Решил всё таки перевести Вам кое-что, только не ругайте за ошибки и не совсем правильные выражения. Пользовался своим словарным запасом который у меня в голове сохранился, а сохранилось как выяснилось не много, да многих названий просто раньше и не знал. Пользоваться переводчиками из интернета невозможно так например с английского на немецкий переводит очень понятно и предложение сложено нормально но если с немецкого на русский то такая абракодавра выходит, что сидишь и думаешь что это вообще такое. Поэтому всё ручками и от себя как смог. Но я думаю основное понятие Вам будет понятно, как это сдесь всё делаеться.
Снизу в конце это-же самое в PDF закинул. Потом перевёл Вам Exel Табель Електронной Селлекционной книги, для заноса записей семей, я так думаю она многим может пригодиться. Если будут вопросы обсудим позже.
Завтра или послезавтра ещё кое-что скину. Всем удачи, а у кого сегодня Рождество Поздравляю всех С Праздником. Пошёл к столу!


Оценка Качества семьи - и её Производительность[SIZE=7]
(Автор: Hans-Joachim Totzek)

Эта Система определения качества в Schleswig-Holstein и Hamburg с 1947 года при оценке и Лицензированию (Körungen) нескольких тысяч маток, себя хорошо зарекомендовала. Она имеет центральное значение, хоть это обыкновенный пчеловод выводящий маток и ведущий для себя селекцию или это чистокровный Селекционер. Полученные данные из Оценочной Системы вносятся в карту семьи и в Селекци-онную книгу .
С такой-же Оценочной Системой работает и Специалист по Лицензированию маток . Хорошее ведение карты семьи с одинаковой оценочной схемой, очень облегчает вывод средних значений и даёт возможность определить общую оценку семьи.
Для того чтобы пчеловод имел возможность знать качества и продуктивность своих семей, пчеловод должен от 4 до 6 раз в сезон все свои семьи оценить по нижеприводящей схеме. Дополнительные сведения и примечания тоже важны так как
Неожиданные изменения в семье дают возможность отследить, от чего произошли изменения (например опыление, плохая погода, воровство и т.д.).

Кто думает что преувеличенные данные на карте семьи и в Селекционной книге регистрации данных, может манипулировать экспертами при оценке семьи и её Лицензированию, то позже не должен удивляться на средние показатели в своей Селекции!



Сила семьи

Сила семьи определяеться по обсиживаемым рамкам и пересчитанным в среднее годовое значение. Для этого необходимо в течении сезона занести в карту Учёта семьи не менее 4 – 6 раз данные, сколько рамок обсиживают пчёлы.

Пример от Мастера выдающего Лицензию на семью

28 Апреля в Карты внесены такие данные:

Семья 1= 8 обсиживаемых Рамок,
Семья 2 = 6 обсиживаемых Рамок,
Семья 3= 4 обсиживаемых Рамки,
Семья 4 = 5 обсиживаемых Рамок
Чтобы вывести среднее значение надо: 8+6+4+5 = 23 (обсиживаюшие Рамки) : 4 (кол.Семей) = 5,75 Среднее значение по точку на эту Дату.
Оцениваем семьи такмим образом:
Семья 1= оценка 4,0 очень сильная, намного выше среднего значения
Семья 2= оценка 3,5 сильная, выше среднего значения
Семья 3= оценка 2,0 очень слабая, ниже среднего значения
Семья 4= оценка 2,5 слабая, ниже среднего значения

(От Автора перевода: Так-же ведётся расчёт и по другим Датам (4-6 раз за сезон). Потом оценки одной семьи по Датам складываються и делятся на колличество замеров и выводиться среднее значение по семье и заноситься в Селекционную Книгу.

Пример семья за сезон получила в шести замерах такие оценки:
Семья №1 4,0+4,0+4,0+4,0+3,5.+ 3,5 = 23,0 : 6 = 3,83 (3,8) -в книге за сезон
Семья №2 3,5+3,5+4,0+3,5+ 3,0+ 3,0 = 20,5 : 6 = 3,42 (3,4)-в книге за сезон И т.д.
Этот основной принцип используеться, при оценке семьи по всем параметрам, кроме мёдопродуктивности.


Расположение Расплода (качество засева)

Оценка запечатанного расплода даёт нам знать об Инцухт Депресии. Оценка расплодного гнезда должна производиться в ранневесеннее время когда семья находиться в наростающем состоянии. Потом после пика нарастания и поздним летом, когда уже в пропущенных ячейках находится пыльца.и неравномерный засев маткой

Оценка

При помощи вырезанного шаблона из картона в форме Парраллелограм
(10cm x 10cm ) можно расплод семьи при помощи трёх измерений хорошо оценить

Оценка 4 = расплод без пропусков или только одиночные редкие ячейки
Оценка 3 = с пропусками, до 15% пропусков
Оценка 2 = сильно с пропусками, 15% - 30% пропусков
Оценка 1 = очень сильно с прорпусками, выше 30% пропусков


Оценкой Расплодного места можно пренебречь.(объём на рамке)
Нам не представляет никакого интнтереса при оценки семьи что расплодом занята вся рамка до последней ячейки в углу! Обеспечение гнезда кормом имеет главное значение при оценке. При этом наличие и расположение мёда и пыльцы с наружной стороны гнезда (медовый венец) обозначает как типичный для этой породы.

Оценка колличества расплода

Колличество расплодных рамок должно быть непосредственно учтено. При этом необходимо, чтобы пчеловод расплод на обеих сторонах одной рамки учитывал! Учёт ведётся в переводе на полные рамки, при определённой тренировке пчеловод сможет при помощи глаз визуально оценить колличество расплода на одной рамке. В итоге все суммировать и вывести колличество расплода в семье.
(от Автора перевода. Я делаю так по десятичному исчислению от 1 до 10, например: на рамке гдето 80% занято расплодом то записываю как 8 или 30% как 3, в итоге получиться примерно так 2+3+5+8+8+8+8+8+5+3 =58 или 5,8 Рамки.)

В конце сезона из занесённых в карту улья данных, выводиться среднее значение по расплодным рамкам и заносяться в Селекционную книгу

(От Автора перевода. Например: 2,5+3,8+7,2+9,5+7,1+4,0 = 34,1 : 6= 5,68 cреднее значение за год. Желательно каждый год делать оценку примерно в одинаковые дни.
Чтобы примерно можно было судить о разнице по семьям к этой дате и годам)



Время дачи магазина под мёд – Оценка Весеннего развития

При весеннем развитии имеет так-же важное значение когда в какую Дату был поставлен семье медовый магазин. Все семьи одного точка, которым в первую четверть определённого времени дали магазины под мёд будут оценены в 4 пункта!, во вторую четверть оценка 3, и т.д.

(От Автора перевода: Пример: первые семьи получили медовые магазины к примеру 15 апреля, следующие 20 Апреля, следующие 25 Апреля и последние 30 Апреля. У нас Временный промежуток растянулся на15 дней, пополам это 7 дней, это если разбить на четверти то первые две семьи будут в первой и второй четверти временного промежутка, а две последние в третьей и четвёртой четверти,
соответственно семьи получат 4 – 3 – 2 - 1 Пункт)
4 – очень быстрое, 3 – быстрое, 2 – нормальное, 1 медленное.


Продуктивность по мёду

Взвешивание отбираемого мёда имеет главное и центральное значение в оценке по продуктивности Семьи.

Порядок работы:
- Сначало подготавливаються листы на которых будут внесены все семьи и все точки по номерам.
- На точке при взятии магазина с мёдом от семьи делаеться на магазине запись мелом номер от какого точка и семьи взяли.
- При помощи весов определяем вес магазина с мёдом и заносим данные в лист
- После выкачки магазин с пустыми рамками опять взвешивают и разницу в весе
заносят как чистый мёд.
- Выкаченный мёд с разных взятков учитывать отдельно (весенний, летний, позднелетний)

(от Автора перевода: раздельно выкаченный это до 15.6, потом в период от16.6 до 15.8( у нас это начало Августа вторая и последняя качка), и от 16.8 и далее если таковая имееться. И сколько осталось в расплодном гнезде.после последнего отбора.
Это позже надо будет раздельно внести в Селекционную книгу.)


Подвод итогов

Подведение итогов, оценка и занесение данных из Ульевой карты в Селекционную книгу производятся осенью
Среднее значение по точку определяеться :
Сумма мёда всего точка : колличество семей = Среднее значение в кг или в среднем на семью

Колличество общего мёда , учитываеться только от семей которые всё время находились вместе, Производительность каждой семьи по мёду и процентное отношение к среднему значению вычисляеться. Следующим образом:

Всего мёда : среднее значение точка x 100 = Производительность в %.

(От Автора перевода: всего мёда –это первый взяток + второй взяток + третий взяток если токовой имееться + остаток у семьи после последнего изъятия магазинов.
Например: Семья №1. 32,5+15,5+8,0+6,5= 62,5 кг
Семья №2. ----------------------- 74,0 кг
Семья №3 ----------------------- 53,2 кг
Семья №4 ----------------------- 33,3 кг

Всего у нас взято по точку: 62,5+74,0+53,2+33,3= 223,0 кг : 4 (семьи) = 55,75 кг
Среднее значение по точку 55,75 кг., соответственно проценты по семьям относительно среднему значению по точку.
Семья №1. - 112,1%
Семья №2. - 132,7%
Семья №3. - 95,4%
Семья №4. - 59,7% )



Оценка Поведения Спокойствия

Для практической Селлекции и определения такого качества как Спокойствие (поведение) семьи. Объективные оценочные данные даёт только пчеловод этой семьи и по этому на них надо смотреть как Субьективное(?????)! При внесении оценок можно использовать и промежуточные числа оценки как 0,5

Как проводить оценку:

* Ни каких наружных беспокойных действий (плохая погода, не брызгать, не распылять)
* Без дыма или специального крема или масла, во время работы (максимум один пуск дыма при открытии)
* Семью открыть и 1 Минуту подождать
Открытой рукой 2 раза на растоянии 2 см от поверхности медленно в обе стороны
провести, потом верхний корпус от нижнего отделяем и ставим в сторону.



Оценка 4 = Работать с пчёлами можно без маски и перчаток.
От пчёл никакой реакции на вмешательство. „очень спокойные“

Оценка 3 = Нормальные Карника семьи, у которых одиночные пчёлы взлетают
Немного дыма разрешено, но можно работать без маски и перчаток
„спокойные“

Оценка 2 = Пчёлы взлетают на пчеловода чаще, и делают одиночные ужаления.
При работе требуеться больше дыма „ нервные“

Оценка 1 = Пчёлы пчеловода постоянно атакуют. Работать с ними можно только при
Большом и постоянном колличестве дыма. „злые“

В конце сезона так-же параметр как Поведение-Спокойствие, и выведенные средние значения из всех карт будут занесены в учётную Регистрационную книгу


Оценка поведения пчёл на рамках расплода

В понятии прочности сидения пчёл на рамках с расплодом имееться ввиду поведение пчёл на рамке с расплодом Субъективная оценка производиться пчеловодом.

Оценка 4 = При осмотре рамки, пчёлы сидят как мех на рамке.
Взлетают только редко одиночные. „сидят спокойно“

Оценка 3 = Спокойные Карника -Семьи , пчёлы которые расплод на рамках не
покидают. Сидят и бегают, одиночные взлетают „бегают“

Оценка 2 = Бегущие пчёлы с рамки с расплодом в углы рамки „убегают“

Оценка 1 = Пчёлы убегают и через короткое время покидают рамку с расплодом или
собираються в нижней части рамки на канте. „слетают“

В конце сезона будет прочность сидения (поведения)пчёл на рамке, как среднее значение из личных ульевых карт внесены в Селекционную книгу.


Оценка стремления семьи к роению

Много осмотров семьи производятся для контроля и предотвращению стремления семьи к роению. Стремление семьи к роению это основной пункт в Селлекции.
Стремление семьи к роению зависит от многих факторов как возраст матки (выработка Феромена), Обеспечение пыльцой, Прямое попадание солнечных лучей, Изменение погодных условий. Так –же избыточное колличество кормового сока у рабочих пчёл в следствии взятия расплодных рамок без обсиживаемых пчёл. Так-же не на последнем месте находиться Технология пчеловождения влияющая на стремление семьи к роению.

Оценка

Оценка 4 = Маточники отсутствуют, максимум это одиночные мисочки без яиц..
„роение отсутствует“
Оценка 3 = Желание к роению легко управляемое, только одиночные мисочки с
яйцами или личинками, После их удаления и удаления части расплода
желание к роению пропадаетю „ легко управлять“

Оценка 2 = Стремление к роению тяжело управляемое, много и часто закладывают
Маточников. „трудно управлять“ - делать на матку отводок –

Оценка 1 = Стремление к роению очень сильное, Семья выпустила рой!
„очень сильное и неупровляемое“



Оценка способности семьи к строительству

Способность семьи к строительству рамок оцениваеться по колличеству отстроенных рамок с вощиной и отстройке строительной рамки. Одна хорошая здоровая семья должна за сезон в среднем отстроить 11 рамок с вощиной и 4 строительной для трутней.
Оценка не означает соревнование между семьями, а показывает например дисгармонию (плохое строительство) или показывает на подходящее роевое состояние!


Оценка Варроа терпимость

Прежде чем семьи обрабатывать против Варроа клеща надо положить в улья поддоны для того, чтобы можно было посчитать натурально опавших клещей
Так-же как и продуктивность по мёду надо определить и заражённость семьи клещами Варроа
Число натурально опавших клещей надо как Первое число перед средним точковым значением поставить.

Пример:
589 клещей в семье / 750 клещей (среднее значение по точку)
Вычисление Клещей в % от среднего значения по точку
Клещей : среднее значение по точку x 100 = Заклещённость в % от среднего значения 589 : 750 = 0,7853 x 100 = 78,53 %

Оценка 4 = ниже 80% от среднего значения точка
Оценка 3 = от 80 до 90% от среднего значения точка
Оценка 2 = от 111 до 120% от среднего значения точка
Оценка 1 = от 121 до 140% от среднего значения точка

( от Автора перевода. К Селлекции отбирают семьи у которых заклещённость ниже 80%)


Болезни

При имении хотя бы одной из болезней семья исключаеться от Лицензирования !

Изъятие от семьи Лицензии

Изъятие от семьи Лицензии, если

- Оригинальную матку невозможно больше установить она это или нет, личинки
взятые отнеё на вывод маток(матки) или Трутни не передают уверенно качества
матери.
- Производительность и качества наследства вызывают неопределённость к дальнейшей Селлекции.



Источник: Руководство по Лицензированию пчёл рассы Карника (Körung)



PDF файл и Exel Система не берёт, посмотрю позже как закинуть

Архивируй WinRAR, и всё будет ОК!

Valerian2, спасибо!
С Праздником, с Рождеством Христовым!

Valerian2, это как рождественский подарок!
Поздравляю с Рождеством Христовым!

Я всех благодарю за поздравления и желаю всем счастья здоровья и процветания

Valerian2 Счастливого рождества!!!
Можно про тест на заклещенность ? НЕ сахорной пудрой ?


Valerian2 Прости не понял сразу вы просто учитываете естественную смертность паразита и все?

Да, это делаеться для того , чтобы определить на сколько заклещены Семьи и на этой основе дать оценку семьям способным противостоять клещу и те семьи которые на одном и том-же скажем точке стоят в одинаковых условиях с другими и имеют низкую заклещённость против других семей и при наличии других хороших показателей по мёду и прочее, то ей отдадут предпочтение такие семьи возьмут на дальнейшую селекцию при условии, что будет Лицензирована.


Даю ещё один перевод.

Ещё один немаловажный документик в немецкой Селлекции

Немецкие Нормативы по Селлекции, перевёл не всё но конкретно, но что Вам нужно то перевёл.

можно здесь на немецком почитать:

http://www.bienenzucht.de/richtlinien_zucht.htm#grau

(От Автора перевода)
При селекции пчёл учитываються прежде всего такие факторы как способность пчёл (откинем фактор опыление) а возьмём только нас интересующие данные это:

1. как мёд (Honig ZW) Производительность семьи по мёду.
2. Как ведут себя пчёлы (Sanftmut ZW ) ( Буквы ZW обозначают селекционное значение в процентах тестированной серии /партии) из которой потом можно взять cемьи с лучшими показателями для дальнейшей селекции.
3. Далее как сидят на Рамках с расплодом (Waben ZW),
4. Способность семьи к роению (Schwarm),

Это 4 основных фактора при селекции. Сейчас добавился ещё один очень важный фактор, это способность семьи противостоять клещу Varroa и в этом направлении сейчас очень сильно работают селекционеры (обозначение: Varroa ZW)

Посмотрим что пишут нормативы от Deutschen Imkerbund (всё переводить не стал, очень долго сидеть надо а так прилично поработал.
Взял важное для Вас.

Начнём с Пункта 4.

4. Методы селекции

Разведение может вестись следующим образом:

4,1 R E I N Z U C H T (чистое развдение)

Разведение маток от лицензированных родителей(имеющих Кершайн), линий призных к размножению популяции и их скрещивания с трутнями от лицензированных материнских семей той-же же линии. Спаривание происходит на признаных изолированных местах или непосредственно на признаных осеменительных пунктах при помощи искуственного осеменения. Чистое разведение имеет цель улучшить генный фон внутри определённой линии.

4,2 E, K R U Z U N G S U C H T Z (скрещивание-перекрёстное разведение)

Выведение племенных маток путём скрещивания от лицензированных(и разрещённых к дальнейшеиу разведению) семей одной линии с трутнями лицензированных (и разрещённых к дальнейшеиу разведению) семей другой линии. Спаривание происходит на признаных изолированных местах или непосредственно на признаных осеменительных пунктах при помощи искуственного осеменения.
Цель перекрёстного спаривания это использование Гетерозисного явления.

4.3 K o m b i n a t i o n s z u c h t (комбинированное разведение)
Комбинированное разведение относится к чистому разведению, это происходит после перекрёстного скрещивания разных линий меж собой и получение новой линии и далее делают стабилизирующий отбор в линии по определённым параметрам или определенной какой нибудь функции или качеству. Спаривание происходит на признаных изолированных местах или непосредственно на признаных осеменительных пунктах при помощи искуственного осеменения.

4.4 K o n t r o l l i e r t e V e r m e h r u n g s z u c h t: (контролированное размножающее разведение)

Разведение маток линий от лицензированных родителей. Спаривание может быть сделано в любом виде и месте. И Матки не будут использованы к дальнейшей селекции этой линии.





5. Anerkennung und Kontrolle der Züchter (признание пчеловода
селекционером-матководом и контроль над ним)

Признанные селекционеры и участники признанных разведенческих селекционерных обществ должны быть пчеловоды с опытом, которые прошли обучение по теории и практики по основным пунктам разведения и селекции и владеть этими знаниями и могли определить-оценить качество семьи для дальнейшей селекции.


5.1 A n e r k e n n u n g (признание )

Признание пчеловода селекционером-Матководом делают опытные пчеловоды областного Общества в которых находиться Матковод или общество Матководов. Он должен или общество селекционеров должно отвечать следующим критериям:


5.1.1 Доказать что прошёл обучение на Матковода или он член Селекционной организации-общества по выведению Маток.( Иметь Аттестат ). Обучение (Körung) где изучаеться вся работа по оценки семьи и пройти обучение заболевание и лечение пчёл(тоже Аттестат)


5.1.2 Чистокровный селекционер (Reinzüchter). Если Селекционер занимаеться чистокровным разведением то должен иметь как минимум 20 семей, а если это общество селекционеров то должно быть не менее 50 семей. Все семьи должны пренадлежать одной линии. Минимум 2 семьи должны иметь Кершайн

5.1.3 Оценка семей согласно нормативов DIB( Deutsche Imkerbund)


5.1.4 Использовать специальные Селекционные карты от DIB для внесения всех данных

5.1.5 Предоставить документы на семью которая при чистокровном спаривании уже в течении трёх покалений показывает одинаковые результаты. Селекция должна быть проведена на основе определения качеств семей. Полученные результаты должны быть полностью внесены в Селекционную учётную книгу где будет занесена и родословная.


5.2 B e t r i e b s f ü h r u n g (Пчеловождение и ведение
документации)
Для обеспечения беспрепятственгного проведения контроля за
селекцией селекционер или
селекционерное общество обязаны:


5.2.1 Заносить все данные в карту и вести учёт родословной.

5.2.2 Для ведения Селекционной книги и внесение всех данных на Маток и их качеств, находящихся в его пользовании.

5.2.3 Все Матки должны быть помечены цветными метками соответствующими её году рождения





5.3 Z u c h t k a r t e (grau) ( Серый паспорт)

Для каждой признаной линии матке( линия от Карника или линия от Вукфаст) выдаёться собственный паспорт

Паспорт состоит из двух половин-частей верхней и нижней в котором занесены данные о матке и
матери матки.( в верхней части областное общество, потом год, потом под каким номером она
внесена в Учётную книгу, где первое число это номер селекционера зарегистрированный в DIB и
вторая цифра это номер семьи. Потом номер матки, потом какое поколение этой линии, потом дата
рождения, потом материнская семья с полным номером от Кершайна, дальше расса-линия)
В нижней части данные о спаривании. (отмечены данные трутневой семьи, полный номер) потом
Дочь от регистрационного номера в книге, далее расса-линия, дальше изолированный участок или
Остров и подпись Руководителя случного пункта. (острова или изолированного участка или
осеменительного пункта) Эта карта прилагаеться когда маток посылают на спаривание и позже при
продаже.

На оборотной стороне ещё дополнительные данные.



5.4 K o n t r o l l e (Контроль)

Селекционер или селекционерное Общество обязаны:

5.4.1 Каждый год отчитываться об селекционной работе и предоставлять соответствующие данные

5.4.2 Представителям от DIB и областных центров беспрепятственно предоставлять возможность проверить все данные учёта и в каком состоянии находиться пасека

5.4.3 При желании отдельных пчеловодов селекционеров, а так-же представителей от областного центра предоставить им материал для оценки качества.(маток)


5.4.4 Все данные по селекционным Маткам и их оценки качества заносить в центральный банк данных, для того чтобы они могли вести учёт по всем параметрам и всем Селекционерам.


5.5 E r l ö s c h e n d e r A n e r k e n n u n g (потеря статуса
„Селекционер“)

Потеря Статуса „Селекционера“ или „Селекционерного Общество“ происходит по следующим причинам:

5.5.1 Письменное заявление на потерю статуса.(отказ)

5.5.2 Потеря статуса в „селекционерном обществе“ областного значения

5.5.3 Изменение или велась работа не отвечающая нормативным документам. В продажу пошли матки от неимеющей Кершайн семей или самовольно изменил Селекционер линии и их размножение. Недостаточное представление открытой информации по селекционной работе. Другие нарушения против Центрального Регистра Банка данных. В связи с этим и снимаеться областным центром или DIB признание как „Селекционер“.


6. Anerkennung und Kontrolle von Vermehrungsbetrieben (предоставление Пчаловодам-Матководам право на вывод маток для широкого пользования)

Это пчеловодные Матководы которые выводят маток от семей(имеющих Кершайн) и продают широкому кругу покупателей (пчеловодам) чтобы у них были высококачественные матки.

6.1 A n e r k e n n u n g (признание)

Во первых это должен быть опытный пчеловод. Признание такого пчеловода-Матководом делают опытные пчеловоды областного Общества в которых находиться Матковод или общество Матководов. Он должен уметь оценивать качество семьи. Он должен отвечать следующим критериям:



Доказать что прошёл обучение на „Матковода“.( Иметь Аттестат ). Обучение („Körung“) где изучаеться вся работа по оценки семьи и пройти обучение „Заболевание и лечение пчёл“ (тоже Аттестат)


6.1.2 Минимум 50 маток в год продать,

6.1.3 должно быть более 20 семей на пасеке,

6.1.4 маток полученных только от родителей имеющих Кершайн
продавать,

6.1.5 Документацию по учёту иметь от DIB,




6.2. B e t r i e b s f ü h r u n g ( Ведение хозяйства-размножение)

Для обеспечения беспрепятственгного проведения контроля за размножением маток владельцы
этих пасек обязаны:



6.2.1 В учётной книге (на левой стороне) вносить все данные всех выведенных маток

6.2.2 Все Матки должны быть помечены цветными метками соответствующими её году рождения

6.2.3 При желании отдельных пчеловодов селекционеров, а так-же представителей от областного
центра предоставить им материал для оценки качества.



6.3 Z u c h t k a r t e (gelb) ( паспорт желтый)
Паспорт куда вносятся данные об матке и её матери и с кем спарилась и где. Так-же посылается с
маткой на остров или покупателю.

6.4 K o n t r o l l e
Владелец разведенческой пасики обязан каждый год делать полный отчёт по выведенным
Маткам и должен допускать на пасеку проверяющих от Областного Общества и дать им
возможность проверить пасеку и документацию.

6.5 E r l ö s c h e n d e r A n e r k e n n u n g (утрата разрешения)

утрата разрешения на право размножать маток.

6.5.1 Сам писменно отказался

6.5.2 Вышел из областного общества разведения пчёл

6.5.4 Изменение или велась работа не отвечающая нормативным документам. В продажу пошли матки от семей не имеющих Кершайн. Недостаточное представление открытой информации по работе. Другие нарушения против нормативов. В связи с этим и снимаеться областным центром или DIB признание как Матковод имеющий право размножать маток.




9.1.1.2 Определение качеств семьи

Оценка продуктивности семьи по меду после одного года тестирования исходя из "Рекомендации по разведению" DIB(Deutsche Imkerbunt). В дополнение к показателям по меду учитываються и другие показатели родственных семей и их оценки качества по следующим критериям:

- Спокойствие (Sanftmut ZW): -очень спокойные - спокойные - нервные – злые

- как сидят пчёлы на сотах (Waben ZW): - сидят спокойно - бегают - убегают - слетают

- Зимостойкость (Winterfestigkeit): - Хорошая зимостойкость - средняя - низкая - отсутствует

- Весенее развитие: -очень быстрое - быстрое - нормальное - медленное

- сила семьи: -очень сильная - сильная - нормальная - слабая

- Роение (Schwarmtrieb -Schw.ZW): -Роение отсутствует - легко управлять - трудно управлять –
очень сильное и не управляемая


Значения " Спокойствие (Sanftmut ZW)" и " Сотовая сиденья пчёл (Waben ZW)" это средние значения записей в течении сезона.) (значения от 1 пункта до 4 пунктов) Средние данные этих значений так-же вносяться в центральный учётный банк данных на семью. Следующий фактор это устойчивость к заболеваниям, должны быть учтены Varroasis. Пожалуйста, обратитесь к DIB, опубликованной брошуре о "Рекомендациях по осуществлению испытаний Varroa терпимости.

(выделенный щрифт это 3 основных пункта и плюс производительность по мёду четвёртый кторые имеют главное значение при определении качества семьи-Матки. Но в последние время ещё добавился пунк Varroa индекс)



9.1.1.3 Эффективность братьев и сестер
Производительность по мёду и других характеристик всех протестированных сестёр одновремённого спаривания(серии) (их должно быть как минимум пять) и это должно быть документально подтверждено. Сюда включают в себя и семьи находящиеся у других пчеловодов от этой серии-


9.2 K ö r b e f u n d (результаты оценки семьи)

Вся необходимая информация описана в Körschein (Кершайн). Где дан результат оценки семьи.

Классификации семьи и выдача Кершайна на семью из определённой серии ведётся доверенным лицом от DIB, который имеет право и на дальнейшее принятия решения по этой Матке и этому Кершайну(ликвидации такового если по определённым причинам ). Проверяет различия в официальных документах в Центральном Селекционном Пчеловодном банке и региональных банках данных, они должны соответствовать так-же с данными в Deutschen Imkerbund.
Пчеловод и Региональные службы должны предоставить полные данные. Если информация является неполной или сомнительной или имеються расхождения, то представители от Deutschen Imkerbund вправе отказать на лицензирование.(не дачи или подлежащему позже по каким либо остоятельствам выбраковке лицензии и соответственно не действительности Кершайна)


9.2.1 1 Körung als Zuchtvolk (лицензирования- получение оределённой матки-семьи Кершайна и признание семьи для дальнейшей племенной работы и селекции)

Классификации классов выражается как:

- Класс А

Семью можно использовать без ограничения как племенную. Так-же разрешаеться использовать на
изолированных участках как отцовские семьи ( 4A )(при оценке племенной ценности, все значения
должны быть выше 100%). И по крайней мере, семьи трех предыдущих поколений, должны иметь
лицензию (Кершайн).






- Класс B

Семью можно использовать без ограничения как племенную. (при оценке племенной ценности, все
значения должны быть выше 100%). По крайней мере, семьи трех поколений, должны иметь
лицензию(Кершайн).

- Класс P
Использовать только для тестовых разведений. Потомки этих семей не должна поступать в продажу.


9.2.2 2 Körung als Drohnenvolk ( Получение Коршайна отцовской семьи)

Предоставление Коршайна отцовской семьи производиться если его Материнская семья тоже
Лицензированая.(имеет Кершайн)

- это Лицензирована семья его матери,
- и отвечает всем стандартным критэриям- признакам данной рассы-линии.

9,3 3 A b k ö r u n g ( изъятие, выбраковка, недействительность Коршейна)

- изъятие, выбраковка, недействительность Кершайна происводиться если:

- Оригинальная матку не возможно больше точно определить она это или нет, или наследство к примеру трутни от этой матки не уверенно передают качества-гены от матери

к ним могут быть отнесены:

- низкая производительность и другие низкие характеристики или вызывают сомнения у потомства.




(От Автора перевода)
Для того чтобы селекционеры не завышали данные на выведенные ими серии маток той или иной линии и их аттестации в течении года и в конце года занесение данных в центральный регистер для них сдесь придумана очень интересная схема. Так называемый „Tauschring“ – обменное кольцо. Сейчас мне уже не охота точно искать авсолютно точные цифры. Скажу только суть этого обмена. Работают 2 представителя от DIB, которые занимаються всей этой работой. А состоит в следующем. Селекционер запускают серию маток наследниц от одной Коронованной матки, чась он должен после спаривания отдать в это кольцо.( по моему там было указано не менее 30%) И так трубуют от всех селекционеров, а у себя на пасеке обязан взять на испытание чужих не менее 30%. Всё это делаеться что-бы абсолютно достоверно протестировать и точно дать оценку маткам и семьям. Это делаеться без оглашения владельца предоставленных маток другому селекционеру. Так вот эти Два человека как раз занимаються приёмом материала вносят в журнал владельца, присваивают матке определённый код и направляют на поднодяшую, аналогичную по ульям и условиям содержания пасеку. После сезона Тестирования Селекционеры передают маток и данные на них этим 2 Работникам, а те уже фиксируя данные у себя отдают маток и данные на них Владельцу и когда тот вносит у себя в Специальную Программу по всем маткам в Компьютер, то программа сама уже пересчитывает средние значения по мёду и другим параметрам и пересчитывает значения и даёт уже каждой семье оценку в процентах отклонения от среднего значения.и эти уже данные с процентами потом вноситься в Центральный банк данных. Программа тоже есть надо только попробовать её до ума довести, я имею ввиду на Русский язык.

Valerian2 , Спасибо !!! за заботу и ликбез, с машинным переводом не все понятно

Да если-б с машинным я сделал то Вы вообще ничего не поняли бы. Это у меня такой запас русских слов. Объяснил как смог. Вы уж извените живу здесь 19 лет подзабыл многое, да предложения тут складывают по другому. Exel Datei когда откроете то увеличте до 200% там окошко есть, тогда можно хорошо текст читать. Я так думаю Ваши Специалисты поймут и доведут до ума, правильное сложение предложения и правильное выражение значения слова. А если есть желание посмотреть как переводчик переводит то возьмите кусочек Абзатца из оригинального Немецкого текста(линк я Вам дал) и переведите и сравните с моим и Вы увидете что Программа перевела, то вообще ничего не возможно понять куда чего тулить, да и слова не подходят для данного значения.

Без слов где лес,а где дрова
Valerian2 , скажем приобретая пакет( по русски )репродуктивную матку с пчелами ( 7 рам ) ты обязан отчитаться перед заводчиками ?

Дааа. чувствуеться Вопросов будет много. Но то что я скинул это пригодится в первую очередь людям занимающимися матководством. Речь идёт о зарегистрированных Селекционерах и у них всё по букве в Учётной Карте улья и в Селекционном журнале. Такова у нас Система всё фиксируеться. На простых пчеловодов это не распростроняется можем покупать и никуда не надо отчитываться
Так ты ещё мой бывший сосед по республике, я в Калмыкии до 91 года жил.

Спасибо Valerian: Где ты это откопал? ведь кто занимается матководством это ценнейшая инфа С прошедшим тебя рождеством и ein guten rutsch ins neue Jahr!

Привет,
Да есть всё в Интернете, да на Страницах наших институтов. Эта Инфа только для определённого круга пчеловодов, а остальным она до одного места.
Я тоже поздравляю тебя с прошедшим Рождеством и с Наступающим Новым годом!.

Снизу ещё раз цепляю план вывода Трутня и маток. Цеплял в другой Теме.

Valerian2 , существуют дополнительные тесты или экспресс тесты ? Возможно такая методика платная если да то сколько?

Уважаемые коллеги из Германии, что вы можете рассказать об Фридмане ? Я так понял у него свой взгляд на методы отбора

Вопрос не понятен, тесты на что? Проверить семью на заклещённость Другим путём да. Путём взятия 30 грамм пробы(пчёл) и вымывания и подсчёта клеща, существует и такая, считаеться более точной. Можно проводить самому.


Günter Friedmann, Home: h.... www.imkerei-friedmann.de

Исходя из интервью, которое он дал Корреспонденту одного журнала „Epoch Times Deutschland“ №37 за 2008 год. Можно сказать, что он держит от 400 до 600 семей, Мёда продаёт от 10 до 15 тонн в год, в среднем на семью выходит по 25 кг. Пчеловодством занимается 30 лет из них последние 15 по своей методике. Маток от Селекционеров не покупает, так как считает, что пчёлы уже переселекционированны и без помощи пчеловода уже не способны в природе выжить. Его принцип, это возвращение пчёл и их способностей в первоначальное данное природой состояние. Он даёт семьям самим выводить маток, когда они это считают нужным. Не знает в какой семье, какой матке сколько лет, так как не метит.
Она может там и пять лет находиться пока её сами пчёлы не заменят. Молодые матки спариваються на точке, Селлекцию ведёт (если увидит) выбирая из заложенных маточников наиболее крупные с крупным восковым орнаментом снаружи, ( я думаю, что он всётаки вмешивается в семьи при выводе маток) считает, что много кормящих пчёл посещало маточник, значит и матка должна быть хорошей. Пчелиные семьи стали более равнопродуктивными, чем раньше, когда был большой расброс по продуктивности. Пчёлы стали меньше блуждать и всегда летят к своим ульям.
Активно защищают своё гнездо от Врагов (оса и другие особи) налетая на них стайкой и беря в клубок.
Вот коротко о нём. Я лично не вижу чего-то особого в нём, как говориться у каждого своё хобби и выбор дороги не такой как у всех. Конечно можно при его колличестве семей, вести серьёзную селекцию. Вывести линию и Довести её до ума и получать очень хороших маток для всей пасеки. Но опять-же исходя из его интервью, где он говорит что Искуственно не выводит Маток, а даёт пчёлам самим решать когда это делать. Я всётаки считаю, что пути которыми пользуются другие Селеккционеры и пчеловоды они наиболее рентабельны.

Я так понял , что он сторонник какой-то радикальной экологической ветви в пчеловодстве
если он стоит стационарно и пчел в зиму не кормит , то 25 кг это не плохой результат

Применяет прогрессивные методы 30-40 годов (Аллея и тд)без переноса, я не думаю что он сторонник роевой системы-это пройденный этап в Германии
Я очень высоко оценил у Василия Антоновича Гайдара наличие пасеки генетического резерва
ведь методы в пчеловодстве могут быть ошибочными и период их действия ограничен , ну и ряд других не подвластных человеку обстоятельств

Это правильно назвать взятие средней пробы , но ведь сила в семьях разная и даже разница в 1000 шт, может влиять на ошибку
Есть и другой показатель на мой взгляд не учитывающийся вообще Это средняя продолжительность жизни пчелы- в этом направлении можно немного поработать
Есть тесты на медопродуктивность, но как правильно их поставить ? Стоит ли такими заниматься
В целом ваша схема более упрощена от предложенной Малковым

Привет,
Да, вот когда опавших клещей посчитывают, то надо смотреть на силу семьи и соответственно оценивать Заклещённость условно. Но при взятии пчёл на пробу тут уж более точно можно определить.

Для определения заклещённости, беруться пчёлы из средней рамки медового магазина,
и сметаються на пластиковую плёнку. Скоторой потом легко в какой нибудь стаканчик скрышкой ссыпать.
Примерно 30 грамм (это примерно 300 пчёл) от каждой семьи в отдельную закрывающуюся дозочку.
Дозочки подписать от какой семьи.
После того как пчёлы умрут ( в морозильнеке) определить точно вес пчёл.(Для этого нужны Аптечные веса)
В Дозу с пчёлами налить воду в которой размешано вещество применяемое при мытье посуды. Дать в течении 15 минут постоять, несколько раз за это время хорошо встряхивать.
Пчёл и Клещей через Медовое сито пропустить, промыть водой и посчитать Клещей.
Колличество подсчитанных клещей на 10 грамм (100 пчёл), соответствует процентуальной заклещённости семьи.
Определение Заклещённости: Подсчитанные клещи разделить на имеющийся вес пчёл и умножить на 10 получим Клещей на 10 гр. Так как 100 пчёл весят примерно 10 грамм то можно сказать на сколько процентов заклещена Семья.
Пример: 5клещей х 10 = 50 : 28 гамм = 1,78% Заклещённость
Или 17 клещей х 10 = 170 : 50 грамм = 3,4% Заклещённость

Определение Заклещённости зависит и от времени года и колличества Расплода в семье. Если например в июле заклещённость имеет 1% и выше то в следующие неделю необходимо провести обезвреживание семьи, чтобы пчёлы могли выводить здоровых зимних пчёл. В Октябре-Ноябре когда нет Расплода, заклещённось должна ниже 2% быть, в противном случае надо провести зимную обработку в ноябре- декабре.

Определение Заклещённости при помощи Вкладыша под сеткой , который находиться в течении 2-3 недель у Семьи. Каждую неделю подсчитывают опавших клешей и пересчитывают на дни, делят колличество клеща на дни. Особеноо такой вариант подходит для поздне-осеннего контроля.
Если например в июле выше 5 до 10 клещей за день выходит, то надо немедленно обработать Семью против Клеща, чтобы пчёлы могли выводить здоровых зимних пчёл.
В Октябре-Ноябре когда нет расплода Заклещённость не должна превышать (опадение) 0,5 штук за день.

Ниже привожу данные о присвоенных кодах каждому Селекционеру Германии, а так-же о присвоенных кодах Земельным Обществам Германии и другим Странам.

Вот с такими документами матки из Германии прибыли в Кисловодск. Но взяли маток не все матководы, ну и пускай варятся в своей каше с истощённым замученым материалом, а здесь есть хотя бы от чего оттолкнутся. Исходный материал прекрасная передача наследственности.

Вот пик передачи наследственности, а Закарпатье сплошная пила,как можно вывести достойный материал вот и идут обвинения на маткаводов о не качестве маток.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

много раз получал маток из германии( для института). такое художество вижу впервые. ( я о документах). да и графики ( первый лист) желают много лучшего........
я бы на вашем месте всетаки пчелок то повторно перемерял....
как на пчел с хорватии---очень даже может быть...а на пчел с германии....извините но сильно сомневаюсь.....
есть ли и ндивидуальные сертификаты на каждую матку? и каким образом нанесены метки?

laborant1, технологией получения маток не могли бы поделиться? Как была организована пересылка, какие требовались документы? Как проходили таможню?

а главное результатами и что теперь с этими матками.

Печать стоит Хорватской республики нв последнем листе

Вот тебе и лаборант! Пора повышать в должности

институт закрытый. изучаем радиацию. к сожалению чистые прогнозируемые( стандартные) линии только..от проклятых натовцев( немцев).гайдаровские( при всем огромном уважении к этому человечище) не выдерживают наших требований. о других матководах..лучше помолчу--кто в лес кто по дрова....генетическая неоднородность просто кошмарная...для практика-пчеловода--не столь и важно...а для эксперимента--нож в серце......вот и вынуждены закупать... так что как проходят таможню итд....честное слово, понятия не имею....
но нвости есть и хорошие.....по слухам......процедура получения материала в ближайшее время может сильно упроститься и для всех.....вроде собираются внечти изменения в реестр разрешенных для ввоза пород.....в том числе и практически всех линий карники.( документы готовы и пошли на подписание)....и свято место пусто не будет....желающих поставить пчеломатериал хоть с генрмании хоть с хорватии много будет...
в свою очередь попробую поговорить с шефом о полезной экономии. мы маток ( контрольной группы) просто давим....элитные матки..сотни и сотни.....сердце кровью обливается.....может уговорю продать для народа...по дешёвке...так сказать в качестве помощи населению....
но результат не обещаю......c вояками говорить сложно....
сложно все...
если получится --конечно сообщу...

Если будут желающие заниматься в германии ,осенью этого года
продам ЭВКв кол-ве 600 штук в транспортировочные ящиках расчитаных на 6, 7 и 10 штук эвк в каждом для доставки на острова и назад , не дорого (стекло и оргстекло). Поделюсь наработками и т.д. за одно...

.Линия киршхайн - линия которую ведет институт под руководством доктора Бухлера , в год производят около 1000 маток , в основном облет - беллегштеле на земле . В институте пасека на руском пчеловоде из Крыма . Неделю назад с Володей общался ,маток производит он . Бухлер полякам кстати заряжаться позволял от материнки , возможно и харватам давал. 7-45 -13 - 2007 - это материнка , но ее саму никто не продаст . Тоесть у вас или дочь или внучка .


Вот это хорошая новость. Можно спокойно ехать на родину и заниматься пчеловодством без скафандров? Кажется здравый смысл начинает побеждать!

Первый лист это Закарпатья, там не чего хорошего не какого интереса для матковода, а вот второй я несколько раз проверял прекрасная наследственость.

За ними ездил наш маткавод летом привёз 120шт для наших маткаводов, но взяли не все дорого для не которых оказалось.но всёравно разошлись. Вот дочка промерена, с этой партии.
А теперь ребята подберут правильно группу воспиталки отцовские они также должны передовать наследственность работа кропотливая, но она будет стоить своих денег,и конечно пасеку в изоляцию, и получится ШЕДЕВР. Работу с графиками знали только малый круг, по племенному делу в Красной поляне Виноградова в Майкопе женщина была не знаю фамилию в Кисловодском совхозе Маторжон В.Н. и Губин каторый Организовывал савхоз, а теперь и Вы знаете если кто вьехал, что эта ценная информация. С Вас магарычь. Хоботки правда подсохли промеры были в апреле ,повело их, и я за работой.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ну себе то на пасеку Вы вынесли парочку???как результаты???
Особенно не обольщайтесь насчет здравого смысла...ложка дегтя будет обязательно!
Значит никаких проблем с доставкой нет???

Теперь , когда надо сами присылать будут, он там договаривался,какими методами не знаю. теперь когда увидели они результаты матководы заинтересовались разведением карники,правда некоторые,основная масса будет работать по старинке куда вытянет и пока петух не клюнет, ну это вопрос времени.

Я точно не узнавал, но из различных постов форумчан сделал вывод что ввезти легально матку НЕВОЗМОЖНО! поэтому просить людей, которые там бывают, привезти как то...неудобно (вдруг проблемы будут). Может я сделал неправильные выводы

хоботки конечно красиво смотрятся......но график по крылышкам( любой индекс на ваш выбор) хотелось бы посмотреть....очень....
подобный график ( судя по вашей статистике-)-вызывает уважение и некоторое сомнениее. очень даже не вертся. что подобные пчелки с такими бумажками продаются....я давно работаю с немцами и по моему( думаю продукин меня поддержит) немцы---народ довольно таки аккуратный в вопросах купли -продажи и написанных от руки бумажек на экспорт уже как с десяток лет не применяют....
единтчвенно возможный вариант--это когда кто то решил попастись на хоршей пасеке( по нашему пустить товар налево...) тогда считайте что вам повезло....за пол-цены можно приобрести неплохой пчеломатерал..только чистопородной такая карника вряд ли будет. так как на пункты чистопородного спаривания её не допустят. а свободное спаривание для последующей племенной работы--кот в мешке.какие дочки будут---большая лотрея...
и, как говорил один известный персонаж....меня терзают смутные сомнения...
о том что вынес для себя пару маток или не вынес--конечно вынес!!!! только легально и подписав кучу бумажет , что только ля личных нужд и ни как не в целях коммерции....а потом особист чуть ли не каждый квартал сличал метки на маках....любят у нас контроль и отчетность....особенно там где это нафиг не надо...
а на своей пасеке я только начал работать...так сказать из душной лаборатории выхожу наконец в люди....тобишь в пчкеловоды...тоесть как лаборант( крыса канцелярская) знаю много ( практическому пчеловоду большинство этих тонкостей нафиг не нужно) а вот как практик-пчеловод--это мой первый сезон.естественно с карникой и естественно с дочками после искуственной инсеминации( предсказуемы на все сто, и практически не роятся)
разговор с начальсвтом еще не состоялся. на следующей неделе обещал принять по личному вопросу --тогда и попытаюсь доложить.
с уважением

уважаемый gelen81,
конечно у вас опыт работы и стаж вызывают уважение.
но попробуйте крепить язычки ( и все остальное--крылышки ножки итд) на прозрачный скотч--на его липкую сторону.тоесть покупаете рулончик простого прозрачного скотча и крепите на него кусочки исследуемого материала( по десять штук ) а затем этот скотч на прозрачный лист тонкого пластика переворачиваете вместе с исследуемым материалом и плотно прижимаете. в итоге-на одном стандартном листе А4 размещаются много препаратов. удобно хранить и исследовать( просто на сканер и в компьютор--а там увеличивай на экране и меряй. проще чем с предметными стеклами во вмного раз. может вы таки делаете. не знаю. мы делаем так уже давно. ели не делаете--попробуйте--очень удобно.
с уважением

Ну почему налево? Если люди имея связи с обладателями материнок с такими цухтверте ,будут реализовывать материал указывая материнку , то это реклама для обладателей . Тем более , что многие обладатели не занимаются реализацией племенных из-за трудоемкости и затратах островного спаривания , делают для себя к примеру и реализуют лишних при повышеном проценте облетевшихся или сверхплановых. Я и сам не брезгую к примеру сьездить и взять рамку у других селекционеров и не откажет мне в этом никто , по крайней мере пока не было такого . Я в хороших отношениях с первым председателем общества селекционеров господином Тислером и если нужная мне материнка находится у других селекционеров , звоню Тислеру и прошу помочь . Еще не разу небыло такого , чтобы не получилось сделать закладку от нужного материала. Селекционер не может иметь множество своих материнок разных и неродственных линий , а постоянным клиентам нужны именно такие , поетому я к примеру бывает намотаю тысячу километров , чтобы зарядиться от нужного материала. В этом году у Фелинга заряжался от Тислеровкой Тройзек 1075 +Wts 17-2-16-2008, от меня 230 км к нему , причем рамку взять не смог с материалом , до меня институт успел , выгреб три рамки для производства дочек от этой материнки для создания трутневого фона на острове на следующий год . Зарядился на месте , с собой стартеры привозил . Мисочек с собой увез немало, дома вставил в стартера . По ходу , раз уж приехал к нему , зарядился и Тройзек 07 +варроа
от 17-2-144 -2008 для себя для групп аналогов . Договорился , что еще буду приезжать позже.Не Тислер , не Фелинг не продают материнок вообще и островных на продажу не делают, только для себя . Фелинг продает только маток свободного спаривания на пасеке .
Фелинг выставляет керн материнкам и следит за цухтбухом .Заодно договорился что буду делать керн на 17-181-007-2008, цухтверте отличные , единственное вароа у нее -89- 96 % , но так как линия не варроа , а пешетц без значка -V, то это не играет никакой роли , тянет на -А . Теперь надо сдать пчел и трутней фрау Мюллер и керунг -А ей обеспечен. Она у меня от Хорста Вольфрума из Бременского цухтерринга . Кстати могу дать зарядиться от нее желающим , ну и еще кое, что есть , но рамки я тоже не даю ,заряжаться по месту . Семьи с материнками постоянно мною ослабляются , чтобы не высевались , а я сам постоянно выгребаю личинку , да и другие селекционеры помогают .
Возможно у харватов свои пункты осеменения у себя или И.О.М.. На наших паспорта выдают на облетевшихся , родословную на материнку по трутневому фону . Да и смысл им самим отправлять? Справка нужна от ветеринарного врача на гос слюжбе о состоянии здоровья пасеки и раёна за 2 предыдущих года . Только если кого-то просить , чтобы дал пчел заселить местного и справку и чтобы в сентябре оплатил счет за острова .. Тогда выгоднее островитянок купить сразу и никакой канители.
Главноe , что материал им нравится . Там тоже не начинайщие пацаны матководством занимаются .
И.О.М. не роятся и дворняги . , а естественного спаривания и матринки гекерте роятся , но реже так скажем..

Хобатки были приклеены на медицинский вазелин, как учили меня в Советские времена Это они сейчас отклеиваться с апреля месяца лежат. У меня десятка два лежит такиж промеров уже все
подскакивали. Мне зачем хранить это, пришёл пчеловод показал вот твои хобатки,вот твои промеры вот график делай выводы,куда её определить или вобще задовить если интереса не предстовляет.

Куплены матки 27 евро, и ещё по 18 евро покупал там же, себе оставил подороже,остальные разошлись, там я неправильно написал он всего привёз 40 шт а не 120. таможню прошёл не кто и не проверял я думаю просто повезло ему, промеры сделал ему только на 2 х немцев и дочек 2х от одной немки,остальных позже привезёт, мне одну дочку дал проверю после пчела заменится. Говарит прямо там на месте дамой привезли,первый раз привезли с желтизной я отказался вторые серенькие он взял, там в прейскуранте были и 56 евро побоялся брать думаю а вдруг на границе забирут вот так он мне рассказал, на днях у меня был, и там же с матками в пакете были вот эти документы которые я выставил на форуме вот всё что я знаю. Паренёк он прогрессивный чувствую бьёт копытам ломится куда то я считаю это нормально, старикам маткаводам это не нужно они будут лепить по старинке.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Согласно графика 44 не годится в маткаводстве, 10 пойдёт 55 тоже сгодится всё равно лучше чем брали,думаю резуьтат нормальный из 4х 3 штуки сгодятся в маткаводстве а с Карпат из 8 шт что то находил а то из 12, но там тоже если найдёшь в Карпатах то хорошие матки выходят.

Те , что подороже , по цене - белегштеле на земле , те , что подешевле - свободного спаривания на пасеке , а те , что 56 - островитянки.Клеточки , и я такими пользуюсь..

Согласно графика 44 не годится в маткаводстве, 10 пойдёт 55


согласен на все сто... ( только у 55 я бы всетаки крылышки промерял,но это уже честно говоря, для практического пчеловодства лишнее в данном случае. матерал хорош. в любом случае лучше чем..............
кстати. насколько я знаю,у карники определённый процент желтизны( у некоторых линий) вполне допустим, так что можно брать и с некоторой желтизной
вазелин хорош. согласен. так и учили.....но скотч всетаки попробуйте.намного удобнее во всех отношениях.а отсканировав ваши крылышки, хоботки итд на любом сканере можно работать с изображением и хранить сколь угодно долго..ничего не портится и не отклеимвается и не подсыхает...и можно в любую секунду достать из архива и перемерять иди сравнить итд.....
да и сам.препарат ввиде листочков пластика складываем в папочки а папочки и в архив...у меня есть препараты пятилетней давности и лежат себе потихоньку...иногда очень интересно кое что уточнить..
так работаем мы...хотя со своим уставом ......

Графика, красивые паспорта, и остальная куча "солидной бюрократии"...............это зачем?
результат и цена за это вот что имеет значение!!
Но........... так как надувательство и не качественность сейчас процветают в некоторых регионах,
то понимаю влечение к этому..........
всёравно не советовал бы за красивые бумаги цеплятся как за последнюю соломенку,
как и за красивые рассказы.

скажи это собаководам. коневодам, короваводам и многая многая другое
А как ты иначе мыслишь вести селекцию?
А от жуликов нигде никто не застрахован. Просто надо от них держаться подальше

Николай Некоторые долеки от всего этого,то что я им преподнёс только не которые въехали и в основном с Германии я так думаю,что можно о летающей тарелке говарить когда не которые на телеге ездят. Извините за сравнение но это так.

а куда они денутся....рано или позно поймут. что лучше иногда переплатить малость, зато потом спать спокойно.
то что свежую кровь завозите на свои пасеки --респект и уважение!!!!!!уважение на все сто!!! дано пора!!только нормальный селекционер реально понимает насколько это важно....а остальные как говорится по старинке....матки от лучших семей .....из года в год.....со своей пасеки..и только..в лучшем случае рой поймают...а так варятся в своем котле......а в итоге--.....даже гибридами такие семьи назвать язык не поворачивается...дворняжки и есть.....
так что удачи вам в вашей селекции!!!глядишь, и кисловодскую карнику и наш институт прикупит...благо соседи....

Я не мыслю вообще сейчас уже, потаму что ещё в самом начале(4 года назад) понял что для меня это не возможно и не нужно! Селекция пчелы начинается с минимум 200 семей(не мной выдуманный параметр), во вторых у тех которые такие условия имеют, и реально имеют доступ к хорошему материалу, получается чтото нормальное сделать далеко не у многих, это искусство! И намного сложней чем млекопитающих селекционировать! Одна и та же линия у двух разных селекционеров может отличатся! Селекция пчелы это искусство!
Почему?????
..................
Почему больше 90% пчеловодов не знают элементарной физиологии пчелы?

Ещё раз ===>>> Матка спаривается с минимум 12 трутнями и всегда отдаст предпочтение(если есть возможность) генетически отличному трутню!!![SIZE=7]

Вывод из этого что инцухт проявления намного сильнее у пчелы чем у млекопитающих!!!!
Получается замкнутый круг: с одной стороны как мы хотим закрепить признаки? Выхода нету линия в линию! Но тут сразу косяк вылазиет => жизнеспособность пчелы сразу падает, это тоже самое что инцест среди млекопитающих! Не противно с дочкой или с сестрой спать? А мы это постоянно заставляем пчелу делать!
В 90% случаев F1 поэтому лучше чистых! Пчела наконецто вырвалась из генетических рамок и получила то что не противоречит её природе!
Какой практический вывод может сделать для себя среднестатистический пчеловод с 5-20 семей?
Ему зачем эти красивые бумаги и матки по 60€(это ещё дёшево за "чистых" у Buckfast во всяком случае, карника дешевле) если всёравно уже на F2 у него бардак начнётся так как вокруг него одни динозавры летают?
Покупка маток это всегда дело доверия и результата!!!! Откуда ты знаеш кто тебе и что даёт????? Напечатать можно что угодно!!!!
Конечно с учётом того что в Германии обмана намного меньше чем в других регионах, но это не значит что профессионализм всегда на уровне!
Вывод: только тобой самим проверенный источник на результат
имеет значение! А не бумаги красивые,
это для продавцов интерессны бумаги.

Расскажите, пожалуйста, как это происходит и какую возможность вы имели ввиду?

Мне тоже это очень интересно ,как?Приглашает ,наверное на ночь в улей.

Я бы предпочел не очередной рассказ, а подтверждение этого утверждения ссылками на соответствующие научные работы из рецензируемых журналов.
Рассказывать Sibir мастер.

Аминь господа!!
На таблицу умножения тоже ссылок дать?

Вот я про это и писал! Что представления что на самом деле при селекции пчелы происходит
"в народе" нету!
На западе эта информация может лет 15 назад передовой была, сейчас это само собой разумеющееся считается.
У американцев существовали, а в последнее время ещё больше на это денег выделяется, и существуют от правительства субсидируемые программы на изучения пчелы!!! Информация перепечатывается в немецких СМИ(форумы, журналы). Тот кто немецкий или англиский читает найдёт это в интернете без труда.

P.S. Не воспринимайте это как арогантность от меня, это призыв к тому чтобы отталкиватся от просвещённой реальности, а не от субьективных манипуляций!

Это кто сказал , что линия в линию? Если линия к примеру тройзек 07 , это не значит , что она осеменены трутнем 07 . Твои опасения напрасны . Это от незнания тонкостей . Ато по твоему получается , что селекционеры карники не знают нихрена в отличии от селекционеров бакфаста ...

Братело тебе хочется сейчас "не понять" или ты на самом деле не понял что я написал? "Линия в линию" где упоминание об одной только линии? Линия в линию обозначает например x12 в x13

Да карника отстаёт от бакфаста, в этом ты прав.
Paul jungels критикует иногда вообще современный подход к селекции пчелы в целом, который доминирует на сегодняшний момент, в том числе и в бакфасте!!! Только у бакфаст преимущество есть, они хоть иногда свежей крови подмешивают.

конечно критикуют , а ка-же иначе? Что им остается? Они- бы непрочь бакфаст сделать единой породой на весь мир и выдавать сертификаты матководам. Сам-то ты не потянеш сложного гибрида селекционировать ...расщепление будет по любому .
Немного не то время сейчас , чтобы с тобою спорить , да и надо-ли ? Пусть будет по твоему .