messersmit
Суббота, 26 Декабря 2009, 19:42
Каким материалом пользуетесь при утеплении пчелосемей? Устраваете ли на зиму дополнительные отдушины для вентиляции? Можно ли использовать современные материалы (типа минваты) для утепления?
И Виктор
Воскресенье, 27 Декабря 2009, 20:27
Ульи с наружи уже 4-ю зиму обжимаю 20-30 милиметровым пенопластом.
Bikanin
Понедельник, 28 Декабря 2009, 12:55
Цитата(messersmit @ Суббота, 26 Декабря 2009, 19:42)
Можно ли использовать современные материалы (типа минваты) для утепления?
А почему у вас возникли сомнения?
И Виктор
Понедельник, 28 Декабря 2009, 20:45
У меня 24 рамочные лежаки. Утепляю только ту сторону где пчелы. В середине тоже перегородка из пенопласта.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Sergey_A
Вторник, 29 Декабря 2009, 8:49
ИЗ бракованных рамок сделал заставные доски, т.е. обшил ДВП с двух сторон, внутрь пенопласт.
Ими ограничил гнездо\клуб, но все остальное пространство заполнил сухим листом. ( сча запинают).
Расчет был на способность листа впитывать и отдавать влагу, как на потолке в бане\избе в старину, века дома стояли и потолки не гнили, даже относительно дырявой кровле дома.
В улье лист должен был ( по моим надеждам) излишки влаги впитать и, при случае, отдать ее в атмосферу, т.е. высохнуть. Вместо положка все ж положил пленку, поверх нее лист, потом подушки.
После прошедших морозов в -40С могу сказать, что пчелки в норме, в улье сухо, в отличие от прошлого года ( ульи были без листа).
Только вчера первый подмор полстакана с 3х ульев. Остальные, что стоят пол снегом еще не смотрел, за них боюсь лишб бы летки не закуржавели.
Такой мой первый опыт с листом в улье, можете немного попинать или посоветовать когда лучше его ( лист убрать) Сейчас или весной, или само вынесут.
beemaster
Вторник, 29 Декабря 2009, 11:05
Цитата(Bikanin @ Понедельник, 28 Декабря 2009, 13:55)
А почему у вас возникли сомнения?
Правильные сомнения. Были у меня наделаны из Урсы, запечатанной в укрывной материал для грядок.
Материал сплывает вниз и хватает только на пару сезонов. Сейчас все на чердак дома положил, а пользуюсь пенопластом.
Bikanin
Вторник, 29 Декабря 2009, 12:17
Цитата(beemaster @ Вторник, 29 Декабря 2009, 11:05)
Материал сплывает вниз и хватает только на пару сезонов.
Может надо было её пароизолировать со стороны улья и гидроизолировать снаружи, как положено?
beemaster
Вторник, 29 Декабря 2009, 13:36
Цитата(Bikanin @ Вторник, 29 Декабря 2009, 13:17)
Может надо было её пароизолировать со стороны улья и гидроизолировать снаружи, как положено?
Зачем? Влага в нем не копится. Просто утеплитель сваливается вниз оболочки со временем. Единственный выход - прошивать на машинке вдоль и поперек, как стеганное одеяло. Но это трудоемко. Потому отказался.
sega
Вторник, 29 Декабря 2009, 13:44
Цитата(Sergey_A @ Вторник, 29 Декабря 2009, 5:49)
Расчет был на способность листа впитывать
Только кленовый лист. Один профессор из строительного ВУз-а мне сказал, что для утепления подшивного потолка в бане лучше, чем высушенный кленовый лист, человек еще ничего не придумал.
Sergey_A
Вторник, 29 Декабря 2009, 14:21
Цитата(sega @ Вторник, 29 Декабря 2009, 16:44)
Только кленовый лист. Один профессор из строительного ВУз-а мне сказал, что для утепления подшивного потолка в бане лучше, чем высушенный кленовый лист, человек еще ничего не придумал.
То в бане.., а в улье и липа хорошо, благо их под окнами аж 2 шт., а в радиусе 100 м насчитал все 40.
Это я про медоносы.
messersmit
Вторник, 29 Декабря 2009, 20:59
Сомнения есть по поводу того не токсична ли минвата для пчел. Шить из ваты - трудоемко (прошивать). Видел в пчеломагазине подушки - внутри наощупь что-то вроде исск материала (прошивак не требуется т.к поддерживает форму и не сбивается). Ну а с кленового листа труха не сыплется и как насчет насекомых в таком утеплении?
messersmit
Вторник, 29 Декабря 2009, 23:07
С листом зимовка уже была?
beemaster
Вторник, 29 Декабря 2009, 23:45
Цитата(messersmit @ Вторник, 29 Декабря 2009, 21:59)
Сомнения есть по поводу того не токсична ли минвата для пчел.
Это минерал. Он не токсичен. Но если долго пользоваться, то мелкая пыль (обломки окончаний волокон) будут в воздухе. Это заметно глазом когда на солнце смотришь. Дальше думайте сами. Кажется это не совсем здорово.
ИльяНик
Среда, 30 Декабря 2009, 9:16
Цитата(beemaster @ Вторник, 29 Декабря 2009, 23:45)
Дальше думайте сами. Кажется это не совсем здорово
Кажется - это полный финиш! Ребята, вы чего? Прошивать минвату - это ж заработать можно... как его, забыл, который в рудниках от пыли получают.
Bikanin
Среда, 30 Декабря 2009, 12:58
Цитата(ИльяНик @ Среда, 30 Декабря 2009, 9:16)
как его, забыл, который в рудниках от пыли получают.
Силикоз — наиболее распространенное и тяжело протекающее профессиональное заболевание легких, обусловленное длительным вдыханием пыли, содержащей свободную двуокись кремния. Характеризуется диффузным разрастанием в легких соединительной ткани и образованием характерных узелков?
Анубис
Суббота, 02 Января 2010, 9:09
Вот уже 3 года только пенопластовые утеплители по бокам весной, эффект отличный расплод ровный и большой, вместо подушек хочу попробовать поролон, какой эффект будет не знаю.
messersmit
Вторник, 05 Января 2010, 0:13
Застращали, я ведь не сказал, что это точно минвата, а только что-то вроде этого продается в магазинах стройматериалов. Уточнял позже - называют его изовир. Состав не знаю, но после него руки не чешутся как после совковой стекловаты.
beemaster
Вторник, 05 Января 2010, 1:50
Цитата(messersmit @ Вторник, 05 Января 2010, 1:13)
Изовер, Урса это практически одно и то же. С этими я и экспериментировал. Еще бы не хватало совковую применять.
messersmit
Среда, 06 Января 2010, 21:36
А никто не пробовал делать подушки утепления из пенопластовой крошки?
udod
Четверг, 07 Января 2010, 20:13
делаю маты из ОСОКИ попавшеи под морозпрекрасное утепление хорошо дышет
-gor
Пятница, 08 Января 2010, 0:07
Цитата(messersmit @ Среда, 06 Января 2010, 22:36)
А никто не пробовал делать подушки утепления из пенопластовой крошки?
Пробовал и неоднократно про это писал, результат- супер. В ульях сухо и пчелы выходят из зимовки сильными.
messersmit
Суббота, 09 Января 2010, 20:45
Цитата(-gor @ Пятница, 08 Января 2010, 0:07)
Пробовал и неоднократно про это писал, результат- супер. В ульях сухо и пчелы выходят из зимовки сильными.
А как измельчал пенопласт? Или доставал гранулы?
Анатолий1954
Суббота, 09 Января 2010, 21:16
Давно использую подушки из высушенного мха. В виде сэндвича:ткань -мох -ткань и так многократно. Но приходится прошивать - чтоб содержимое не съезжало. Служат более десятка лет. Легкие, теплые но гигроскопичные.
рвач71
Суббота, 09 Января 2010, 21:58
Цитата(messersmit @ Среда, 06 Января 2010, 21:36)
А никто не пробовал делать подушки утепления из пенопластовой крошки?
не проще в пенопласте сделать шилом 20-100 отверстий
Sergey_A
Среда, 13 Января 2010, 14:11
Цитата(messersmit @ Вторник, 29 Декабря 2009, 23:59)
Ну а с кленового листа труха не сыплется и как насчет насекомых в таком утеплении?
Цитата(messersmit @ Среда, 30 Декабря 2009, 2:07)
С листом зимовка уже была?
Зимовка первая с листом, в жизни вторая. С листом все просто супер, в ульях сухо и тепло, трухи не видел, но думаю ее там нет, всеравно в ульях влага, значит лист напитывается оной.
Цыплят по осени считают, а Пчелок по весне ...
messersmit
Среда, 13 Января 2010, 20:51
Ну
Цитата(Sergey_A @ Среда, 13 Января 2010, 14:11)
Зимовка первая с листом, в жизни вторая.
Ну тогда удачи! Весной расскажешьо результатах. Думаю, что в этой методе что-то есть. А если использовать другие листья? Орех, например?
SandyV
Среда, 13 Января 2010, 22:00
Цитата(messersmit @ Суббота, 09 Января 2010, 20:45)
А как измельчал пенопласт? Или доставал гранулы?
У нас, в строительных супермаркетах продают мешками вспененные шарики, мешок огромный.
Кемеровскии
Четверг, 14 Января 2010, 7:16
Хочу подбросить одну идейку. В "свое "время занимался пошивом головных уборов из овчины,так вот обрезков меховых было немеряно,не знал куда избавится.Однажды наделал подушек из этих отходов,ну в смысле набивал этими отходами наволочки,утеплитель супер,досих пор пользуюсь.На сколько я знаю ,почти в каждом городе есть такие мастерские,вот туда и надо обращатся.
Sergey_A
Четверг, 14 Января 2010, 9:52
Как альтернативу могу предложить синтепон, но только не рулон, а его обрезки, что остаются после выкройки. Любая швейная фабрика их Вам устутип почти даром, Шьете подушки из синтетического тюля, чтоб не намокал.
Давайте сформулируем задачи для утеплителя.
1. Чтоб было в улье сухо.
2. Чтоб было в улье тепло.
Для 2-й задачи все просто, замотал - закутал чем-нито и порядок, вот для 1-й задачки посложнее выполнение, всю метаболическую влагу нужно куда-то девать, а куда? сушить не получится ( сложно и дорого), сливать - замерзнет и закупорит приток воздуха без регулярной прочистки летков.
Значит нужно нечто адсорбирующее, т.е. впитывающее и удерживающее в себе ( по-возможности отдающее) влагу. Отсюда и лист в улье, пока справляется ( стучу себя по деревянной голове)
Умышленно не пишу про усиленную вентиляцию, это отдельная и общирная тема порождающая много споров.
Это мои выводы но на них не настаиваю.
Запад
Пятница, 15 Января 2010, 13:43
Пользуюсь мешками набитыми мхом. К весне мох очень напитывается влагой. Думаю что не столько он ее от пчел забирает,сколько из пространства под крышей.
messersmit
Пятница, 15 Января 2010, 15:52
Цитата(Запад @ Пятница, 15 Января 2010, 13:43)
Пользуюсь мешками набитыми мхом. К весне мох очень напитывается влагой.
У нас мха нет в таком колличестве. А можно ли водоросли морские использовать. Их камкой называют?
ИльяНик
Пятница, 15 Января 2010, 20:08
Цитата(Кемеровскии @ Четверг, 14 Января 2010, 7:16)
В "свое "время занимался пошивом головных уборов из овчины,так вот обрезков меховых было немеряно
Цитата(Кемеровскии @ Четверг, 14 Января 2010, 7:16)
Однажды наделал подушек из этих отходов
Моль не беспокоила?
Шерсть вот Борис в Америке использовал:
http://www.beebehavior.com/THSC_Unit_russian.php
messersmit
Среда, 20 Января 2010, 16:07
Ну по поводу утепления картина понятная, ну а как с вентиляцией и отдушинами в ульях?
Panzerglas62@gmx.de
Понедельник, 25 Января 2010, 4:56
Зравствуйте ! Я в общемто совсем зелёный и начинающий в этом непростом деле.Прочитал ваши соображения,есть очень интересные мыли у вас.Вот мне интересен такой вопрос.А можно ли вообще делать к примеру из настоящей овечьей,ферблюжей шерсти , подушки для утепления. Я вот тут смотрел на страничках толкают просто кусочки шерстяных отходов.
И второй вопрос что я хотелбы узнать ,нужно(можно) ли после утепления рамок (подушки )под крышку ложить салофановую плёнку ,или она будет собирать влагу? Так как я видел осенью у одного пчеловода плёнки под крышками.
Буду очень благодарен!!
gorsky9
Понедельник, 25 Января 2010, 9:36
Цитата(Panzerglas62@gmx.de @ Понедельник, 25 Января 2010, 4:56)
И второй вопрос что я хотелбы узнать ,нужно(можно) ли после утепления рамок (подушки )под крышку ложить салофановую плёнку ,или она будет собирать влагу? Так как я видел осенью у одного пчеловода плёнки под крышками.
На счет пленки у каждого свой подход. Я считаю, что зимой она мешает, влага через нее уходить не будет. А вот весной, когда тепло очень ценно, пленочка нужна, да и конденсат с нее пчелы пить будут.
Я к стати то же хотел бы про пленку узнать мнение и других пчеловодов
Инна
Понедельник, 25 Января 2010, 9:45
Цитата(gorsky9 @ Понедельник, 25 Января 2010, 9:36)
Я к стати то же хотел бы про пленку узнать мнение и других пчеловодов
Тут можно почитать.
BEEMAN555
Понедельник, 25 Января 2010, 12:46
Здравствуйте уважаемые коллеги, а кто-нибудь применял селикогель при зимовке?
ИльяНик
Понедельник, 25 Января 2010, 16:13
Цитата(gorsky9 @ Понедельник, 25 Января 2010, 9:36)
На счет пленки у каждого свой подход.
Цитата(Panzerglas62@gmx.de @ Понедельник, 25 Января 2010, 4:56)
нужно(можно) ли после утепления рамок (подушки )под крышку ложить салофановую плёнку ,или она будет собирать влагу? Так как я видел осенью у одного пчеловода плёнки под крышками.
Такое впечатление, что тот пчеловод слышал звон, а не знает где он. Над утеплением плёнка точно не кладётся.
priest
Понедельник, 25 Января 2010, 17:09
кто что думает по поводу фольгоизолона в улье?
Георгий
Понедельник, 25 Января 2010, 17:27
Цитата(priest @ Понедельник, 25 Января 2010, 19:09)
кто что думает по поводу фольгоизолона в улье?
А в улье то он зачем? Там и так дышать нечем зимой, особенно на сжатых гнёздах.
BEEMAN555
Понедельник, 25 Января 2010, 20:12
Здравствуйте уважаемые коллеги! А кто-нибудь использовал селикогель?(используют в электрике для удаления влаги).Спасибо.
messersmit
Понедельник, 25 Января 2010, 20:30
По поводу применения силикагеля в пчеловодстве: из Википедии "Силикагель пожаро- и взрывобезопасен, по степени воздействия на организм относится к веществам 3-го класса опасности. Пыль силикагеля содержит от 10 до 70 % свободного диоксида кремния. При работе с силикагелем рекомендуют использовать средства защиты органов дыхания."
Думаю комментарии излишни.
priest
Понедельник, 25 Января 2010, 22:30
Цитата(Георгий @ Понедельник, 25 Января 2010, 14:27)
А в улье то он зачем? Там и так дышать нечем зимой, особенно на сжатых гнёздах.
используя его свойства отражать инфракрасное излучение, применять весной, после облета, для утепления сверху и с боков, вделав в вставные доски
Георгий
Вторник, 26 Января 2010, 7:32
Цитата(priest @ Вторник, 26 Января 2010, 0:30)
применять весной, после облета
Я просто изолон ложил поверх холстика, так при малейшем потеплении сгрызли и холстик, и изолон.
Раньше газеты грызли. Но их они ещё как-то терпят до мая месяца.
priest
Вторник, 26 Января 2010, 9:09
Цитата(Георгий @ Вторник, 26 Января 2010, 4:32)
так при малейшем потеплении сгрызли и холстик
а без изолона холстик грызут?
ВЛАДМИР
Вторник, 26 Января 2010, 9:09
Цитата(BEEMAN555 @ Понедельник, 25 Января 2010, 20:12)
Здравствуйте уважаемые коллеги! А кто-нибудь использовал селикогель?(используют в электрике для удаления влаги).Спасибо.
Использовали. Признали не эффективным.
Георгий
Вторник, 26 Января 2010, 9:17
Цитата(priest @ Вторник, 26 Января 2010, 11:09)
а без изолона холстик грызут?
Нет. Выкучиваются из летка и вентилируют, когда им жарко становится.
kolesnik
Вторник, 26 Января 2010, 10:50
Цитата(ИльяНик @ Понедельник, 25 Января 2010, 16:13)
Над утеплением плёнка точно не кладётся
иногда кладётся.
мои зимуют на улице и я никогда не положу плёнку на гнездо.
пчёлам душ зимой не нужен. а поверх утепления можно.
вентеляция через летки.
с зимовкой в помещениях не знаком.
Bikanin
Вторник, 26 Января 2010, 13:21
Цитата(priest @ Понедельник, 25 Января 2010, 17:09)
кто что думает по поводу фольгоизолона в улье?
В прошлом году клал пенофол под плёнку в части семей. Особой разницы не заметил и в этом году не стал его класть. Может и зря. Пчёлы его не грызли.
Bdjol
Вторник, 26 Января 2010, 13:50
Цитата(kolesnik @ Вторник, 26 Января 2010, 11:50)
мои зимуют на улице и я никогда не положу плёнку на гнездо.
пчёлам душ зимой не нужен. а поверх утепления можно.
А для чего вам мокрый утеплитель? Если пленка лежит на гнезде и сверху хорошо утеплено то под пленкой в районе клуба влаги не бывает. Проверено.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.