Вопрс у меня такой. Две недели назад сформировал отводок. Купил в магазине матку карпатской породы. Вроде прижилась, стала прилежно сеять. Сегодня при осмотре улья обнаружил два незапечатаных маточника. По прметам не свищевые, а для тихой смены. Известно, что матки иной породы приживаются неважно, но уж сеет, чегож им "сукиным" дочкам еще нужно. Что делать?

Это нормальное явление, точнее с точки зрения пчеловода, конечно, ненормальное, но пчёлы думают иначе. Теперь нужно в течение месяца следить за маточниками и удалять их время от времени.

Мерсис за комплима, Максим Максимыч. В принципе и я так думал. Проверился на всякий случай. Маточники удалять не буду, т.к. я и мой напарник испытываем "маточный голод". Пустим -ка мы их на замену маток в других ульях. Чай матки будут не свищевые, а полноценные. Да еще с изрядной карпатской примесью в крови.

[QUOTE]
И правильно сделаете (хотел Вам то же порекомендовать, карпатки к тихой очень тяготеют, за что я их и ценю).

Одним из критериев отбора лучших семей на пасеке является в том числе склонность к тихой смене матки примерно через два года . Это очень ценное качество т.к упрощается работа с пчелами да и матки получаются очень высокого качества .

А если пчелы каждый год меняют матку тихой сменой? Это нормально? А то имеется одна семье в ней каждый год происходит тихая смена.

это - идеально!

- все действия семьи ,не подконтрольные пчеловоду-отрицательны.


Это не Нормально.Да к тому же и убыточно.Или вернее наоборот.
Из-за того что убыточно- ненормально .

Совершенно согласен с Работником. Нормальная матка лишь на второй год вступает в полную силу плодоношения, опять же потеряное время на созревание и обълет. Отсюда и ослабление семьи.

При тихой смене матки некоторое время живут вместе дружелюбно, порой даже молодая сеять успевает начать, а старая еще на месте, поэтому сдесь убыточности в перерыве нет. Даже можно сказать безрасплодный период при присутствии матки, да еще не в роевом состоянии, положительно влияет на медосбор.

объясни почему, пожалуйста.
по мне так такая семья идеальна, если конечно дает мед. стоит себе, ничего делать с ней не надо, только магазин ставь, да мед качай. так как я лентяй, то очнь жалею, что нет таких пчел которые бы все так жили поголовно.
и еще мне кажется от таких семей маток и надо выводить.

только советую когда маточники запечатают либо их вырезать а лудше матку отсадить в другой отводок
а то если на день просчитаешся конец покупной

А в каком месяце можно произвести замену матки?

Семьи в которых происходит тихая смена не ослабевают . Внешне это практически не заметно .
На мой взгляд это просто идеальный вариант т.к все работы сводятся к расширению весной , откачке меда и сокращению в августе .

Совершенно верно. Особенно в матководстве это проявляется когда хочешь держать пчёл определённой породы. Тихая смена - это неподконтрольный вывод матки, матка спарится неизвестно с каким трутнем, хорошо если произошла тихая смена чистопродной, тогда получим F1, а если уже сменилась F1...??? Тогда получаются уже помеси с неконтролируемыми свойствами. Хотя насчёт того, что хорошо если сменилась чистопородная - это хорошо, я конечно, перегнул, какое же это хорошо, что сменилась чистопродная, которая добыта с таким трудом, да ещё зачастую деньги за неё заплачены немалые...

Тихая смена может быть полезной только в том случае, если вокруг трутнёвый фон, удовлетворяющий пчеловода.

Для этого и выбраковываем худшие семьи и отлавливаем нежелательных трутней трутнеловкой .

А соседи тоже так делают????

Сорвать маточники и съесть маточное молочко. пчелы у Вас в семье от предыдущей матки и дней 40 после подсадки новой матки они будут пытаться ее поменять на выведенную в своей семье.

В то время , когда матки идут на облет у соседей пчелы только развиваться начинают .

А у соседей чуть дальше?Или все они имеют ужасную пчелу? Твои трутни должны были ситуацию поправить , раз так.

Дело не в этом .
Просто соседи в августе у пчел весь мед выгребают , а потом кормят сахарным сиропом которого хватает только до облета или чуть далее . Наверное считают , что весной не стоит на пчел тратиться и так принесут .
У меня запасов хватает до середины мая + за диафрагму распечатанные рамки с медом .
Вот и получаются столь разные результаты .

Ну не стоит так плохо думать о всех соседях , как бы их трутни не испортили всю малину... Да и матки на облёт выходят не только ранней весной.

У меня одна семья задумала сделать тихую смену матки, внешних диффектов не имеет, матка эта у них подсажена 6 дней назад, из нуклеуса, за это время она насеяла 9 рамок расплоду(это учитывая что взятка фактически нет) -она работает лучше всех, а они ее сменить задумали .Может порезать маточники? или пчелы будут стремится все равно сменить ее?

1.5 рамки в день? или рамки сильно залиты медом?

В том то и дело что не сильно, сеет как угорелая! как заложили маточники-фактически перестала сеять....

А как ты определил, что семья "задумалась? Внешние дефекты матки со стороны пчеловода вещь некорректная. Может матка не до облетелась и использовала запас спермы?

Rusik! [attachmentid=16395]

Не только соседские но и происходит обратный процесс т.е трутни с пасеки оказывают влияние на генофонд соседней пасеки .

4 семьи задумали тихую смену маток, время уходит, медосбор кончился, расплода нет, что делать, ума не приложу.

А с чего такие выводы?
Тихая смена на то и тихая что результаты видны потом.Старая не прекращает сеять до последнего дня. Вот посмотри тихая смена в действии .Старая с желтой меткой и молодая без меток сеют на одной раме. И ни о чем не задумываются.
Это конечно экстрим. Но на практике пока молодая не выйдет старая продолжает сеять.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Если есть матка, а нет расплода - чуть сократить и утеплить гнездо , убрать временно медовые (потом вернете), хорошую коричневую суш по засев и стимулировать подкормкой ее работу.

Еще бы рамочку с засевом (или открытым) им перекинула из другой семьи, выкормят,
никуда не денутся.
За одно и узнаете, что задумали

Дело в том что июльский расплод в августе изроботается, а августовского нет и маточники натянуты 1-3. И что теперь с ними будет?

хорошие снимки хорошие пчёлки Это краинка?

Да нет это условно карпатка. .Несколько лет тащу из года в год от дочек кисловодского питомника.


А ничего хорошего не будет если не примете срочных мер. Правильно сказанно .Убрать медовые подставить сущь и давать любую стимулирующую подкормку. Иначе зимовать будет некому.А маточники в принципе можно и того.- разрущить.А можно инет .Трутень еще есть? Пчела на облет ходит?
Если есть опасения можно маточники вынуть в отводок.И дать вариант (попытку облета).Может и облетятся в Вашем регионе вообще-то думаю может быть проблемно.
Наверное всетаки маток не торогать.Пока не будет равнозначной замены.

УПС - не туда запостил

А я согласен с ВИКом на 100%. Он как будто про моих соседей рассказывал!!! Ну просто все один к одному - я на зиму мед - не менее 20 кг, перговые не менее 2-х, а соседи сахар, да еще поздно - в конце сентября, начало октября. А весной результат - у меня к белой акации (20 мая) пчелы еле в лежак на 24 р. влезают - толкаются, а у них - ну просто смешно - примерно то,что у меня было в конце марта. И еще результат у меня с акации по 30-35 кг на семью, а у них ведро на все семьи ( исходя из равного кол-ва семей ). Даже странно, вроде так далеко, а какие одинаковые соседи !!!

Нашёл в улье очень большой маточник. И старая матка на месте работает. Хотя не такая она уж и старая. Второй год ей и работает хорошо. Зачем пчёлам эта тихая смена?
Замерить маточник не догадался, но если посчитать по ячейкам, то он длиной примерно 4 см. Я таких ранее и не видал.
Будем наблюдать.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вопрос к профессионалам. Каков процент вероятности тихой смены в семье"дворняге" если я подсажу в медовый корпус "бронированный" маточник другой породы (карника) на выходе.?

Весьма не большой. Если матка устраивает пчёл, то "тихой" смены они навряд ли допустят. Лучше отгородить часть улья глухой диафрагмой с небольшим кусочком РР ( примерно 5 на 10 см) и отдельным летком. Поставить туда несколько медомерговых и рамок с закрытым расплодом на выходе. В дальний уголок этого отделения дать "бронированный" маточник. После облёта и начала работы маточки удалить старую матку. А диафрагму заменить рамкой с вощиной или сушью.

Для увеличения процента тихой смены дворняги на породную матку попробую по принципу воспиталки дать такой семье маточник на воспитание от 1 дневной личинки до выхода матки. Полученную неплодку мечу, держу 4-5 дней под генемановской решеткой для активного общения с пчелами и для того чтобы окрепла и затем "отпускаю собаку с цепи". Думаю процент должен существенно увеличиться. После проведения эксперимента отпишусь...

Успех подсадки маток в большой степени зависит от размера семьи и ее нрава. Слабая семья или нуклеус принимает новую матку, сильная же семья может не принять ее.