Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: "Рассказы из Улья"
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Матководство > Другое
ОлАн
С благодарностью посвящаю сей пересказ увиденного -
моим форумским учителям, т.е. всем ВАМ - отзывчивым и терпеливым
к нам, начинавшим и начинающим незнайкам.


Не судите строго. blush.gif
---------------------------------------------------

Люблю этих пчелок, хотя работать с ними не всегда просто, они же работают всегда стабильно хорошо.
По виду, характеру и трудолюбию напоминают ср. русскую.
Как только открываю улей, поднимается охрана 20-30 пчелок и уже
через пол минутки она (охрана):
либо уходят на соты и тревожным шорохом "заполняется" каждая
улочка, сопровождая каждое мое движение;
либо атакуют и тогда, я просто закрываю улей, говорю: " Хорошо, зайду завтра" и ухожу.
Знаю, что дымарь им не указ.

Так подробно описала поведение пчелок исключительно для того, что бы было
понятно мое удивление, когда в одно тихое и теплое утро открыла улей
и ... тишина,
т.е. я - вижу пчелок между рамками, а они меня в упор не замечаю ...
аккуратно сдвинула две крайние кормовые, никакой реакции,
ни одна пчелка в мою сторону даже "крылом не повела."
Поднимаю третью, свежеотстроенную и … так и застыла, держа на вытянутых руках рамку.
С молчаливого согласия всей семьи, в торжественно-звенящей тишине по рамке шествовала маточка…
нет, не так – шествовала свита, вынуждая маточку двигаться в нужном направлении и казалось, что она точно знает куда и зачем …
Пришли… Свита чуть расступилась…
Ни удивленной суеты, ни попыток убежать - дальше она пошла сама и
в этой неспешности было столько трагического достоинства…
Обойдя вокруг – рассмотрела сооружение снаружи…
затем, опустила голову в глубину и что-то там очень долго проверяла –
все было отстроено идеально -
да, это была мисочка из перламутра - янтарного воска
Свита терпеливо ждала ее сигнала: «Все хорошо, я готова… »


Они бережно, то ли приподнимая, то ли чуть подталкивая, развернули маточку концом брюшка
к мисочке … она не возражала, как-то очень пассивно принимая их ухаживания,
а когда все было готово к откладыванию «золотого» яйца – вдруг встрепенулась,
как будто что-то вспомнила или не досмотрела или что-то ей мешает…. Свита деликатно отступила.
И все повторилось... обошла,…заглянула,… застыла,… развернули,… встрепенулась...

Боль в руках от напряжения вернула меня к действительности. Поняла – это я мешаю
свершить таинство. Тихо поставила рамку на место, закрыла улей, мой уход не сопровождался охраной,
семья была сосредоточено-погружена в мысль о тихой смене матки…
"умрет королевна, да здравствует новая…"

Вот так, совершенно случайно, была удостоена чести наблюдать
это таинство – тихая смена маточки.

Конечно же через 14 дней сделала отводок на старую маточку… Обе этот сезон отработали стабильно хорошо…

Все blush2.gif
Konstantlab
как все тонко, у меня печальная история, о тихой смене:

в мае увидел маточник у семьи
семью поделил на пол лета
свищевые заложили
в одной
в другой маточники продолжали закладывать
маточники я вырезал
а нужно было оставить первый
матка умерла badmood.gif
в июне давал им молодой засев от лучших семей
маточники заложили
но матку вывести не смогли
и отрутневели в июле
в августе забрал у них мед и рамки
они построили соты на крыше
трутовки сеяли по 5 яиц в ячейку
в солнечный день перенес на другое место
летная пчела разошлась по пасеке
трутовки ещеживут в своем улье
увезу с пасеки в лес
простите пчелы если был не прав
ВЛАДМИР
Цитата(Konstantlab @ Среда, 26 Августа 2009, 18:12)
как все тонко, у меня печальная история, о тихой смене:
*


Печаль твоя тиха... bye.gif
андрюша
Цитата(ОлАн @ Среда, 26 Августа 2009, 15:31)
Знаю, что дымарь им не указ.

*


Охохонюшки...... не указ а приказ. bye.gif
Алёна
Цитата(ОлАн @ Среда, 26 Августа 2009, 15:31)
сей пересказ увиденного -
*


Надо же....... как замечательно написано!!! Поэтично так...., прям задушу берёт.........
ОлАн, hi.gif
rn3qng
ОлАн -Молодец! Такую темку придумала! Ведь здесь можно написать как воспринимаешь окружающее!
Один товарищ говорил, когда его спрашивали, почему он так сделал: "А я художник - я так вижу!"
Все мы видим и мыслим, переживаем и радуемся по своему! И ведь ни кто не может осудить как человек видит... Ещё раз - СПАСИБО! give_rose.gif kiss3.gif blush2.gif hi.gif
ОлАн
С благодарностью посвящаю сей пересказ случившегося -
ВСЕМ ВАМ, ФОРУМЧАНЕ - совсем не знакомым, но таким РОДНЫМ !


Не судите строго. blush.gif
---------------------------------------------------

Странная история приключилась у меня в конце лета. (15 или 16 августа)
Слышу пчелы загудели, какая-то семья молодняк на облет выпустила.
Стало интересно, кто же так дружно на прогулку пошел. Подхожу к ульям.
Оказалось семья, которая работала не на мед, а на выращивание пчелы
и во время медосбора с подсолнуха, ее летной пчелой подсиливала семьи,
с молодыми маточками, работающих на мед.
(Такой был в этом году эксперимент, но разговор не о нем)

Смотрю и глазам не верю, ведь прекрасно знаю эту семью -
маточка - дочка кисловодской, 2-ой год, прекрасно и ровно сеет,
недавно смотрела,
засев, черва, печать - все как положено, матку видела, пчела работала.
Откуда столько пчелы на облете? А они все продолжают и продолжают вылетать из летка
и как - то очень странно стали собираться (группироваться?) в такой
маленький пчелиный "смерч".
Как гром средь бела дня - рой выходит! И хотя у меня за три года не было ни одного, но как-то сразу узнала - это ОНО.

А у меня какое-то разтроение личности началось:
1-ая личность. blush.gif
ноги побежали, руки палку подхватили на нее старую суш прикрутили ,
бегают за пчелами с этим "вымпелом", а они (пчелки) то туда, то сюда, то туда, то сюда...
и не улетают далеко и не садятся...
2-ая личность. blush.gif
А голова
(она у меня всегда умничает) абсолютно спокойно так продолжает
думать: Не, ну ты б на себя со стороны взглянула, ну чо носишься "как голый по бане",
какой рой, книжки умные надо побольше читать - ни маточника, ни роевого, вощину тянули,
засев был.
3-я личность. blush.gif
А глаза высмотрели, что "то туда, то сюда" делает верхушка и средняя часть этого
"пчело-смерча", а основание его как-то странно остается почти на месте, метрах в пяти
от улья, в котором началось это безобразие.

Трава, на траве кучка пчел, дунула-плюнула, расступились..
И все-таки ОНА вышла, в этой кучке-мала сидела моя маточка, поблескивая на солнышке
своими шоколадными толстенькими формами. (Вся в маму - чистая порода).

Все! Спокойно переношу матку в переносной ящик, туда же стряхиваю пчел, что смогла
клубом перенести, крышку чуть приоткрыла для других пчел.

Это была попытка СЛЕТА! ? ! ? ! ? !

Закопошившись с маткой, совсем не смотрела на пчел, которые кружили над пасекой.
Поднимаю голову и... тут меня прошибло холодным потом....
То, что увидела, просто поразило мое воображение...
Над пасекой кружила туча пчел и это туча буквально на глазах становилась
все больше и больше и как-то зловеще снижалась и гудела....


и через пол минуты этот гул стал расползаться между ульями ...

Ульи, ульи - все летки нараспашку, последние зарницы цветущего подсолнуха,
последние денечки медосбора ....

На ульи было страшно смотреть, летков не было видно, а были только пчелы, пчелы...
и... "рукопашная" - драка была везде и в траве и на прилетной и перед летко.
Это был налет такой силы, что пасека буквально ревела одним непрерывным гулом.

Первый раз, за три года, что у меня пчелы, я растерялась...
Видела я напады и знаю, что бываем с отводками, если вовремя не вмешаться
в такое "пиршество"....
А тут около 30 семей, отводков и около каждого идет сражение не на жизнь, а...
И ужас был в том, что я никак не могла вспомнить, куда подальше, чтоб поближе взять,
упрятала все закрывашки для летков??????????????????
И , как мне показалось, совсем не кстати,
вспомнилась чья-то форумская панорамная фотография пасеки и чей-то вопрос,
а что это из летков выглядывает, газеты.....?


Газеты..., точно - газеты.
Слетала, принесла,
разгоняя своих и чужих - во все летки заталкала газет...

Все..., больше ничем и никому помочь не могла...

Нет!!!!!!!....еще могла.!!!!!..., но ведь совсем про нее забыла, матка в переносном ящике...

Бегом..., но то, что я отбила у дерущихся, очень смутно напоминало
ту шоколадную красавицу.....


Обливаясь горькими слезами, понесла ее домой..

Ну зачем, зачем мне все это надо, эти пчелы , ради которых лишаю себя всех
цивильных радостей, работаю на пределе (а иногда и за пределом) своих физических возможностей,
надрываю сердце из-за каждой маточки...

Все, больше никакого пчеловодства.., брошу я это дело....
Дрон
ОлАн большое спосибо за такую тему! Вы так интересно пишите, я прямо так это в живую увидел. что запереживал. У меня правда такого никогда не было, но вот так наяву увидеть. Не позавидуешь.Так что ЖДЁМС! hi.gif hi.gif hi.gif baby.gif
cfif
Цитата(ОлАн @ Среда, 16 Сентября 2009, 4:29)
Все, больше никакого пчеловодства.., брошу я это дело....
*


ОлАн, успакойтесь, проведете зимовку и весной с новыми силами и еще большей любовью будете помогать своим либимицам набираться сил! Вы уже перешагнули свою очередную ступеньку в пчеловодсте!
Да, вот что делает с нами форум, вот так он раскрывает наши души. d_daisy.gif
ОлАн
Цитата(cfif @ Среда, 16 Сентября 2009, 8:01)
ОлАн, успакойтесь
*



cfif!!! bye.gif


Да куда же я теперь без НИХ и без ВАС
-
приговорена к пожизненной радости общения ! ! !


ВЛАДМИР
андрюша
Алёна
rn3qng
Дрон
cfif
И всем, всем, кто дочитал - d_daisy.gif d_daisy.gif d_daisy.gif d_daisy.gif d_daisy.gif
blush2.gif wub.gif blush2.gif
ВЛАДМИР
kiss3.gif Молодца!
Виталий Николаевич
Игоревна!
Ройка в нашем регионе начинается , как правило после окончания медосбора, от безделия.В роевой сабантуй, как правило на пасеке вовлекаются не только пчелы улья роящегося. ,Но почемуто вовлекаются и соседние. Осадить можно элементарно создав дождик. У меня на случай напада всегда под рукой поливочный шланг и скважина с водой , холодненькой.
Осаждает за несколько минут. Все пчелы или разлетаются или приземляются где придется. После просохнув спокойно разбегаются по своим хатам.
Фаддеич
Цитата(Виталий Николаевич @ Среда, 16 Сентября 2009, 14:58)
Осадить можно элементарно создав дождик. У меня на случай напада всегда под рукой поливочный шланг и скважина с водой , холодненькой.
Осаждает за несколько минут. Все пчелы или разлетаются или приземляются где придется. После просохнув спокойно разбегаются по своим хатам.
*



Подтверждаю. Хоть веником из ведра помахать. Очень помогает. Вот только вода в ведре быстро заканчивается... biggrin.gif
ОлАн
Цитата(Виталий Николаевич @ Среда, 16 Сентября 2009, 15:58)
Ройка в нашем регионе начинается
*


Виталий Николаевич, blink.gif biggrin.gif Как это Вы умудрились из написанного
сделать вывод, что к такому выводу - это ройка - пришла я?

Цитата(ОлАн @ Среда, 16 Сентября 2009, 4:29)
какой рой ?????????? .............- ни маточника, ни роевого, вощину тянули,
засев был.


Это была попытка СЛЕТА! ? ! ? ! ? !
*




Цитата(Фаддеич @ Среда, 16 Сентября 2009, 16:06)
Хоть веником из ведра помахать
*


Фаддеич, только пожарники могли спасти ситуацию. bye.gif
Матки то с ними не было, вот они набирая высоту и
радиус круговых обзорно-поисковых полетов - искали ЕЕ.
Нет, только пожарники или водяная пушка.. smile.gif


Написала то, что было.
А все остальное: Ваше слово - против моего.


bye.gif bye.gif bye.gif
Олег Анатольевич
ОлАн-выше нос biggrin.gif За одного битого -двух не битых дают drinks_cheers.gif Я знаю мужиков -пчеловодов ,с пчеловодным стажем в 2-3 раза больше вашего,которые в подобной ситуации терялись.А Вы молодец -справились!От напада ни кто ,не застрахован ,особенно начинающие!А вот остановить напад быстро и с наименьшими потерями это уже умение и пчеловодная смекалка.И не принципиально чем водой или газетой главное ,чтоб эффективно imho.gif
Виталий Николаевич
" Как это Вы умудрились из написанного
сделать вывод, что к такому выводу - это ройка - пришла я?"
Слет идет тихо и без лишнего шума.В него не вовлекаются сосодние семьи.И вы, находясь на пасеке, врядли увидели бы момент самого слета.
Bee happy
Цитата(ОлАн @ Среда, 16 Сентября 2009, 5:29)
вспомнилась чья-то форумская панорамная фотография пасеки и чей-то вопрос,
а что это из летков выглядывает, газеты.....?
*


Вроде как это фотка Работник-а была. И газеты были призваны облегчить молодым маткам ориентировку при обгуливании... hmm.gif
ОлАн, сколько экспрессии! smile.gif Спасибо!
Что там в улье, из которого "смерч" вышел? Маточники есть?
Wik.
Цитата(ОлАн @ Среда, 16 Сентября 2009, 4:29)
разгоняя своих и чужих - во все летки заталкала газет...

Все..., больше ничем и никому помочь не могла...
*


Есть ещё способы остановить напад пчёл, именно напад а не тихое воровство на пасеке. Если начался напад, и уже не возможно остановить его поливая пчёл водой, то нужно развернуть ВСЕ ульи на пасеке вокруг своей оси на 30-60 гр. Что при этом получаетсяа, пчёлы воровки возвращаясь в свой улей и не находя летка, совершают облёт, через некоторое время пчела на всей пасеке постепенно успокаивается. Конечно необходимо сократить летки во всех ульях до минимума. В тех ульях где находятся слабые семьи или отводки, можно переднюю стенку улья протереть керосином или соляркой... свои заходят, воровки боятся. ОлАн, не переживайте Вы так сильно... многие проходили эти испытания на пасеке... главное что у Вас накапливается опыт пчеловождения!!! С уважением Wik. hi.gif
begish
Цитата(Wik. @ Среда, 16 Сентября 2009, 22:08)
Есть ещё способы остановить напад пчёл, именно напад а не тихое воровство на пасеке. Если начался напад, и уже не возможно остановить его поливая пчёл водой, то нужно развернуть ВСЕ ульи на пасеке вокруг своей оси на 30-60 гр. Что при этом получаетсяа, пчёлы воровки возвращаясь в свой улей и не находя летка, совершают облёт, через некоторое время пчела на всей пасеке постепенно успокаивается. Конечно необходимо сократить летки во всех ульях до минимума. В тех ульях где находятся слабые семьи или отводки, можно переднюю стенку улья протереть керосином или соляркой... свои заходят, воровки боятся.
*


В прошлом году случился напад и на мою пасеку (соседские навалились на 8 семей), ни керосин, ни вода не помогли... dntknw.gif Спасли только стекла и полоски зеркал, поставленные наклонно к летку... ОлАн, не унывайте, уверен, что справившись с этой бедой, не дай Бог - с другими справитесь еще быстрее и оперативнее!!! drinks_cheers.gif hi.gif
ОлАн
Цитата(Виталий Николаевич @ Среда, 16 Сентября 2009, 19:43)
Слет идет тихо и без лишнего шума.В него не вовлекаются сосодние семьи.
*


Виталий Николаевич, biggrin.gif
А-а-а JC_thinking.gif , так Вы по шуму определяете, что это - рой или слет.
А я вот по старинке, как учили -
1. по наличию или отсутствию маточников
2. по наличию двух ( и т.д.) маток (молодой и старой) или одной .

А то, что они не слетели тихо -тихо, сами виноваты, надо было матку подержать
на диете подольше, похудевшая матка
пролетела бы сколько, сколько надо,
а так:
Цитата(ОлАн @ Среда, 16 Сентября 2009, 4:29)
сидела моя маточка, поблескивая на солнышке
своими шоколадными толстенькими формами.
*


Понимаю, что
Цитата(ОлАн @ Среда, 16 Сентября 2009, 16:25)
Пчело-стаж: 1-3 года
*


не добавит веса моим словам, но и Ваши возможные предположение, что я что-то там в семье просмотрела -
просто полет Вашего воображения и не более. biggrin.gif
Не было и быть не могло роя!
А что это было, не знаю, может быть - не состоявшийся слет!
bye.gif


Цитата(Bee happy @ Среда, 16 Сентября 2009, 20:33)
Что там в улье, из которого "смерч" вышел? Маточники есть?
*



Bee happy, acute.gif это было месяц тому назад! biggrin.gif
на утро семью распустила, засев и расплод раздала на воспитание в другие семьи.
phil_25.gif маточников phil_25.gif НЕ phil_25.gif было!

biggrin.gif

Цитата(Wik. @ Среда, 16 Сентября 2009, 21:08)
развернуть ВСЕ ульи на пасеке вокруг своей оси на 30-60 гр.
*


Wik., спасибо, но это мне не под силу,
а киросин, вода, чеснок, дымаль, уксус - все проходила в прошлых сезонах,
но и при меньших нападах - пустые хлопоты.
Только оперативненько уносить семью(отводок) в подвал на пару дней- как учили.

Цитата(begish @ Среда, 16 Сентября 2009, 21:15)
ОлАн, не унывайте,
*


hi.gif begish, спасибо! blush2.gif bye.gif
дедуля
Цитата(ОлАн @ Среда, 16 Сентября 2009, 4:29)
На ульи было страшно смотреть, летков не было видно, а были только пчелы, пчелы...
и... "рукопашная" - драка была везде и в траве и на прилетной и перед летко.
Это был налет такой силы, что пасека буквально ревела одним непрерывным гулом.

Первый раз, за три года, что у меня пчелы, я растерялась...
Видела я напады и знаю, что бываем с отводками, если вовремя не вмешаться
в такое "пиршество"....

А тут около 30 семей, отводков и около каждого идет сражение не на жизнь, а...

*


Давно очень читал (но никогда не видел) о похожем. Старый пасечник рекомендовал в таких критических ситуациях открыть полностью все ульи
и более ничего не делать. 5 минут и пчелы успокоятся , защищая каждый свое гнездо.
ОлАн
Цитата(дедуля @ Воскресенье, 06 Декабря 2009, 15:50)
Старый пасечник рекомендовал в таких критических ситуациях открыть полностью все ульи
и более ничего не делать. 5 минут и пчелы успокоятся , защищая каждый свое гнездо.
*


hi.gif дедуля, спасибо! Очень мудрый совет!
Но знать бы точно, что в "шабаше" пчелки только твоей пасеки! hmm.gif
дедуля
Цитата(ОлАн @ Воскресенье, 06 Декабря 2009, 16:03)




Цитата(дедуля @ Воскресенье, 06 Декабря 2009, 15:50)
Старый пасечник рекомендовал в таких критических ситуациях открыть полностью все ульи
и более ничего не делать. 5 минут и пчелы успокоятся , защищая каждый свое гнездо.



дедуля, спасибо! Очень мудрый совет!
Но знать бы точно, что в "шабаше" пчелки только твоей пасеки!
*


Именно это он и имел в виду.
Что касается термодатчиков (я бы с удовольствием принял участие в эксперименте. Только где их достать?) а читал (также лет 10 тому) что в США размещали 100 датчиков в гнезде и с целью изучения влияния температуры на зимовку охлаждали (вероятно в морозильнике) до -50 по цельсию. Исследования велись на протяжении 3-5 месяцев без перерыва. Вот бы раскопать результаты.
ОлАн
Последние сообщения перемещены в новую тему: тут
rnikitat
Ув. ОлАн !!! Предложите Ваши замечательные рассказы в ж-л "Пчеловодство", там еще больше пчеловодов, чем на форуме. Думаю, что кто-то сможет объяснить необъяснимое. От себя: может эта семья подверглась первая или сильному нападу, или мощному налету позднего роя и пыталась просто вырваться из своего улья и спасти свою матку, уводя ее с собой !!! Когда нет наукоемкого объяснения - начинаются фантазии, которые, правда, иногда превращаются в реальность. dry.gif sleep.gif bye.gif
ОлАн
Цитата(rnikitat @ Четверг, 25 Марта 2010, 0:03)
Предложите Ваши замечательные рассказы в ж-л "Пчеловодство"
*


rnikitat hi.gif
Спасибо, очень приятно что Вам понравились рассказы.
Но спрашивать у читателей ж-ла "Пчеловодство ":"А что это было?" -
предполагаю, что ответ на 99,8% будет - проморгала маточник/и. smile.gif

Совсем не хочется доказывать (главное - невозможно) - маточников не было, налета перед событиями - не было. no.gif
Нашла бы, увидела бы.
bye.gif
Скворцов АЛ
От напада хорошее средство- сетчатая веранда величиной на всю переднюю стенку, накрывающая оба летка, крепится к передней стенке на 2 - 3 дня , в жаркое время улей притеняют и дают воду из бутылки с фитилём.
Может кто-то применяет веранды ? Поделитесь опытом.
ОлАн
Цитата(ОлАн @ Среда, 16 Сентября 2009, 22:41)
Понимаю, что
Цитата(ОлАн @ Среда, 16 Сентября 2009, 16:25)
Пчело-стаж: 1-3 года
*
не добавит веса моим словам, но и Ваши возможные предположение, что я что-то там в семье просмотрела -..........................
Не было и быть не могло роя!
А что это было, не знаю, может быть - не состоявшийся слет!
*


Цитата(ОлАн @ Четверг, 25 Марта 2010, 17:12)
Совсем не хочется доказывать (главное - невозможно) - маточников не было, налета перед событиями - не было.
Нашла бы, увидела бы.
*



Цитата(Пан Пасечник @ Четверг, 09 Марта 2023, 20:30)
ОлАн
нет это не слет..
*


Пан Пасечник , читая тему: "Причину слёта пчёл ищем вместе."- вспомнила про этот коллапс у меня на
пасеке.
За 15 лет в окружении пчелок - всяко повидала. И сейчас абсолютно уверена - это был не рой!

Наверное пропустила информацию: слет как выглядит?
hi.gif
andr.m
Цитата(ОлАн @ Четверг, 09 Марта 2023, 21:30)
И сейчас абсолютно уверена - это был не рой!
*


Знаете это вполне мог быть рой, обычно так бывает если матка не может лететь и падает в траву рой полетает и потом возвращается обратно в улей (только странно почему у вас они заходили в другие ульи, обычно всегда возвращаются в свой и ни какой драки не бывает). А мог быть и залетный рой с другой пасеки, у меня такой случай был и я точно видел как и с какой стороны этот рой летел ко мне потом остановился и кружился над ульями, только массовая драка была в основном в одном улье куда пчелы роя начали массово заходить.
ОлАн
Цитата(andr.m @ Пятница, 10 Марта 2023, 8:47)
Знаете это вполне мог быть рой,
*


andr.m, на основании каких описаний, из моего рассказа, Вы сделали такое предположение? dntknw.gif
Что предшествует выходу роя? smile.gif

Среди ваших знакомых (из первых рук) кто-то наблюдал слет?
andr.m
Цитата(ОлАн @ Пятница, 10 Марта 2023, 11:07)
на основании каких описаний, из моего рассказа, Вы сделали такое предположение?
Что предшествует выходу роя?
*


Из вашего сообщения номер семь на предидущей странице данной темы. Может я не то сообщение прочитал, тогда извините. Кстати вы потом эту семью осматривали после этого случая, что там внутри было? Если конечно сейчас помните, всетаки уже много лет прошло.
Цитата(ОлАн @ Пятница, 10 Марта 2023, 11:07)
Среди ваших знакомых (из первых рук) кто-то наблюдал слет?
*


Я наблюдал у себя пустые ульи в октябре где то в 2007 году (точно года не помню) и потом еще один или два раза через год или через два. Все по класики рамки с кормом, несколько мертвых пчел на дне и немного расплода (буквально один или два пятачка). Потом по моему в 2019 году в августе заметил, что то не ладное в паре семей, сразу в конце августа поставил полоски от клеща но за пару недель от 12 рамок пчел с магазином осталось 3 рамки не плотно обсиженные пчелами. Но полностью слета не было, я этих слабочков сразу объеденил.
ОлАн
Цитата(v888v @ Пятница, 10 Марта 2023, 8:14)
мне показалось там три эпизода: слёт пчелосемьи, напад на пасеку, случайное Ваше ОлАн участие.
*


Возможно надо переставить последовательность: слёт пчелосемьи, случайное участие, напад на пасеку, случайное участие
Цитата(v888v @ Пятница, 10 Марта 2023, 8:14)
Случайное ли?
*


Могла ли не услышать? no.gif Это был период моего полного погружения, весь световой день около пчел.
Или это вопрос из разряда: обмен информацией на уровне JC_thinking.gif энергетических полей? biggrin.gif
Цитата(v888v @ Пятница, 10 Марта 2023, 8:14)
Тут мне, очень интересно понять первый эпизод. Между первым и вторым эпизодом время небольшое. Между слётом одной пчелосемьи и внешним нападом на пасеку - время небольшое, несколько минут, и возможно в пределах внешних разведчиц, не?
Случай?
*


Сейчас точно не скажу, но кажется в тот год в радиусе 1.5 -2 км пчелки были только у меня.
И, возможно, "туча" образовалась не благодаря данным внешних разведчиц,
а за счет рабочей пчелы идущей на взяток или возвращающейся?
30 семей, если хоть на минутку задержать "посадку" и взлетевших пчелок в небе над пасекой, у-у-у...
Цитата(v888v @ Пятница, 10 Марта 2023, 8:14)
Но как, первая пчелосемья "поняла" что будет напад?? В природе пчёл какой то механизм? Чуйка?
*


В такой последовательности у меня не складывается. blush.gif
Как вариант.
В небе пчелок было так много и плотно, возможно произошел обмен информацией и не только и, возможно,
напад был не со стороны, а своя же охрана не пускала своих же пчелок заряженных негативом и чужими "ароматами"? dntknw.gif

Цитата(andr.m @ Пятница, 10 Марта 2023, 12:20)
Кстати вы потом эту семью осматривали после этого случая, что там внутри было? Если конечно сейчас помните, всетаки уже много лет прошло.
*


Да осматривала, сообщение 20 -
andr.m
Цитата(ОлАн @ Среда, 16 Сентября 2009, 22:41)
на утро семью распустила, засев и расплод раздала на воспитание в другие семьи.
маточников  НЕ  было!
*


Всякое бывает, может и слететь пытались. Я так понимаю всетаки в улье пчелы остались, расплод не бросили совсем? А с маткой, что в траве нашли, что сделали, в улей обратно вернули? Но может и рой залетный пытался в этот улей войти, а матка которую вы нашли в траве была из него, а не из вашего улья. Может пытались роем выйти (слететь) из вашей семьи, я видел как рои выходили из семей где небыло совсем матки одни маточники, может у вас выходил рой когда наоборот маточников не было.
ОлАн
Цитата(andr.m @ Пятница, 10 Марта 2023, 21:10)
Я так понимаю всетаки в улье пчелы остались, расплод не бросили совсем?
*


andr.m, боюсь что-то до фантазировать, но судя потому что когда-то написала, выходила и
ульевая пчела, бросая расплод.
Цитата(ОлАн @ Среда, 16 Сентября 2009, 4:29)
.......... ее летной пчелой подсиливала семьи ..........
недавно смотрела, засев, черва, печать - все как положено, матку видела, пчела работала.
Откуда столько пчелы на облете? А они все продолжают и продолжают вылетать из летка
*


В этот момент - никакой драки, никакой залетный рой не пытался войти в этот улей - это точно!
Цитата(andr.m @ Пятница, 10 Марта 2023, 21:10)
а матка которую вы нашли в траве была из него, а не из вашего улья.
*


Маточек выводила сама, каждую знала с "рождения" smile.gif , в траве была моя матка
Цитата(ОлАн @ Среда, 16 Сентября 2009, 4:29)
маточка - дочка кисловодской, 2-ой год,
*


Вот, вспомнила: первое что сделала - сбросила крышку с улья, чтобы перехватить маточку на сотах,
ушло на осмотр 10 - 12 сек - да, были полупустые рамки, но, наверное, маточка могла быть и на стенке улья?
Нет ничего такого не думала - просто действовала на теоретическом автомате (много читала обо всем по пчелок)
и начала "гоняться" за пчелками smile.gif

Цитата(andr.m @ Пятница, 10 Марта 2023, 21:10)
может у вас выходил рой когда наоборот маточников не было.
*


Не поняла dntknw.gif что значит: выходил рой когда наоборот маточников не было?
Кажется Вы сами себя запутали перебирая варианты, бывает. bye.gif
andr.m
Цитата(ОлАн @ Суббота, 11 Марта 2023, 12:16)
Не поняла  что значит: выходил рой когда наоборот маточников не было?
*


Пчелы решили роится (слететь, термины наверно можно разные применить), а маточников не было (не заложили). Если без матки когда еще нет ни одной матки зрелой в маточниках, максимум одни белые куколки, пчелы могут вылетать роем (я это видел и не один раз, только потом они все равно обратно в родной улей возвращаются ни куда не улетают), почему не могут вылететь когда не заложили ни одного маточника. Собственно это может и называется слетом если пчелы улетают роем из улья бросая расплод. Я даже не представляю как они могут куда то слететь не образуя рой, если только потихоньку разлетется куда нибудь скорее всего в разном направлении. А так то картина, что вы описали очень похожа на роение которое совпало по времени с массовым облетом на пасеке. Отсюда и суета и драки могут быть на прилетках, особенно если матка не смогла лететь и роевые пчелы облепят обычно все ветки, листья на деревьях, сидят на траве, а потом возвращаются обратно в улей.

Цитата(ОлАн @ Суббота, 11 Марта 2023, 12:16)
Маточек выводила сама, каждую знала с "рождения"  , в траве была моя матка
*


Если матка была не меченная, я даже не знаю как это прокоментировать. Я своих так не могу различать, остается только позавидовать.

Цитата(ОлАн @ Суббота, 11 Марта 2023, 12:16)
ее летной пчелой подсиливала семьи ...
*


Кстати, а как вы это делали, преставляли эту семью с места на место или у вас есть другой точек далеко и вы трясли пчел и возили их туда?
ОлАн
Цитата(andr.m @ Суббота, 11 Марта 2023, 17:01)
Пчелы решили роится (слететь, термины наверно можно разные применить), а маточников не было (не заложили). Если без матки когда еще нет ни одной матки зрелой в маточниках, максимум одни белые куколки, пчелы могут вылетать роем (я это видел и не один раз, только потом они все равно обратно в родной улей возвращаются ни куда не улетают), почему не могут вылететь когда не заложили ни одного маточника. Собственно это может и называется слетом если пчелы улетают роем из улья бросая расплод.
*


andr.m, можно я не буду пересказывать Вам мат.часть blush.gif своими словами, почитайте.
Цитата(andr.m @ Суббота, 11 Марта 2023, 17:01)
Кстати, а как вы это делали, преставляли эту семью с места на место или у вас есть другой точек далеко и вы трясли пчел и возили их туда?
*


аккуратно, порамочно, переносила эту семью с места на место. smile.gif
Где-то на форуме есть пояснения к этому методу (не мои)
bye.gif
andr.m
Цитата(ОлАн @ Суббота, 11 Марта 2023, 20:36)
можно я не буду пересказывать Вам мат.часть  своими словами, почитайте
*


Я наверно достаточно косноязычен и не смог выразить понятно, что хотел сказать. Извините.
ОлАн
Цитата(andr.m @ Суббота, 11 Марта 2023, 20:48)
Я наверно достаточно косноязычен и не смог выразить понятно, что хотел сказать.
*


andr.m , Вам просто надо систематизировать те знания, что у вас есть. Особое внимание на внешние признаки предроевого поведения пчел
и, конечно же, роевого. Все это давно изучено, по полочкам разложено.

Просто как вариант
Семья отпустила первак (со старой маткой), что осталось в улье:
пчела, расплод, возможно чуть червы, трут, разновозрастные маточники, молодая маточка.
Маточка пошла на облет и не вернулась, а следующая еще не вышла.

В этот момент Вы смотрите семью: О-о-о!!! Уникальный случай! Роевое (т.к. маточники), а матки НЕТ!
А то, что ушел первак и молодуха не вернулась с облета - прошло мило Вас!, вы пропустили это!!!

Слет - это пока нежданьчик, т.е. внешне - никаких признаков нет, либо они есть, но мы о них ничего не знаем.
Уточню - я пока не знаю, biggrin.gif может кто-то знает и молчит??? dntknw.gif
bye.gif
ОлАн
Цитата(ОлАн @ Воскресенье, 12 Марта 2023, 14:17)
Маточка пошла на облет
*


Тут, наверное, даже можно уточнить: на ознакомительный облет, насколько помню - перед облетом, есть такой выход маточки
andr.m
Цитата(ОлАн @ Воскресенье, 12 Марта 2023, 14:17)
Семья отпустила первак (со старой маткой), что осталось в улье:
пчела, расплод, возможно чуть червы, трут, разновозрастные маточники, молодая маточка.
*


Когда выходит рой первак там еще нет молодой маточки, она выйдет из маточника только дней через пять после выхода роя первака. Но если погода задержала выход роя дней на пять то там маточка конечно уже могла выйти из маточника, но такие случаи когда плохая погода задерживает выход роя первака очень редкие. Всегда (кроме случаев с погодой, может какие то еще есть но я таких не знаю) рой первак с плодной маткой выходит через несколько дней после запечатявания первых маточников и не ждет когда выйдет молодая матка. А так вы во всем правы, после выхода первака там все есть и расплод, и пчелы, и трутни только матки там нет.
Цитата(ОлАн @ Воскресенье, 12 Марта 2023, 14:17)
В этот момент Вы смотрите семью: О-о-о!!! Уникальный случай! Роевое (т.к. маточники), а матки НЕТ!
А то, что ушел первак и молодуха не вернулась с облета - прошло мило Вас!, вы пропустили это!!!
*


Нет там было по другому. Я держал матку в изоляторе на одной рамке, хотел, что бы не было открытого расплода. Но случайно через неделю увидел выход роя но матка в изоляторе и он вернулся обратно. Я ее убрал, все проверил но после этого еще три раза (три дня) они вылетали роем но без матки возвращались обратно в улей (матка из маточника тогда еще не вышла). Вообще это иногда бывает когда после первака поломаешь лишние маточники, а они вылетают роем без матки (но может от породы зависит). Роение оно такой процес давольно щекотливый и иногда плохо предсказуемый, нервы надо иметь крепкие, почему многие от него уходят всеми возможными средствами.
ОлАн
andr.m, я Вас обидела тем, что JC_thinking.gif предложила почитать МЧ? Беру свои слова обратно - не читайте. biggrin.gif
Вот именно по тому, что вариантов множество, мне не хотелось (да и сейчас не особо интересно) разбираться в том, какие бывают случаи,
т.к. все это очень субъективно, замешанное не толькона МЧ, но и на личном опыте и наблюдательности!

Я вам пишу
Цитата(ОлАн @ Воскресенье, 12 Марта 2023, 14:17)
Просто как вариант
*


Вы вроде как мой вариант исправляете (это уже Ваш вариант), но тут же допускаете что редко, но бывает! dntknw.gif
Цитата(andr.m @ Воскресенье, 12 Марта 2023, 15:46)
Когда выходит рой первак там еще нет молодой маточки, ............ но такие случаи когда плохая погода задерживает выход роя первака очень редкие. ..........
*



Забыла ли я написать, что вылет задержался из-за нелетной погоды, или просто забыла что, как правило, viannen_45.gif "сначало деньги, потом стулья", ровным счетом не имеет значения.
Такой "Просто как вариант"- может быть? Может! Точка!

Цитата(andr.m @ Воскресенье, 12 Марта 2023, 15:46)
Нет там было по другому.
*


andr.m, meeting.gif вообще не анализировала ваш вариант, уже объяснила почему.

Цитата(andr.m @ Воскресенье, 12 Марта 2023, 15:46)
Роение оно такой процес давольно щекотливый и иногда плохо предсказуемый, нервы надо иметь крепкие, почему многие от него уходят всеми возможными средствами.
*


Это вообще относится к вопросу какие матки лучше: роевые или свищевые. Есть несколько тем с жаркими спорами.

У меня нервы - слабые, посему своим "девчонкам" сразу объяснила "кто в доме хозяин", ну в смысле - хозяйка! biggrin.gif
Все было под контролем.

andr.m, Laie_99.gif спасибо за интересную беседу. Все! Удачи.
andr.m
Цитата(ОлАн @ Воскресенье, 12 Марта 2023, 17:20)
спасибо за интересную беседу. Все! Удачи.
*


Пожалуйста. Вам тоже спасибо. Удачи. bye.gif
Guscha
Цитата(andr.m @ Суббота, 11 Марта 2023, 16:01)
почему не могут вылететь когда не заложили ни одного маточника.
*


Потому что это уже будет просто слёт. Довольно редкое явление и бывает осенью. Ближе к концу лётного сезона.
А при роении пчёлы без заложенных маточников улей не покинут. Не бывает такого.
andr.m
Цитата(Guscha @ Понедельник, 13 Марта 2023, 9:07)
Потому что это уже будет просто слёт. Довольно редкое явление и бывает осенью. Ближе к концу лётного сезона.
А при роении пчёлы без заложенных маточников улей не покинут. Не бывает такого.

*


Так вот весь вопрос как они слетают? Если все сразу и матка сними, то это уже рой и наверно можно назвать роением (только без прироста числа семей так как брошеный улей и расплод погибнет). А если понемногу в течения дня или нескольких дней и не известно в каком напровлении то это уже другой вопрос. Ну, а так то да если роение считать это только размножение семей то слет тогда это не роение.
andr.m
Вот еще в википедии нашел интересное определение:


"Рои по нужде и свальный рой имеют только одно сходство — бросают свое постоянное жилье и ищут новое.

Рой по нужде показывает и является признаком бедности, при том что настоящие рои являются показателем благополучия семьи. Причина, по которой вся семья улетает всем составом — не из-за размножения, а для избежания смерти. Этот вид роя можно наблюдать или вначале весны, когда нет взятка, или осенью, когда взяток закончен, а запасов в ульях нет."
Guscha
Цитата(andr.m @ Понедельник, 13 Марта 2023, 11:08)
Если все сразу и матка сними, то это уже рой и наверно можно назвать роением
*

Думаю, что можно назвать и роем, при желании. Но сам процесс называется не роением, а слётом. Много уже где описан и многие институты пчеловодства в разных странах бьются над разрешением причин этой проблемы. Уже обсуждали это на форуме. http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=75421
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО