неисправимый идеалист..
ты слишком хорошо думаешь о людях , которые при власти... Что они могут сделать??? ---ВСЁ, что угодно...!!!
Николай
Понедельник, 11 Июля 2005, 20:52
Они могут всё ! но если они делают плохо то все и они сами в том числе живут всё хуже. А это тоже приводит к смене тех кто у власти. Так что и им есть о чём подумать.
А идеалист я не совсем закоренелый.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.