Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Необычное поведение некоторых семей при зимовке.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Весна
Андрей Бондарев
Необычное поведение некоторых семей при зимовке. Матки- самоубийцы.

При моем довольно обширном опыте пчеловодства замечено, что некоторые семьи гибнут без каких- либо причин. Хотя все семьи готовятся к зимовке одинаково, с одними установками по запасам меда, общими требованиями по утеплению и вентиляции, некоторые семьи погибают раньше других. По времени это происходит от середины января до первой декады марта. При этом шум в этих семьях мало чем отличается от семей, которые благополучно перезимовали. Но характерной особенностью таких семей при осмотре является то, что они имеют то или иное количество печатного расплода. При этом в слабых семьях остаются запасы меда на рядом стоящих рамках, хотя мед вокруг печатного расплода полностью израсходован.
В сильных семьях мед расходуется полностью на всех рамках гнезда. При этом погибшие пчелы группируются вокруг застывшего печатного расплода, часто уже на выходе с частично раскрытыми крышками ячеек. При этом пчелиное гнездо не опоношено и видно, что гибель связана с нехваткой корма. Характерной особенностью является то, что общее
количество погибших пчел по массе оказывается значительно больше, чем их было при последнем осеннем осмотре.
Так при осмотре семьи, которая погибла 7 марта 2010 года установлено, что семья погибла от полностью израсходованного корма. В гнезде было 7 рамок, пчелы имелись на всех рамках, но большее их количество находилось с одной из сторон. На второй рамке этой стороны имелся печатный расплод на выходе величиной примерно с ладонь с двух сторон. Крышечки печатного расплода почти везде вскрыты, при этом погибшие пчелы находились в ячейках рядом с печатным расплодом. Под крышечками хорошо видны погибшие полностью сформировавшиеся пчелы, которые погибли от холода, рядом погибшие от голода зимующие пчелы. При этом следов поноса или каких- либо других признаков болезни не обнаружено.
Возникает вопрос, что заставляет матку не вовремя откладывать яйца, тем самым обрекая семью на верную гибель. Или даже она вообще не прекращает яйцекладку с осени, хотя все действия по прекращению этого выполняются, своевременное прекращение заготовки зимних запасов с помощью сиропа, снятие верхнего утепления, достаточная вентиляция. Возможно, это связано с особенностями молодых маток, или с недостаточным количеством молодых пчел в семье. Это вызывает определенный интерес и стремление не допустить такого явления в будущем. Так в последнем случае общее количество погибших пчел по объему составляло около 5 литров, что почти в два раза больше количестве пчел в начале зимовки.
Хочется обратиться к пчеловодам, знакомым с этой проблемой, какие могут быть обоснования этой проблемы и способы ее разрешения. И еще, в некоторых семьях, которые погибли не отмечено печатного расплода, но количество пчел стало больше. Видимо, печатный расплод вышел перед гибелью семьи полностью. Скептиков, которые
считают, что в семью залетели пчелы из других семей, волноваться не стоит. На небольших пасеках за всеми семьями достаточно жесткий контроль. Особенно при подготовке к зимовке. Тема эта проблемная, какое ваше мнение по этому вопросу, неужели есть матки- самоубийцы?
ВАЛЕРА61
Я не могу сказать что это такое.Могу потвердить.С такой проблемой в этом году столкнулся.Одна семья погибла расплода много,корма ноль.Следов поноса нет.Все рамки чистые.
абориген
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 25 Марта 2010, 18:23)
неужели есть матки- самоубийцы?
*

в начале своего пчеловодства что-то подобное наблюдал,но я тогда рано заносил в омшанник и утеплители не снимал после этого дополнительно построил лежаки чтобы не заносить на зиму,как финансисты советуют держу,, яйа,,в разных корзинах hi.gif
СКЕПТИК
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 25 Марта 2010, 18:23)
снятие верхнего утепления,
*


А на момент гибели утепление тоже снято было?
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 25 Марта 2010, 18:23)
Характерной особенностью является то, что общее
количество погибших пчел по массе оказывается значительно больше, чем их было при последнем осеннем осмотре.
*


Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 25 Марта 2010, 18:23)
Так в последнем случае общее количество погибших пчел по объему составляло около 5 литров, что почти в два раза больше количестве пчел в начале зимовки.
*


Это субъективная оценка. Все таки живые пчелы умеют компактно располагаться.
СКЕПТИК
Примерно про это я и думал:
Цитата(Андрей Бондарев @ Среда, 24 Марта 2010, 12:43)
Вентиляция в зимнее время осуществляется через верх улья. Для этого делается специальный потолочек из фанеры размером 50 на 50 см , по краям которого прибиты рейки толщиной 10 мм . В фанере ближе к задней стенки делается отверстие по величине горловины пол-литровой банки, закрытое металлической сеткой. Это отверстие используется зимой для вентиляции,
*


Андрей Бондарев! А ни чего удивительного, что при такой вентиляции семьи гибнут! Чуть раньше положенного начали матки червить в таких условиях - все, смертный приговор себе подписали! При таком сквозняке и расход корма значительно выше и физически у пчел сил не хватает тепловой режим поддерживать.
Вентиляция конечно должна быть, но и тепло тоже нужно беречь.
абориген
Цитата(СКЕПТИК @ Четверг, 25 Марта 2010, 21:29)
Вентиляция конечно должна быть, но и тепло тоже нужно беречь.
*

вот только где она золотая середина hmm.gif
СКЕПТИК
Цитата(абориген @ Четверг, 25 Марта 2010, 23:03)
вот только где она золотая середина
*


Вот как раз при сквозной вентиляции эту золотую середину труднее всего найти.
Андрей Бондарев
Многие рассматривают не суть проблемы, а детали. Речь идет о единичных случаях.
В теме же написано, стоят четыре улья, скомпанованы одинаково на зиму, тем не менее одна из
них погибает в описанном случае. При этом надо иметь в виду, что это опыт не за один год,
а довольно продолжительный срок.
Некоторые пишут, что надо хранить яйца в разных корзинах. Согласен. Например, у меня зимуют
четыре на воле в ульях- лежаках, четыре в сарае, и две на чердаке другого сарая.
Но можно сказать, что это более характерно для закрытых помещений.
Вот эти семьи в сарае, один тип улья, одинаковый запас меда по силе семьи, утепление и
вентиляция тоже одинаковые. Разница может быть в характеристиках матки и некотором различии
силы семьи, и то незначительном. Тем не менее, происходит такое...
Насчет, вентиляции, некоторые пчеловоды, в частности Цебро, считают, что излишняя вентиляция не вредит.
аматар
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 25 Марта 2010, 16:23)
количество погибших пчел по массе оказывается значительно больше, чем их было при последнем осеннем осмотре.
*


В этом сезоне погибла семья. При осмотре обнаружил явно чужую матку и большое колличество пчел. Я писал уже, скорее всего поздний слет пчел, как правило больных с зараженного улья, чего им иначе слетать было. Вот они и сели в свободный отсек лежака а затем объединились с семьей. Заметить такое очень сложно, осенью на пчел меньше внимания и гнездо не вскрываеш и не проверяеш. Поэтому и нехватка корма и букет болезней впридачу.
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 26 Марта 2010, 6:48)
Разница может быть в характеристиках матки
*


По этой причине гибнут семьи с молодыми матками. Либо пчеловод заменил или тихая смена, пчеловод не заметил. Вот эти красавицы сеют до последнего, часто возобновляют работу после осенней закормки. Если осень мягкая. Вот откуда нехватка кормов и большее колличество пчел. А позние пчелки к зимовке не готовы, поэтому и гибнут чаще.
СКЕПТИК
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 26 Марта 2010, 8:48)
В теме же написано, стоят четыре улья, скомпанованы одинаково на зиму, тем не менее одна из
них погибает в описанном случае. При этом надо иметь в виду, что это опыт не за один год,
*


1 из 4, да еще и опыт не за один год - это 25%, причем системно. На больших пасеках семьям гораздо меньше времени уделяется, но 25% - это уже плохая зимовка.
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 26 Марта 2010, 8:48)
Насчет, вентиляции, некоторые пчеловоды, в частности Цебро, считают, что излишняя вентиляция не вредит
*


Может тогда даже холстика сверху не нужно оставлять? При всем уважении к Цебро - он не является истиной в последней инстанции.
Мне одной зимовки хватило, чтобы понять, что такой потолок, который вы используете нужно выкинуть подальше.
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 26 Марта 2010, 8:48)
Многие рассматривают не суть проблемы, а детали
*


Хорошая зимовка из этих деталей и складывается.
СКЕПТИК
Само по себе раннее червление не может являться причиной гибели семьи.
Семья в этом случае может погибнуть вот из-за чего:
1. Недостаточная сила семьи.
2. Неправильная вентиляция. Пчелам приходится затрачивать слишком большие усилия для поддержания нужного микроклимата.
3. Нехватка корма. В некоторых случаях перерасход корма связан как раз с излишней вентиляцией.
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 25 Марта 2010, 18:23)
По времени это происходит от середины января до первой декады марта
*


При правильной подготовке пчел к зиме, в этот промежуток времени семьи не погибают в 100% случаев. Гибель в эти сроки является следствием грубой ошибки пчеловода. Помимо всего прочего иногда в этот промежуток времени гибнут сильно заклещенные семьи.
Shornik
Цитата(СКЕПТИК @ Пятница, 26 Марта 2010, 9:02)
чтобы понять, что такой потолок, который вы используете нужно выкинуть подальше.
*


Андрей Бондарев!Какой потолок Вы используете? В Ваших сообщениях не нашел упоминания о потолке!
P.S. У меня погибла одна семья из двух полученных делением на поллета! Стояли рядом матки-сестры комплектация и уход одинаковый- близнецы! Чешу репу!!! hmm.gif
Андрей Бондарев
Цитата(СКЕПТИК @ Пятница, 26 Марта 2010, 9:21)
При правильной подготовке пчел к зиме, в этот промежуток времени семьи не погибают в 100% случаев. Гибель в эти сроки является следствием грубой ошибки пчеловода. Помимо всего прочего иногда в этот промежуток времени гибнут сильно заклещенные семьи.
*



Это возможно, но почему не погибают рядом стоящие семьи?
Прилагаю фото, едиственное отличие погибшая семья стоит в углу помоста.
Хотел разместить фото, но нужную кнопку не нашел.

Все- таки нашел!

И еще, возможно я и не прав, но хотелось бы услышать мнение, как можно
большего числа пчеловодов.
Кстати, это возможно поможет другим избежать подобных ошибок.
Хочу также разместить фото компановки гнезда и вид рамки и подмора...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
pchelovod
Цитата(СКЕПТИК @ Пятница, 26 Марта 2010, 9:21)
Само по себе раннее червление не может являться причиной гибели семьи.
*


Согласен .Вчера не полностью,но облетелись,в двух семьях на 8 рамках,почти отсутствовал корм -3-4кг,тоолько в одном был расплод с пол ладошки на 3р,в другом на одной,в других семьях корма осталось 8-12кг и примерно по 2 -3 ррасплод.По записям всем дал примерно одинаковое количество корма.
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 26 Марта 2010, 7:48)
Разница может быть в характеристиках матки
*


Склоняюсь больше к этому варианту.
Цитата(СКЕПТИК @ Пятница, 26 Марта 2010, 9:21)
. Недостаточная сила семьи.
2. Неправильная вентиляция. Пчелам приходится затрачивать слишком большие усилия для поддержания нужного микроклимата.
3. Нехватка корма. В некоторых случаях перерасход корма связан как раз с излишней вентиляцией.
*


Это не подходит,зимовали под 1-1,5 метр. слоем снега 3 месяца. hi.gif
СКЕПТИК
Shornik! Вот по этой ссылке посмотрите и поймете о каком потолке идет речь. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...16&#entry385016

Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 26 Марта 2010, 10:56)

Это возможно, но почему не погибают рядом стоящие семьи?
*


Андрей Бондарев!
pchelovod!
У меня складывается впечатление, что вы смотрите на пчелосемьи, как на некии механизмы, которые если настроены одинаково, то и работать должны одинаково. Но речь-то о живых существах.
Позволю себе аналогию:
От старости и болезней большинство людей умирают в возрасте от 60 до 90 лет. В любой стране! Но в России средняя продолжительность жизни меньше чем, скажем в Германии. Думаю, что все догадываются почему.
Так вот если на пасеке погибает 25 и больше процентов семей, то причину надо искать в условиях содержания, а не в особенностях той или иной семьи.
pchelovod
Цитата(СКЕПТИК @ Пятница, 26 Марта 2010, 10:54)
которые если настроены одинаково, то и работать должны одинаково.
*


А матки разные по возрасту,одна с красной меткой.другая с зеленой.одинаково наверно работать не могут. hi.gif
СКЕПТИК
Цитата(pchelovod @ Пятница, 26 Марта 2010, 12:35)
А матки разные по возрасту,одна с красной меткой.другая с зеленой.одинаково наверно работать не могут.
*


А зимовка-то здесь при чем? dntknw.gif


Андрей Бондарев
Цитата(СКЕПТИК @ Пятница, 26 Марта 2010, 10:54)
Так вот если на пасеке погибает 25 и больше процентов семей, то причину надо искать в условиях содержания, а не в особенностях той или иной семьи.
*


Как раз об этом и тема. Тут полностью с вами согласен.
Я подробно веду записи и на примере этой семьи может кому да и мне будет кое- что
новое узнать. Спасибо. imho.gif hi.gif

Вы правильно пишите о продолжительности жизни человека, если это перенести на пчел и маток, то возможно от качества и особенностей маток
зависит и ход зимовки.
Хотелось бы больше примеров подобного по опыту других пчеловодов.
Shornik
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 26 Марта 2010, 12:50)
Хотелось бы больше примеров подобного по опыту других пчеловодов.
*


Для себя сделал вывод - к каждой семье индивидуальный подход! dance2.gif
ёлкин
Цитата(Shornik @ Пятница, 26 Марта 2010, 14:10)
Для себя сделал вывод - к каждой семье индивидуальный подход!
*


Добавлю:Каждый год разный подход. imho.gif
Георгий
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 26 Марта 2010, 14:50)
особенностей маток
зависит и ход зимовки.
*


Скорее наоборот, ход зимовки действует на некоторых маток не очень хорошо. imho.gif
udod
Цитата(Андрей Бондарев @ Пятница, 26 Марта 2010, 13:50)
Хотелось бы больше примеров подобного по опыту других пчеловодов.
*


4-5 лет назад зима до февраля была относительно теплая, я в зиу оставил как всегда,но матки начали сеять в начале января,а февраль и март холодные, большая половина опоносились и2 погибли , теперь до устоичивых морозов на рамках только холстик и с наступлением устоичивых морозов утепляю,. пока проблем нет
Гарик 1960
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 25 Марта 2010, 17:23)
Так при осмотре семьи, которая погибла 7 марта 2010 года установлено, что семья погибла от полностью израсходованного корма.
*



Семьи без причины не умирают. Если семья погибла с голоду зачем искать еще какие то причины? Допустили ошибку при подготовке пчел к зиме... imho.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Гарик 1960 @ Воскресенье, 04 Апреля 2010, 19:32)
Если семья погибла с голоду зачем искать еще какие то причины?
*


Не все так просто, вы невнимательно прочитали тему. Придется повториться.
Две семьи подготовлены к зимовке одинаково, по норме корма должно хватить
и в то й и другой. Но в одной матка начинает кладку яиц много раньше, и семья
погибает, а в другой доживает до весны без проблем.
От чего это зависит. В этом суть темы. Извините, повторяюсь. Удачи!!!
Гарик 1960
Цитата(Андрей Бондарев @ Понедельник, 05 Апреля 2010, 15:31)
Не все так просто, вы невнимательно прочитали тему. Придется повториться.
Две семьи подготовлены к зимовке одинаково, по норме корма должно хватить
и в то й и другой. Но в одной матка начинает кладку яиц много раньше, и семья
погибает, а в другой доживает до весны без проблем.
От чего это зависит. В этом суть темы. Извините, повторяюсь. Удачи!!!
*



В семье погибшей с голоду только одна причина - не хватило корма. Почему это произошло. 1. Очень сильная семья и недостаточно корма. 2. Осенью было много расплода. 3. Семья была разворована осенью. Причины могут быть разные. Ранний сев в зимовнике не желателен , надо отгибать холстики сзади, делая в гнездах хорошую вентиляцию, с сильных семей даже можно снимать подушки утеплительные. Я тоже всех готовлю одинаково к зиме. Весенний осмотр показал достаточные запасы кормов и перги в семьях. Сев есть везде, печатного расплода мало ( и это очень хорошо ранней весной) но в одной семье корма осталось около килограмма. Причина? Очень много пчелы и они довольно прожорливые ( есть такая линия) вот и весь ответ. Было бы на 2 килограмма в этой семье меньше корма, возможно была бы такая же ситуация с этой семьей как и у Вас imho.gif
Андрей Бондарев
Анализ причин гибели семьи при зимовке

Обнаружив погибшую семью надо установить причины гибели, чтобы не повторить их в дальнейшем. Если мёд в улочках где размещался клуб, израсходован полностью – семья погибла от бескормицы. Но причины могут быть разные – недостаточный медовый путь; повышенный расход мёда из за повышенной активности, вызванной беспокойством или нарушением теплового и влажностного режима. Мёд вверху рамок израсходован, но остался внизу рамок – при формировании клуба был открыт верхний леток, пчёлы сели на меду у притока свежего воздуха, съели мёд вверху и погибли при наличии мёда внизу. Погибает от бескормицы раздвоившийся клуб из за постановки в средине маломедной или перговой рамки. В ячейках и на днище кристаллики мёда – погибли израсходовав жидкую часть мёда, если был оставлен быстро кристаллизующийся мёд. Погибла семья при наличии мёда в рамках – больная или сильно пораженная варроатозом. Погиб расплод не обсиженный пчёлами – был заложен преждевременный расплод, на его питание и обогрев пчелы израсходовали последние ресурсы и отошли, небольшое количество оставшихся не могли покрыть весь расплод.
Полностью статью можно прочитать_____________здесь!
Владимир Кизеев
У меня тоже одна семья так же загнулась. На 12 рамках под снегом с сеголетней карпаткой из питомника. В начале сентября давал сироп литров 7. В потолочке отверстие примерно 10х20 мм, но сверху все это утеплено подушкой.
Андрей Бондарев
Цитата(Владимир Кизеев @ Понедельник, 24 Мая 2010, 22:56)
У меня тоже одна семья так же загнулась. На 12 рамках под снегом с сеголетней карпаткой из питомника. В начале сентября давал сироп литров 7. В потолочке отверстие примерно 10х20 мм, но сверху все это утеплено подушкой.
*


___________________________________________________________________________

Думал над гибелью этой семьи и пришел к выводу, что матка продолжала яйцекладку
и пчелы выращивали расплод, пока не кончился мед...
Причиной могло быть излишнее утепление и то что семья стояла в углу, видимо была
недостаточная вентиляция...
Все семьи готовишь одинаково, оставляешь им много меда и когда одна погибает, не
очень понятно, что ей не хватало... imho.gif hi.gif
555
А бывают и такие случаи: В зимовку 8-9 годов в начале февраля ,числа 6-го зашумела семья, сразу понял,что пропала матка. Решил поставить семью на обогрев. Семья успокоилась.
При весенней ревизии в семье обнаружил свищевые маточники пустые и неплодную матку. Выходит,что матка рано начала червление, а потом погибла. Кстати гибель матки спасла от гибели семью, т.к. семья прекратила выкормку расплода. Почему так случилось, я так и не понял.
Orbb
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 14 Октября 2010, 21:28)
Причиной могло быть излишнее утепление и то что семья стояла в углу, видимо была
недостаточная вентиляция...
*


Врятли. Судя по сообщениям на этом форуме некоторые пчеловоды утепляют по максимуму и даже летки закрывают но это не приводит к гибели.
Гарик 1960
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 14 Октября 2010, 21:28)
Причиной могло быть излишнее утепление и то что семья стояла в углу, видимо была
недостаточная вентиляция...
*



Поддерживаю Ваше предложение, излишнее утепление зимой больше вредит чем помогает и хорошая вентиляция тут в помощь. Для некоторых семей отверстие размером в горловину пол литровой банки явно маловато. Но и прожорливость отдельных семей заложенная на генетическом уровне тоже имеет место... imho.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Гарик 1960 @ Пятница, 15 Октября 2010, 12:07)
прожорливость отдельных семей заложенная на генетическом уровне тоже имеет место..
*


____________________________________________________

прожорливость связана, скорее всего, с ранним расплодом. hi.gif

Михмен
У меня почти каждую весну бывают такие же погибшие семьи . Зимуют всегда на воле , закармливаю всех одинаково ,утепление сверху подушка с мхом ,летки открыты и верхнийи часть нижнего .Короче приодинаковых условиях 2-3 семьи погибают в период февраль начало марта . И я подумывал о причинах ,мне кажется (где то читал )что виной всему резкие перепады температур.Вот вэтом году конец января начало февраля потеплело матка начала сеять стартанула (фальш старт )раньше нужного, а всередине февраля ударили аномальные морозы затяжные.Клуб , следуя инстинкту сохранения потомства сжался для создания нужной температуры для расплода,тем самым удалился от корма (оказался клуб на пустых ячейках). И вся семья погибла ,тогда как вокруг полно кормов. imho.gif
AlexandrSPb
Цитата(ВАЛЕРА61 @ Четверг, 25 Марта 2010, 14:34)
Я не могу сказать что это такое.Могу потвердить.С такой проблемой в этом году столкнулся.Одна семья погибла расплода много,корма ноль.Следов поноса нет.Все рамки чистые.
*


Это голодная смерть.
Perca
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 25 Марта 2010, 17:23)
Характерной особенностью является то, что общее
количество погибших пчел по массе оказывается значительно больше, чем их было при последнем осеннем осмотре.
*


Куча вопросов: как пчел пересчитывали (взвешивали) осенью, визуальное определение всегда субъективно, был ли печатный расплод при последнем осмотре, или гнездо не разбиралось, были ли зимние проверки на теплоту холстика?
Может просто корма не хватило:
Цитата(AlexandrSPb @ Воскресенье, 27 Марта 2011, 19:24)
голодная смерть.
*


profisiynal
это вылазит южная кровь к сожалению такое наблюдаеться все чаще и чаще
связано с тем что ввозят не районированые южные породы
пчелы которых думают ч то в феврале уже будет тепло biggrin.gif imho.gif
Михмен
Цитата(Perca @ Суббота, 02 Апреля 2011, 23:54)
Может просто корма не хватило:
*


Вот именно что корма ПРЕдостаточно .
Тема называется : Необычное поведение некоторых семей при зимовке. Матки- самоубийцы.
Victor777
Увожаемые!!! пчела не может думать. она орентируется строго инстинктом природного, погодного фактора. Причин много. выращевония на протяжении всей зимы п/с расплода в южных регионах уже норма. Сам сталкнулся с такой проблемой, но подчти разобрался. хотя ричал караул.Значения не имеет какой потолок или винтеляция. Зимуют на улице дай больше и ещё канди до 2кг положи в конце декобря на верх клуба, а в феврале глянь если нет канди то долож ещё. самосмен поздний соберёт всех трутней и естествено клеща который разовётся и погубит семью, но канди может вытащеть от гибели. Вот вам и ответ "у всех стандартный пораметор зимовки одинаковые корма, сила ну близнецы сямские" также и у меня было после субирских зимовок. и любое откланение от пораметра ведёт к гибели. слабый износется сожмётся погибнет. сильный с голоду покинет мир.+ нестондартные ситуации самосмен и разрыв на пополам гнезда, гибель матки в зимний период. никто не застрахован. нибывает 100% зимовки. Зима самый сложный период у пчелы и пчеле надо довать про запас. Как у людей. вроде садем кортофель каждый год одинаково один год хватило, а другой год закончелось, ну сьели что поделаеш. Пошли купили, а пчела денег не имеет. дай прозапас. всем, а в феврале нуждающемся. С теплом сложнее чем с холодом. Славо Богу пройденый этап. поначалу переехав бил в колокол самому себе как студент вроде всё знаю, а на практике не мог сделать. в южном раёне в среднем уходет 35 кг и выходят сильней чем зашли.
VasiljevBN
Цитата(Михмен @ Воскресенье, 27 Марта 2011, 19:10)
Короче при одинаковых условиях 2-3 семьи погибают в период февраль начало марта . И я подумывал о причинах ,мне кажется (где то читал )что виной всему резкие перепады температур.Вот вэтом году конец января начало февраля потеплело матка начала сеять стартанула (фальш старт )раньше нужного, а всередине февраля ударили аномальные морозы затяжные.Клуб , следуя инстинкту сохранения потомства сжался для создания нужной температуры для расплода,тем самым удалился от корма (оказался клуб на пустых ячейках). И вся семья погибла ,тогда как вокруг полно кормов.
*


Согласен что это совпадает с 85% когда при гибели семьи имеются запасы корма, в остальных 15, при наличии корма, считаю что проблемы со здоровьем матки. И при чем тут сумашедшие матки, везде пишем и читаем, что пчелы -это мозг улья, надо матки червить, они и ячейки подготовят и матку покормят и к ячейки спровадят, надо закруют ее в одном месте не пуская в другое. Естестествено, возможно у южных пчел какой-нибудь там инстинкт, раньше им на улочку хочется, но .... карпаток, а то и краинок ( ну пусть их помеси)водят уже наверное и Мурманской области, не говоря о СЗападе. Но ведь погибает всего до 25% максимум. Ведь невозможно ровно на 100% одинако пустить семью в зиму, в том числе и по возрасту пчелы и силе семьи. Может и от места где стоит улей зависит, в амшарнике -это (опять же может) слабо винтилируемые углы, на улице - и то ветер в 2 метрах по разному дует, то оттуда завивает, то отсюда, не говоря уже про возможность нахождения под грунтом течения воды
Victor777
пчела вобще зимует под навесом. только крыша над головой и зимует успешно при наличии достаточного кома. И также не все перезимовевали в дикой природе. как корм кончелся всё. Подогревы ,приблуды с винтеляцией и другие примочки ей уже чел навязал и всеровно 100% результата не добился.
Андрей Бондарев
Цитата(Perca @ Суббота, 02 Апреля 2011, 22:54)
Куча вопросов: как пчел пересчитывали (взвешивали) осенью, визуальное определение всегда субъективно, был ли печатный расплод при последнем осмотре, или гнездо не разбиралось, были ли зимние проверки на теплоту холстика?
Может просто корма не хватило:
*


______________________________________
Пасека любительская. Семей для зимовки не более 10.
Веду тщательный контроль по записям.
Хотя это субъективно, не спорю.
Часть пчел могла осенью прилететь
из другой семьи. hi.gif
Цитата(profisiynal @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 1:12)
это вылазит южная кровь к сожалению такое наблюдаеться все чаще и чаще
связано с тем что ввозят не районированые южные породы
пчелы которых думают ч то в феврале уже будет тепл
*


__________________________________________________

Тоже считаю, что произошло бесконтрольное смешивание пород.
Очень трудно сохранить чистоту породы. Разве только
постоянно покупать чистопородных маток, что затруднительно,
да и нет уверенности, что они такие... hmm.gif hi.gif
Perca
Цитата(Victor777 @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 19:51)
Увожаемые!!! пчела не может думать. она орентируется строго инстинктом
*


Инстинкт это и есть "думалка" пчел. А он может срабатывать как по причинам наследственного (предрасположенность к раннему червлению) так и внешнего (повышение температуры) характера.
Андрей Бондарев
Цитата(Perca @ Пятница, 08 Апреля 2011, 11:36)
Инстинкт это и есть "думалка" пчел. А он может срабатывать как по причинам наследственного (предрасположенность к раннему червлению) так и внешнего (повышение температуры) характера.
*


___________________________________________________________________

Советую прочитать мою тему После трудной зимовки, мое последнее сообщение...
Думаю, что будет полезно!
hi.gif
vojer
Цитата(profisiynal @ Воскресенье, 03 Апреля 2011, 2:12)
это вылазит южная кровь к сожалению такое наблюдаеться все чаще и чаще
связано с тем что ввозят не районированые южные породы
пчелы которых думают ч то в феврале уже будет тепло   
*


купил карпатку с майкопского пункта линия 25 , 30, одна семья погнала расплод на 2 рамках на выходе , до 7 января было тепло , потом морозы -30 , в феврале отошла в мир иной, даже 5 кг канди не спасло бы. 10 рам пчелы.
Abdolbist
При всех примерно равных условиях (корм, сила семей, обработки) самым проблемным имхо является вентиляция. У меня автоматика поддерживает в омшанике температуру +2*+_ 0,05*C. Влажность 63-65 проц. Все летки открыты полностью , крышки ,подушки сняты, холстики оставляю, но не запрополисованные а свежие. Как я смог радикально понизить влажность в ульях зимой, так и стали зимовать предсказуемо. Влажность ненормальная губит пчелок зимой. Уделяйте ей побольше внимания. crazy.gif
Андрей Бондарев
Поступают сообщения в разных темах о необычном раннем пробуждение семей
и появлению расплода.
Интересно бы узнать у кого есть такие проявления и как Вы выходите из такого
положения...
Если у кого погибли семьи, то в чем причина и был ли расплод при осмотре. hi.gif
kalechin
Даже среднерусские пчёлы начинают сеять в начале января по пять десять яиц в сутки, постепенно наращивая темп, ну а о южных и говорить не стоит. Ранее обсуждалась тема пчеловождения в Канаде у Мишака . Зимовка у него на воле, нижний вкладыш полностью открыт ,и в верху по центру отверстие порядка 35 мм. Зимовка осуществляется в одном корпусе ,без утеплителей, что влияет на задержку развития засева маткой, и приводит к экономии кормов, сдвигая график развития семей на более поздний срок, исключая роевое состояние.
Брокман
Цитата(kalechin @ Пятница, 26 Февраля 2016, 19:21)
Даже среднерусские пчёлы начинают сеять в начале января по пять десять яиц в сутки, постепенно наращивая темп, ну а о южных и говорить не стоит. Ранее обсуждалась тема пчеловождения в Канаде у Мишака . Зимовка у него на воле, нижний вкладыш полностью открыт ,и
*


Это говорит о заклещённости семей такой запущенности которая не лечится т. е более 25%
kalechin
Цитата(Тихон @ Thursday, 24 March 2005, 0:26)
Полномёдные рамки просто боятся оставлять в ульях из-за того , что они покрываются плесенью. Но никто об этом особо рассказывать не хочет. А откуда она берётся? Если отрегулировать нормально вентиляцию, то её и не будет. И тогда не придется вокруг ульёв лишний раз бегать, вынимать, хранить, назад подставлять. Если бы так поступали на крупных промышленных пасеках, то вряд ли они успевали бы обслуживать по несколько тысяч семей.

Все првильно и это подтвердила пошедьшая зимовка здесь:никаких утеплителей нижний леток открыт полностью с верху отверстие диам-3см., с 20 декабря по 21 марта от-10 до-22 градосов мороза, никакой плесини запасов корма хоть сейчас "качай" , 90% семей в отличном состоянии,
за 2 дна проверили около 500 семей, отошло 24 семьи (со старыми матками или потеряны матки по какимто причинам осенью не проверяли). Для сдешних условий зима была довольно длинная.

Цитата(Брокман @ Пятница, 26 Февраля 2016, 20:29)
Это говорит о заклещённости семей такой запущенности которая не лечится т. е более 25%
*


Нет, об этом говорилось когда клеща в стране ещё не было. Этим вопросом занимался институт пчеловодства.
Андрей Бондарев
Цитата(kalechin @ Пятница, 26 Февраля 2016, 19:49)
за 2 дна проверили около 500 семей, отошло 24 семьи (со старыми матками или потеряны матки по какимто причинам осенью не проверяли). Для сдешних условий зима была довольно длинная.
*


____________________________________________________________________________________

Интересно бы узнать, Ваш вывод о причинах гибели 24 семей... hi.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО