Александр Т.
Четверг, 16 Марта 2006, 10:34
Вопрос новичка. Чем лучше набивать подушки для утепления. Я думал пенопластом, но не знаю есть ли он в гранулах - не пресованный. Вчера видел на рынке паралон, но дороговато получается - толщиной 40 мм, размер листа 1-1.2 м. стоит 50 грн. (10у.е.). Может можно набить обычной соломой или сеном, как думаете. Подскажите пожалуйста.
Prozaik
Четверг, 16 Марта 2006, 11:27
Александр Т. , можно и соломой...но слишком пушисто будет... Я набивал подушечки мелкой стружкой и опилками - отлично! Старые ватные одеяла, изношенные тулупы (овчина) - высший класс!, коврики какие-нибудь... всё в дело идёт. Мох - опять же в лесу бесплатно...
Зачем деньги тратить?
Шаман
Четверг, 16 Марта 2006, 11:30
Подушки утеплительные набивает кто чем.Но даром, лучше насобирать на болоте мха.Отличный утеплитель и впитыватель влаги.Полистирольные гранулы есть в природе и продаются, но надо ли, когда есть экологически чистый и бесплатный материал.
Александр Т.
Четверг, 16 Марта 2006, 11:43
Цитата(Шаман @ Четверг, 16 Марта 2006, 10:33)
Мох - опять же в лесу бесплатно...
Где я его в нашей зоне найду?
Насчет опилок - неплохое решение. А сам чехол из чего лучше делать?
Prozaik
Четверг, 16 Марта 2006, 11:53
Цитата(Александр Т. @ Четверг, 16 Марта 2006, 8:46)
А сам чехол из чего лучше делать?
Из обыкновенного холщёвого мешка..или из полистирольного мешка... Или девушек попроси за баночку мёда настрочить себе наволочек из любой грубой материи. Чтоб стружки (опилки) не бултыхались и в кучу не сбивались, простегни в 5-8 местах ниткой (как матрас стегают).
И толстым мат не делай... 5-8 см вполне достаточно.
Александр Т.
Четверг, 16 Марта 2006, 12:19
Цитата(Prozaik @ Четверг, 16 Марта 2006, 10:56)
Или девушек попроси за баночку мёда
У меня еще пчел нет !!!
Кто бы мне дал баночку меда.
А наволочки у меня есть кому пошить
. Просто хотел узнать какая ткань лучше.
Валент
Четверг, 16 Марта 2006, 12:28
Цитата(Александр Т. @ Четверг, 16 Марта 2006, 9:22)
Просто хотел узнать какая ткань лучше.
Лучше всего - двунитка, из чего рабочие рукавицы шьют! И влагу и воздух пропускают и не химия, а хлопок -80%. И хватит надолго! В магазине (тканей) - 20 руб за метр. На базе - еще дешевле - по 15 р/м. при ширине 90-94 см.
Самое то!
Солдачанин
Четверг, 16 Марта 2006, 12:31
У меня вопрос по деревянным кормушкам с заплечиками для сиропа, которые в виде рамки вешаются в улей. Можно ли их делать из хвойной древесины? Обязательно ли пропитывать изнутри воском?
Bee happy
Четверг, 16 Марта 2006, 12:41
ИМХО, лучший материал для подушек - синтепон. Достаточно толстый материал, можно в один слой, можно в 2-3. Наволочка - из пропускающей воздух синтетики (можно использовать противомоскитную сетку или флизелин, спанбонд, т.е. нетканные материалы). Такая подушка прослужит очень долго, лёгкая, не плесневеет, хорошо пропускает водяные пары зимой и не обмерзает, легко стирается и легко высыхает. В четырёх местах пошить (простегнуть), чтоб не сваливался в кучу синтепон. Раздобыть синтепон можно в любом пошивочном ателье или приобрести в специализированной фирме. Затратив раз немного больше времени и денег, можно съэкономить за счёт долговечности.
Цитата(Солдачанин @ Четверг, 16 Марта 2006, 13:34)
У меня вопрос по деревянным кормушкам с заплечиками для сиропа, которые в виде рамки вешаются в улей. Можно ли их делать из хвойной древесины? Обязательно ли пропитывать изнутри воском?
ИМХО, пропитывать обязательно надо. Сосна, ель - древесина относительно мягкая, легко набухает, при усушке трещины даёт. Сироп щёлочку найдёт. Агрессивная микрофлора живёт не только на поверхности древесины, зачем её кормить? Потом замучаешься обеззараживать. Пропитай воском, воском с прополисом или мастикой (воск, канифоль, парафин в равных долях) - проблёмм меньше будет.
Mapet
Пятница, 17 Марта 2006, 12:55
Цитата(Prozaik @ Четверг, 16 Марта 2006, 10:30)
можно и соломой...но слишком пушисто будет...
Я использую сеченую солому, догда никакой пушистости. А также сеченые кукурызные стебли.
SandyV
Пятница, 17 Марта 2006, 13:03
Цитата(Mapet @ Пятница, 17 Марта 2006, 19:58)
. А также сеченые кукурызные стебли.
Мне кажется высушенный рогоз может для набивки подойти
ира
Пятница, 17 Марта 2006, 14:41
На зиму очень здорово набивать подушки мхом. Я в этом году при осмотре ульев нашла их совершенно сухими и лишь чуть-чуть влажными по краям. Хорошо подходят для чехлов х.б. новлочки.
Летом пользовалась покупными подушками набитыми чем-то вроде ваты.
Leon Homins
Пятница, 17 Марта 2006, 16:14
У меня верхние подушки ещё с сов. времён внутри с обрезкоми вателина, заводские. На лежак приспособил из старого ватного матрца, в х.б наволчке.
При сокращении гнёзд на зиму .в пустые места из под рамок ставлю подушки со мхом. Другие пчеловоды я видел, ставили торфяные пластины,и пластины из пенпласта завёрнутые в бумагу.
sij
Пятница, 17 Марта 2006, 16:21
Пенопласт зашитый в мешковину, лучшего материала для бокового материала нет.
Пенопласт вырезаю по форме заставной доски, потом обшиваю.
Две заставки по краям улья. И две непосредственно возле гнезда пчел.
Влаги в улье никогда не бывает.
SandyV
Пятница, 17 Марта 2006, 16:45
Цитата(ира @ Пятница, 17 Марта 2006, 21:44)
На зиму очень здорово набивать подушки мхом.
Да нет у них мха. Степь, да степь кругом
Ю.П.
Суббота, 18 Марта 2006, 20:02
Цитата(sij @ Пятница, 17 Марта 2006, 16:24)
Пенопласт зашитый в мешковину, лучшего материала для бокового материала нет.
Пенопласт вырезаю по форме заставной доски, потом обшиваю.
sij а зачем обшивать? Если просто вырезать по размеру и вставить. Сильно запрополюсавать уже не успеют. Для чего нужна наволочка?
ReJ
Суббота, 18 Марта 2006, 20:33
--sij а зачем обшивать? Если просто вырезать по размеру и вставить. Сильно запрополюсавать уже не успеют.--
Юрий Петрович, пчёлки пенопласт не прополисовать будут. Они его просто раскрошат и будут выносить как мусор. Очень ненужная нагрузка на пчёл перед зимовкой. Да и эффект утепления под вопросом. Лист пенопласта будет весь в дырках, особенно если первоночально пенопласт с низкой плотностью. Голые листы пенопласта можно ставить когда пчёлы собираються в клуб. Но весной если вовремя не убрать опять начнут крошить. Вот такая петрушка.
sij
Понедельник, 20 Марта 2006, 4:32
Да вылетают с улья почти каждая несет крупинку пинопласт, такое впечатление что вылетают белые пчелы, поэтому обшивать обязательно.
Можно приклеивать лист ДВП, и ставить листом к семье, но лист холодный, а обшитый пинопласт все ж теплее.
SandyV
Пятница, 24 Марта 2006, 13:22
я бы не обшивал, а просто обклеил тканью
ВИКТОР_Л
Пятница, 24 Марта 2006, 13:48
Цитата(SandyV @ Пятница, 24 Марта 2006, 14:25)
я бы не обшивал, а просто обклеил тканью
Каким клеем?
svlad
Пятница, 24 Марта 2006, 13:57
Цитата(Bee happy @ Четверг, 16 Марта 2006, 12:44)
ИМХО, лучший материал для подушек - синтепон.
В 2004-2005 году убедился в том же и на эту зиму сделал ещё несколько штук из обрезков синтепона. ОТЛИЧНО!
Георгий
Пятница, 24 Марта 2006, 14:34
[attachmentid=2289]
bee
Пятница, 24 Марта 2006, 14:54
Цитата(Шаман @ Четверг, 16 Марта 2006, 11:33)
Подушки утеплительные набивает кто чем.Но даром, лучше насобирать на болоте мха.Отличный утеплитель и впитыватель влаги
В большей части подушек использован мох, длинный такой
на болотах надергать можно ...
sij
Пятница, 24 Марта 2006, 15:06
Цитата(bee @ Пятница, 24 Марта 2006, 11:57)
В большей части подушек использован мох, длинный такой smile.gif на болотах надергать можно ... hi.gif
Хорошо тебе, а у нас в Карпатах болота нету
Yahen
Пятница, 24 Марта 2006, 15:19
ПВА. Или Мастер. ПВА предпочтительнее.
Wander
Пятница, 24 Марта 2006, 15:59
Георгий
Сфазгановый мох чем отличается от мха повсеместно растущего на болотах???
Юстас
Пятница, 24 Марта 2006, 16:49
Цитата(Wander @ Пятница, 24 Марта 2006, 16:02)
Сфазгановый мох чем отличается от мха повсеместно растущего на болотах???
Сфагновый мох - это и есть мох, повсеместно растущий на болотах, хорош тем, что замечательно впитывает влагу.
Prozaik
Пятница, 24 Марта 2006, 18:24
Чтоб не путаться...
Сфагнум - мох белый (верхушки зелёные).. растёт на болотах.
А лесной мох (который кладут в срубы) - коричневый. Все хвалят сфагнум, но лесной так же отлично идёт в подушки.
Разница в прочности сухого мха. ..сфагнум рассыпается в пыль, если потереть, а лесной более устойчив к истиранию.
Николай
Пятница, 24 Марта 2006, 18:45
Цитата(SandyV @ Пятница, 24 Марта 2006, 12:25)
я бы не обшивал, а просто обклеил тканью
Обшить гигиеничнее. Можно простирнуть хоть разь в пару лет.
Цитата(Prozaik @ Пятница, 24 Марта 2006, 17:27)
Чтоб не путаться...
Сфагнум - мох белый (верхушки зелёные).. растёт на болотах.
А лесной мох (который кладут в срубы) - коричневый. Все хвалят сфагнум, но лесной так же отлично идёт в подушки.
Разница в прочности сухого мха. ..сфагнум рассыпается в пыль, если потереть, а лесной более устойчив к истиранию.
Сфагнум удивительный мох. Впитывае влаги в 300 раз больше своего веса. Когда растёт то он зелёный-белый становится после высушивания. Обладает бактерицидными свойствами. Во время войны партизаны на раны ложили сухой мох.
А вообще я считаю что очень хорошее утепление с Ситника но это по белорусски, по русски не вспомню
такие бизуны на реках и озёрах в палец толщиной без листьев и около двух метров. Они внутри уйму пустот имеют мелких. На срезе стебель как сито.
Prozaik
Пятница, 24 Марта 2006, 18:49
Цитата(Николай @ Пятница, 24 Марта 2006, 15:48)
с Ситника но это по белорусски,
У нас называют его - СИТАРЬ... Пацанами драли его в реке и делали плоты
Цитата(Николай @ Пятница, 24 Марта 2006, 15:48)
Впитывае влаги в 300 раз больше своего веса.
Так он сухой и не весит ничего
В.Г.
Пятница, 24 Марта 2006, 20:13
Цитата(Юстас)
мох, повсеместно растущий на болотах, хорош тем, что замечательно впитывает влагу.
По мне, это свойство скорее отрицательное - что хорошего во влажном утеплителе? Считаю, что нужно стремиться к удалению излишней влаги из улья, а не к её накапливанию. В этом смысле подходят синтепон и пенопластовая крошка, материалы негигроскопичные. Сушёный папоротник и кукушкин лён тоже не собирают влагу.
Ещё вариант. Без экзотики, но работает неплохо - ватная подушка, а на ней, например, в пустом магазине, рыхло лежащая солома. Плотность убывает с высотой, поэтому ватная подушка всегда сухая.
Юстас
Пятница, 24 Марта 2006, 20:28
Ну мох впитывает излишнюю влагу, а затем, при хорошей вентиляции под крышей, эта влага удаляется.
Ptrvch
Четверг, 30 Марта 2006, 21:50
3 года как сам нашил себе подушек из двунитки (она еще нескольких сортов продается) взял рулон на складе. Размеры подушек по ГОСТу 50х50х10 - верхние и 50х40х10 - боковые. Требуется швейная машина и оверлок. Набиты обрезками синтепона (10 руб/кг в любом дешевом ателье рабочей одежды в Питере). Простеганы верхние в 5 местах, боковые - в 4-х.
На них еще надел вторые наволочки в виде мешка из той же двунитки, как у прибалтов в советские времена. Снял эти вторые наволочки, продезинфицировал и заново одел, а сама подушка - чистая.
Очень доволен. Подушки легкие, легко уминаются если подкрышник низкий, а верхнюю кормушку поставить надо. Работы, конечно, на приличную пасеку - чуть не не все зимние вечера, но никто же их прилично не шьет как положено со всеми отстрочками, чтобы она была параллелепипедом.
А что до моха - то это классическая вредоносная идея еще с древних времен от бедности. Представьте - подушка эта порвалась, мох начал сыпаться вниз и пчелы, вместо того чтобы работать, начинают чистить гнездо.
begish
Пятница, 31 Марта 2006, 19:41
А как оценивается в качестве утеплителя паролон? Толщина на выбор от 10 - до 100 мм... Какие плюсы,минусы,"подводные камни"?
Ptrvch
Суббота, 01 Апреля 2006, 18:35
Поролон я исключил сразу. Еще при моем отце он был запрещен для использования в матрасах на подлодках. Он совершенно не впитывает влагу. К тому же - замкнутое пространство, прямо как у нас... Своих же подушек с синтепоном я ни разу влажными не видел и холстики под ними мокрыми не были никогда.
kalenda
Суббота, 15 Апреля 2006, 2:56
Хочу пенопластовую крошку использовать, а вот как его мелко накрошить?
Георгий
Суббота, 15 Апреля 2006, 4:53
Цитата(kalenda @ Суббота, 15 Апреля 2006, 5:59)
Хочу пенопластовую крошку использовать, а вот как его мелко накрошить?
Ломать не строить.Детям дай задание,они тебе столько накрошат.
Николай
Суббота, 15 Апреля 2006, 8:26
Цитата(begish @ Пятница, 31 Марта 2006, 18:44)
А как оценивается в качестве утеплителя паролон? Толщина на выбор от 10 - до 100 мм... Какие плюсы,минусы,"подводные камни"?
Я использую много лет. Доволен , можешь на моём сайте глянуть.
Забайкалец
Воскресенье, 16 Апреля 2006, 11:54
Цитата
Хочу пенопластовую крошку использовать, а вот как его мелко накрошить?
Крошится упаковочный пенопласт довольно легко, но наэлектризовывается. Для снятия статики я пользовался и пульвелизатором и "Ланой". Ну, а если надо много крошить, то можно сделать и мельницу типа для кукурузных початков или для кедровых шишек (кому что ближе), выставить маленький зазор и вперёд! /если надо нарисую схему
/
Я сам использую уже восьмой год подушки из пенопластовой крошки, засыпанной в наволочки с запасом по размеру. У меня таких около тридцати подушек. Есть и ватные, и из мягкой кашмы, и из полусинтетического ватина. Пока лучше чем из пенопластовой крошки я ничего не видел. Недостаток выявил только один - если есть дырочка, то постоянно вылетают крошки. А преимущесв куча. Во-первых такая подушка облегает любой конфигурации кормушку, во-вторых она очень тёплая и дышит (зависит от ткани) и далее: почти не сыреет, а если отсырела, то сохнет за несколько минут, делается из обрезков упаковочного пенопласта, крошится легко (но не очень быстро, если руками), почти ничего не стоит - набрать кусков зимой можно на любой продуктовой базе или около киосков оптовой торговли, подушки ничего не весят и под холстиком придавленным такой подушкой пчёлки выползают свободно, т.е. их не губит. Такими подушками я пользуюсь весной до мая, а потом снимаю всё утепление и до следующей весны. Так же утепляю кормушки, если их приходится давать осенью в прохладную погоду слабоватым семьям (что бывает очень редко). И утепляю зимующие на воле семьи. Обычно 7-10 см толщины хватает вполне, в подкрышнике остаётся пара сантиметров до крышки и этого достаточно чтобы подушка не примёрзла к ней. А ткань по усмотрению и возможностям. Я предпочитаю мягкую как на наволочках. За семь лет порвалась только одна (порвал весной при снятии с зимовавшей на улице семьи).
В качестве утеплителя поролон очень неплохая штука, но он действительно сыреет. Я из 20-и мм -вого сделал десяток утеплённых разделительных досточек и они хорошо служат. На верхнюю подушку я бы поролон не положил... Да и последние двадцать утеплённых разделительных досточек я сделал из вспененного полипропилена - продаётся как утеплитель под линолиум.
Цитата(Солдачанин)
У меня вопрос по деревянным кормушкам с заплечиками для сиропа, которые в виде рамки вешаются в улей. Можно ли их делать из хвойной древесины? Обязательно ли пропитывать изнутри воском?
На счёт пропитки уже объяснили, а я хочу добавить, что для уплотнения можно применить такой способ: При изготовлении деревянных кормушек очень трудно подогнать детали до такой плотности, чтобы не было течи на стыках деталей. Наши забайкальские пчеловоды пользуются таким проверенным способом - после предварительной подгонки детали сбивают, предварительно проложив двумя слоями газетной бумаги. После сборки вся излишняя бумага аккуратно обрезается заподлицо острым ножом. С такой прокладкой кормушки не нужно больше ничем уплотнять. Но всёже деревянные кормушки - это от бедности, и пользоваться ими долго не рекомендовал бы. Есть много разных конструкций из плотных материалов, позволяющих производить дезинфекцию
kalenda
Воскресенье, 16 Апреля 2006, 13:32
Цитата(Забайкалец @ Воскресенье, 16 Апреля 2006, 12:57)
Ну, а если надо много крошить, то можно сделать и мельницу типа для кукурузных початков или для кедровых шишек (кому что ближе), выставить маленький зазор и вперёд! /если надо нарисую схему /
Очень надо, я не представляю, что за мельница? Я даю подкормку в пол литровых банках и обычные подушки сложно применить. А на 50 семей руками крошить?
В.Г.
Воскресенье, 16 Апреля 2006, 17:33
На циркулярке выставить минимальный зазор, за полчаса можно превратить пенопласт в крошку для нескольких подушек.
Шаман
Понедельник, 17 Апреля 2006, 10:26
А еще ее можно приобрести в стройматериалах.
igor
Понедельник, 17 Апреля 2006, 13:14
Цитата(Ptrvch @ Суббота, 01 Апреля 2006, 18:38)
Еще при моем отце он был запрещен для использования в матрасах на подлодках
Поролон горючий материал,воспламеняется о воздействия статического электричества,поэтому не применяется на подводных лодках,а в ульях в качестве утеплителя нет проблем.
Забайкалец
Вторник, 18 Апреля 2006, 19:42
Цитата(kalenda)
Очень надо, я не представляю, что за мельница? Я даю подкормку в пол литровых банках и обычные подушки сложно применить. А на 50 семей руками крошить?
Я тоже пользуюсь подобными кормушками. Схему мельницы прилагаю - смотри. Чертежей сделать не смогу, извини. Но думаю и так понятно. Пилить очень неудобно - крошки мелкие и вонь. А нужны шарики от упаковочного пенопласта.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
kalenda
Вторник, 18 Апреля 2006, 23:27
Цитата(Забайкалец @ Вторник, 18 Апреля 2006, 20:45)
Я тоже пользуюсь подобными кормушками.
Я на фото не увидел сеток под банками, у меня банки стоят на сетках.
Цитата(Забайкалец @ Вторник, 18 Апреля 2006, 20:45)
Схему мельницы прилагаю - смотри.
Спасибо конечно, но сложновато. Нашел рекомендацию вспенить гранулы - получаются шарики 8 мм.
Wander
Среда, 19 Апреля 2006, 8:09
Забайкалец не совсем понятно, а что за мелкие реечки положены на рамки?
Забайкалец
Среда, 19 Апреля 2006, 11:56
Цитата(Wander)
Забайкалец не совсем понятно, а что за мелкие реечки положены на рамки?
Это не просто реечки, а потолочек и со стороны подушки лежит прополисосборник. Он служит больше как вентиляционная решётка. Если интересует, то можно посмотреть по адресу
http://beeinbg.narod.ru/inventar_23.htm или в мартовском номере пчеловодного вестника
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
АНВ (Анатолий Николаевич)
Воскресенье, 23 Апреля 2006, 18:24
Цитата(kalenda @ Среда, 19 Апреля 2006, 2:30)
Я на фото не увидел сеток под банками, у меня банки стоят на сетках.
Кормушки - а весной в холодную погоду после облета - поилки с подсоленой водой или просто с водой Забайкалец использует уже второй сезон моей конструкции и очень доволен. Сначала применял для нуклеусов, а теперь и для семей. Статья об этих поилках-кормушках на сайте "Пчеловодство в Болгарии", в том же разделе , где расположена статья Забайкальца, адрес которой указан в его посте. Схема на нашем сайте - в разделе "Кормушки". Андрей М - участник форума из Белоруссии тоже пользуется такими поилками-кормушками.
У меня ульи пенопластовые на 230 мм в стационарном павильоне, для утепления поилки ставлю дополнительный корпус, сверху перекрываю подушкой любой - ватной , с паклей, из одеяла, из овчины, но внизу улья возможна организация донной вентиляции: в поддоне спереди летковое отверстие, а с тыльной стороны под сетчатым дноом на всю ширину отверстие для установки поддона, перекрываемое задвижкой. .Приоткрыл ее и сквознячок. А на поддоне видно, где пчелы разгрызают крышечки ячеек с медом, сколько улочек занимают.
Неделю не был на пасеке, приехал , температура на улице +5. Смотрю, пчела вылетела из летка, явно за водой. Посмотрел, действительно в поллитровых банках сухо, в литровых еще есть вода. А пчела вылетела на явную смерть и наверняка не вернется. Поить надо.
Георгий
Четверг, 27 Июля 2006, 21:55
[attachmentid=3023] Сегодня на пчёлбазе приобрёл подушки по 70 р за штуку.Сказали что наполнитель мох.Приехал домой,сомнение меня заело:на ощупь как будто соломы напихали.Но вскрытие показало:самый что ни на есть мох.
Юстас
Четверг, 27 Июля 2006, 22:23
Цитата(Георгий @ Четверг, 27 Июля 2006, 22:58)
Сказали что наполнитель мох.Приехал домой,сомнение меня заело:на ощупь как будто соломы напихали
На ощупь пересохший мох действительно напоминает солому, так что вовсе необязательно было распарывать подушку.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.