Шарманщик
Четверг, 24 Декабря 2009, 21:28
У меня участок дачный 12 соток. Земля хреноватая и грядки там не возводим. Если эти 12 соток засеять, скажем, донником - может это дать какой-то плюс? Это будет, если не ошибаюсь, 0,12 га? Сколько меда можно собрать? Не по книгам, где указана медопродуктивность с га - а по жизни? Ведь пишут, что пчелы умеют "доить" цветочки и они дают гораздо больше нектара, чем, когда выбирают ученые пипеткой!
HOST
Четверг, 24 Декабря 2009, 22:15
Цитата(Шарманщик @ Четверг, 24 Декабря 2009, 22:28)
что пчелы умеют "доить" цветочки
Чтобы коровы меньше ели и больше доились, их надо меньше кормить и доить, доить, доить!
Laza
Четверг, 24 Декабря 2009, 22:15
Можете хоть донником засадить хоть фацелией или гречихой запах в мёде может и будет .. а вот когда всё отцветёт и если рядом у кого есть пчёлы, которые к вам тож привыкнут летать,-- воровство точно будет обеспечено...
Шарманщик
Пятница, 25 Декабря 2009, 16:11
Насчет воровства понял. А меду с данной площади, вообще, не получить?
Дмитрий_1
Пятница, 25 Декабря 2009, 16:55
Цитата(Шарманщик @ Четверг, 24 Декабря 2009, 21:28)
У меня участок дачный 12 соток. Земля хреноватая и грядки там не возводим. Если эти 12 соток засеять, скажем, донником - может это дать какой-то плюс? Это будет, если не ошибаюсь, 0,12 га? Сколько меда можно собрать? Не по книгам, где указана медопродуктивность с га - а по жизни? Ведь пишут, что пчелы умеют "доить" цветочки и они дают гораздо больше нектара, чем, когда выбирают ученые пипеткой!
Неудачный медонос выбрал.
Цитата(Шарманщик @ Пятница, 25 Декабря 2009, 16:11)
А меду с данной площади, вообще, не получить?
Неа, хотебы гектар. И если уж сеять, то могу посоветовать посеять
Мордовник. За прошлый год журнала "Пасiчник" - украинский журнал, была статья о испытаниях этого чудо медоноса. В исследования пишется: "что на 1 га мордовника, достаточно 175 пчелосемей для поддерживающего взятка на протяжении 35-50 дней". У самого этот медонос в планах.
Тема про
Мордовник.
ВАЛЕРА61
Пятница, 25 Декабря 2009, 16:59
Цитата(Шарманщик @ Пятница, 25 Декабря 2009, 17:11)
А меду с данной площади, вообще, не получить
Меду и пчелам будет мало с такой площади.
Антон Юрьевич
Пятница, 25 Декабря 2009, 17:46
Цитата(Шарманщик @ Четверг, 24 Декабря 2009, 21:28)
Это будет, если не ошибаюсь, 0,12 га?
Не ошибаетесь, но даст это меда около 2-3 кг. У меня тотже вариант, сажаю фацелию, донник желт., клевер. Но только как ветрозащита(донник). Весь мед что соберут сами сЪедят. А насечет вороства то действительно может повлиять. Надо сильные семьи держать, и все путем будет.
А засеять лучьше пустыри, например Кипреем и белым донником. Фацелию сажайте в смеси с пшеницей, иначе падет вся.
Андрей Степанов
Пятница, 25 Декабря 2009, 20:05
Получастка горчица белая. Цвет через 35 дней от посева. Начинает выделять нектар часов в 7 утра. Это позволит всей пасеке на крыло встать раньше. Остальное фацелия. Цвет через 45 дней. Выделяет с 11 утра. Придает меду неповторимый аромат. И то и другое хорошо идет самосевом и можно садить под зиму. После нескольких лет посадки, земля будет очень плодородная. Да и культуры однолетки. Со сбором семян опять же проблем не будет.
Проверено не один год. Да и климат у нас примерно одинаков.
Донник убирать плохо. Когда полностью отцветет грубый. Я по заморозку загоняю трактор и со снегом сгребаю в кучу. После жгу.
Мордовник хорошо на чужом участке. Хоть и прекрасный медонос, но ведь сорняк сродни осота. Как после с ним бороться. Ведь отношение к участку может поменяться.
Работник
Пятница, 25 Декабря 2009, 20:24
сделать деляночный посев ,ради получения семян Выбор в разделе :"Медоносная база пчеловодства"
tymus
Вторник, 11 Января 2011, 3:10
Засейте лофантом, пишут что медопродуктивность 1000 кг с 1 га.
Валера Алматинский
Вторник, 11 Января 2011, 6:06
Здесь посоветовали мордовник... тоже поддерживаю эту мысль!
У нас растёт высоко в горах, медонос отличный, мёд высшего качества! Цветёт с середины июля, примерно месяц.
Димметрий
Вторник, 11 Января 2011, 10:16
Поправьте, пожалуйста, кто знает. Весной 2010 я специально одуванчик не косил на участке. За все время цветения может пару пчел на цветах видел, каждый день смотрел. А пчелки летали вовсю, обножку тащили. Но не с моего одуванчика, точно. Читал, что в радиусе 200 метров пчелы почти не работают, территорию блюдут или шифруются, не знаю, написано не было. Может и смысла нет в непосредственной близости что-то сеять? Если только для соседских пчел. Я понимаю, стаж у меня никакой, но факты - вещь упрямая.
rnikitat
Вторник, 11 Января 2011, 10:54
Цитата(Шарманщик @ Пятница, 25 Декабря 2009, 17:11)
А меду с данной площади, вообще, не получить?
Я Вам советую в первые два года садить донник белый однолетний... Если такой не найдете, посадите смесь донника белого двухлетнего с фацелией... За два года почву улучшите, за счет посадки донника... А на третий год садите мордовник шароголовый, но широкорядно, а в междурядья сейте опять же фацелию.. Эти рекомендации направлены на то, чтобы улучшить почву и не терять ни одного года без цветущих медоносов... Воровства не будет - проверено !!! Если в радиусе 2-х км от вашей пасеки нет чужих пчел, то в первые два года Ваши пчелы будут иметь хороший поддерживающий, а когда расцветет мордовник, то и мед с него попробуете... Конечно, я говорю о Вашем кол-ве семей - не более !!! Удачи !!!
Цитата(Димметрий @ Вторник, 11 Января 2011, 11:16)
Читал, что в радиусе 200 метров пчелы почти не работают, территорию блюдут или шифруются, не знаю, написано не было.
Да где ж Вы такое читали ??? Просто смешно !!! С одуванчика берут, если погода теплая - не менее +18 в тени, а у вас, наверное, прохладно было... Вот и всё !!!
danas40
Вторник, 11 Января 2011, 11:43
Земли плохой не бывает. В Омске яблони растут. Не спеши , вырой ямы, диаметром 1 метр и глубиной 1-1.5 метра. Внизу на 20 см засыпь гальку или что такое мелкое,камень. Потом потихоньку набьешь данное место навозом, хорошой землей и посадишь саженец. Вид саженца, выберешь исходя из Ваших условий. Будет хороший сад, делай потихоньку 1-2 дерева в год. Если есть вода, то советую посадить черную смородину.Если она растет за полярным кругом, то у Вас подавно. Будет и радость и польза и есть где расместить пасеку. Счастливо.
Сибирев
Вторник, 11 Января 2011, 11:56
Цитата(danas40 @ Вторник, 11 Января 2011, 12:43)
Для Омска можно попробовать яблони селекции Котова с пониклой кроной- Чудное,Брат Чудного,Приземлённое и др. из этой серии.Они зимо и морозостоикие.Выведены с участием Выдубецкой плокучей.
Bee happy
Вторник, 11 Января 2011, 12:22
Цитата(Сибирев @ Вторник, 11 Января 2011, 11:56)
Для Омска можно попробовать яблони
Напомню, что вопрос был конкретно про
медоносы, а не про растения вообще!
ИМХО, при такой малой площади, говорить о медоносах вообще не имеет смысла! Разве что мелиссу посеять... Для натирания рук. Да хрен - если кто его в дымарь кладёт.
А самое разумное -
Цитата(Работник @ Пятница, 25 Декабря 2009, 20:24)
сделать деляночный посев ,ради получения семян
Чем меньше пчелы работает на цветах вблизи ульев - тем больше вероятность перекрёстного заражения, воровства и прочих "прелестей" скученного содержания! Это тоже надо учитывать.
Димметрий
Вторник, 11 Января 2011, 13:22
Цитата(rnikitat @ Вторник, 11 Января 2011, 10:54)
Да где ж Вы такое читали ??? Просто смешно !!! С одуванчика берут, если погода теплая - не менее +18 в тени, а у вас, наверное, прохладно было... Вот и всё !!!
Я просил поправить, а не смеяться. Температура была выше 20, пчелы, повторяю, летали хорошо, но не на моих одуванчиках.
Николай
Вторник, 11 Января 2011, 13:32
я думаю засадить выгоднее чем засеять
Bee happy
Вторник, 11 Января 2011, 13:38
Цитата(Димметрий @ Вторник, 11 Января 2011, 13:22)
Температура была выше 20, пчелы, повторяю, летали хорошо, но не на моих одуванчиках.
Конечно здесь сыграл какой-то другой фактор, а не просто расстояние (иначе какой был бы смысл ставить кормушки?!
). У меня, например, упорно не брали с фацелии, когда засеял ею часть участка на заре своего занятия пчеловодством...
На все вопросы типа "я посеял рядом с ульями, а у меня не берут" может быть только один ответ - значит нашли В ЭТО ВРЕМЯ более ВЫГОДНЫЙ источник нектара. А почему он более выгодный - это уже другой вопрос - может почва другая, может сорт другой и т.п. Переключить пчёл на другой источник можно (хоть и сложно), но имеет ли смысл вмешиваться?
Димметрий
Вторник, 11 Января 2011, 14:08
Цитата(rnikitat @ Вторник, 11 Января 2011, 10:54)
Да где ж Вы такое читали ??? Просто смешно !!!
Во, нашел. "Интересная деталь: если пчел разместить в центре большого массива медоносов, то максимальное колличество пчел фиксируется не рядом с ульями, а на расстоянии 200-400 м." Полный справочник пчеловода. Составитель Корж Валерий Николаевич. Конечно можно и помидорами в него, но, боюсь, что на близлежащих медоносах пчелы все равно мало будет.
Bee happy
Вторник, 11 Января 2011, 14:17
Цитата(Димметрий @ Вторник, 11 Января 2011, 14:08)
Конечно можно и помидорами в него, но, боюсь, что на близлежащих медоносах пчелы все равно мало будет.
Помидорчик гнилой завсегда в хозяйстве найдётся...
Повысосали пчёлы все ближние цветочки и переключились на дальние...
Это как же надо было статистику нарабатывать? Разбить территорию на квадратные метры и в каждый по человеку поставить для подсчёта?
Димметрий
Вторник, 11 Января 2011, 14:21
Цитата(Bee happy @ Вторник, 11 Января 2011, 13:38)
На все вопросы типа "я посеял рядом с ульями, а у меня не берут" может быть только один ответ - значит нашли В ЭТО ВРЕМЯ более ВЫГОДНЫЙ источник нектара
Очень согласен. Зачем одуванчик, если сады вокруг цвели. Но опять вопрос, почему они мимо моих и соседских яблонь пролетали? Расстояние - 5-40 м. Весной опять смотреть буду, да и летом кипрей под боком буйствует, тоже понаблюдаю обязательно. А пока не вижу смысла что-либо сеять на участке, кроме овощей и земляники садовой. Кстати, в Тульской области на огороде огуречная грядка жужжит, пчелы работают. А у меня ни на ягодах, ни на овощах пчел не было. Правда тогда уже жара установилась, так что отсутствие - не показатель.
Bee happy
Вторник, 11 Января 2011, 14:26
Цитата(Димметрий @ Вторник, 11 Января 2011, 14:21)
так что отсутствие - не показатель.
Верно. Показатель - это сравнение среднегодовой урожайности за несколько лет до и после размещения пасеки. С тех пор, как пасеку завёл - каждый год слышу благодарности от соседей за повышение урожая. Да и уменя нормально.
Так что...
Димметрий
Вторник, 11 Января 2011, 14:31
Цитата(Bee happy @ Вторник, 11 Января 2011, 14:17)
Это как же надо было статистику нарабатывать? Разбить территорию на квадратные метры и в каждый по человеку поставить для подсчёта?
Я прочитал, я наябедничал, а знать как считали - не мое дело, правда с десяти метров пчелу на одуванчике хорошо видно
. А насчет книжек - думаю, что они пишутся в первую очередь из-за денег, а уж потом... Любое пособие стандартного формата можно ужать до размеров брошюры. И все равно, в ентом вопросе поверю своим глазам больше, чем чьим-то словам. Проверить несложно. Весна бы побыстрее. А асклепий, ваточник то есть, энтот год без плодов ваще, и до ульев метров тридцать
Bee happy
Вторник, 11 Января 2011, 14:37
Цитата(Димметрий @ Вторник, 11 Января 2011, 14:31)
А асклепий, ваточник то есть, энтот год без плодов ваще, и до ульев метров тридцать
Поможет дрессировка на конкретный медонос (на форуме об этом есть). Или не поможет...
Димметрий
Вторник, 11 Января 2011, 17:26
Цитата(Bee happy @ Вторник, 11 Января 2011, 14:37)
Поможет дрессировка на конкретный медонос (на форуме об этом есть)
Да у меня ваточника былок 15
. Просто сидит, я его не кошу, когда цветет то пахнет хорошо, из-за этого и оставили пять лет назад. Неприхотливый и неубиваемый многолетник. Это моя личная оценка. Дрессировать на него не буду, т.к. после первой же дрессирующей подкормки он у меня кончится
. Впрочем, молчу-молчу, а то оффтоп попер, а я поговорить люблю
tymus
Среда, 12 Января 2011, 0:40
Цитата(Bee happy @ Вторник, 11 Января 2011, 20:22)
ИМХО, при такой малой площади, говорить о медоносах вообще не имеет смысла! Разве что мелиссу посеять... Для натирания рук.
Не только мелиссой ульи и руки натирают, еще можно котовник, змееголовник или иссоп. Вообщем посадите что то подобное этим травам, они вам и землю улучшат.
rnikitat
Среда, 12 Января 2011, 12:03
Цитата(Димметрий @ Вторник, 11 Января 2011, 11:16)
Читал, что в радиусе 200 метров пчелы почти не работают, территорию блюдут или шифруются, не знаю, написано не было.
Это одно...
Цитата(Димметрий @ Вторник, 11 Января 2011, 15:08)
Во, нашел. "Интересная деталь: если пчел разместить в центре большого массива медоносов, то максимальное колличество пчел фиксируется не рядом с ульями, а на расстоянии 200-400 м." Полный справочник пчеловода. Составитель Корж Валерий Николаевич.
А это - другое... Да и речь шла в первом случае - про приусадебный участок, а не про огромный массив медоносов... Чувствуете разницу ???
rnikitat
Среда, 12 Января 2011, 14:12
Цитата(Bee happy @ Вторник, 11 Января 2011, 15:17)
Повысосали пчёлы все ближние цветочки и переключились на дальние...
Это верно ! Если вы встанете пораньше, вместес пчелой, то заметите, что все медоносы вокруг и на территории пасеки облеплены пчелой... Дело в том, что с самого утра пчелы начинают работу с самых близких медоносов, а по мере восхода солнца - летят дальше... Об этом и в книжках написано...
Цитата(Bee happy @ Вторник, 11 Января 2011, 13:22)
при такой малой площади, говорить о медоносах вообще не имеет смысла
Для небольшой пасеки - есть смысл - поддерживающий взяток .
Цитата(Димметрий @ Вторник, 11 Января 2011, 15:21)
А пока не вижу смысла что-либо сеять на участке, кроме овощей и земляники садовой
Мой Вам совет - сейте ! И чем разнообразнее медоносов насеете, тем здоровее пчелу получите ( это о пыльце )... У меня на территории пасеки растет очень много разных медоносов - пчела на них постоянно работает !!!
nikolaigurilev
Среда, 12 Января 2011, 15:37
Цитата(Bee happy @ Вторник, 11 Января 2011, 13:22)
при такой малой площади, говорить о медоносах вообще не имеет смысла
Для небольшой пасеки - есть смысл - поддерживающий взяток . bye.gif
Смысл есть в любых обьемах посева, только идти нужно чуточку дальше - собрать семена, пусть на маленьком участке, и разбросать по полянкам, опушкам, обочинам. мой сосед занялся этим 4года назад, раньше не рос донник в окресностях, сейчас есть немного, но теперь и я включился в эту программу - улучшения нектароносной способности окрестности, даст Бог еще кто то присоединиться, немного будем сеять нектароносы,(купил по10кг донника и фацелии)-" делай что должно и будь что будет"!!!
владимирл
Среда, 12 Января 2011, 16:14
Весной, на бредине растущей среди ульев, ветки гнутся от пчёл. Вокруг дома в пойме Оби бредин не мало. И на всех есть пчёлы. В июне не поместившиеся на несклько цветков маральего корня пчёлы очередь занимают. На цветущую малину тоже толкаютя. В августе-сентябре на каждом цветке снежноягодника как минимум по одной пчёлке (а ещё шмели и осы). А если 1-2 фацелии сотки летом - там только шмели пируют, осенью и пчелы бывают. Ну а одуванчики и прочие яблони ,наверное, выделяют не такой привлекательный нектар и увидеть на них пчелу намного сложнее.
Смотрел на всю в цвету черёмуху - редко когда пчелу увидишь, а мёд амаретой пахнет.
rnikitat
Четверг, 13 Января 2011, 20:59
Цитата(владимирл @ Среда, 12 Января 2011, 17:14)
Ну а одуванчики и прочие яблони ,наверное, выделяют не такой привлекательный нектар и увидеть на них пчелу намного сложнее.
Смотрел на всю в цвету черёмуху - редко когда пчелу увидишь, а мёд амаретой пахнет.
Холодно у вас, однако !!!
Цитата(владимирл @ Среда, 12 Января 2011, 17:14)
В июне не поместившиеся на несклько цветков маральего корня пчёлы очередь занимают. На цветущую малину тоже толкаютя.
А так у меня на пасеке толкаются - рано-рано утром :
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
И вот так :
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Bee happy
Четверг, 13 Января 2011, 22:33
Цитата(rnikitat @ Четверг, 13 Января 2011, 20:59)
А так у меня на пасеке толкаются - рано-рано утром :
У нас вот эти
цветочки сажать чревато...
Встанешь рано утром, а на них такие "пчёлы" толкаются, что подойти страшно - замочить могут! А потом и другие "пчёлы" могут подвалить, в фуражках... За своим "взятком"...
ИМХО, о поддерживающем взятке говорить имеет смысл только про те медоносы, которые цветут в промежутках между цветением основных. Если они цветут на даче во время основного взятка - то какой в них толк? Тем более с нескольких соток? Это просто потраченное время и усилия. Да и просто мешают пчёлы работать на участке, если есть грядки.
nikolaigurilev
Пятница, 14 Января 2011, 10:25
rnikitat А у нас такие цветы наркоманы вытопчут еще и участковый задолбает!!!
rnikitat
Суббота, 15 Января 2011, 22:23
Цитата(Bee happy @ Четверг, 13 Января 2011, 23:33)
У нас вот эти цветочки сажать чревато
Дык, ктож их сажает - сами всходят !!!
Цитата(Bee happy @ Четверг, 13 Января 2011, 23:33)
Встанешь рано утром, а на них такие "пчёлы" толкаются, что подойти страшно
Мои пчелы свою территорию охраняют !!!
Цитата(Bee happy @ Четверг, 13 Января 2011, 23:33)
о поддерживающем взятке говорить имеет смысл только про те медоносы, которые цветут в промежутках между цветением основных.
Соглсен, фацелия, например...
Цитата(Bee happy @ Четверг, 13 Января 2011, 23:33)
Если они цветут на даче во время основного взятка - то какой в них толк? Тем более с нескольких соток? Это просто потраченное время и усилия.
Не согласен !!! Разнообразие пыльцы играет большую роль в укреплении иммунной системы пчелы !!!
Цитата(Bee happy @ Четверг, 13 Января 2011, 23:33)
Да и просто мешают пчёлы работать на участке, если есть грядки.
Ну да...Мешают немного... Ну, чтобы работать в таких местах - надо раньше пчел вставать и позже них ложиться !!! Вот и всё...
n-farmer
Воскресенье, 23 Января 2011, 0:17
если бы у меня было лишних 10 соток, я бы там сделал две делянки под вывод семян и корневищ: донника и мордовника.
rnikitat
Воскресенье, 23 Января 2011, 9:35
Цитата(n-farmer @ Воскресенье, 23 Января 2011, 1:17)
если бы у меня было лишних 10 соток, я бы там сделал две делянки под вывод семян и корневищ: донника и мордовника.
У ценных медоносов необходимо собирать семена, что я и стараюсь делать !!!
nikolaigurilev
Воскресенье, 23 Января 2011, 12:20
В обмен на щепотку мордовника предлагаю семена лука зимнего, (закусь классическая, перо "жирное", толстое) прошлым летом по нему пчелы лазили по нескольку штук на цветке, и цветок как у мордовника - шар, конечно нектара на них мало но в прошедшем сезоне у меня вообще проблема с нектароносами жуткая была. hi.gif
еще Куплю фацелии 10кг
vovanvi
Воскресенье, 23 Января 2011, 12:33
Цитата(nikolaigurilev @ Воскресенье, 23 Января 2011, 12:20)
В обмен на щепотку мордовника предлагаю семена лука зимнего
махнём неглядя, данные в личку, вышлю
Nik-nik
Среда, 28 Марта 2012, 10:33
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.