Argon
Четверг, 10 Июня 2010, 18:32
Здравствуйте.
В этом году приобрел, в мае, 3 улья дадан с пчелами (карпатка).
Опыта пчеловождения до этого не было.
Пчелы летают и вроде бы нормально развиваются.
Примерно 3 недели назад поставил по магазину в пару ульев и рамки.
Рамки без вощины. Пчеловод сказал, да и в книгах написано, что при отсутствии вощины пчелы построят ее сами. В чем я решил убедиться.
День назад я залез в ульи, пчелы лазят по новым рамкам, но вощину строить даже не начинали.
Вопросы такие: не рано ли поставил магазины? Почему пчелы не строят вощину? И сколько времени на это им обычно требуется?
Alex Ziege
Четверг, 10 Июня 2010, 19:03
Купи лучше вощину
Налепят такого
Serg_O
Четверг, 10 Июня 2010, 19:17
тогда уж и рамки не ставь
Игорь Николаевич
Четверг, 10 Июня 2010, 19:44
Первый раз такую хохму слышу
на оттягивание одной рамки, пчёлы затрачивают 2 кг мёда, если взяток хорош, тянут за день.
а вощину лучше поставь)
HOST
Четверг, 10 Июня 2010, 19:47
Цитата(Argon @ Четверг, 10 Июня 2010, 19:32)
что при отсутствии вощины пчелы построят ее сами.
Узенькие полоски (начатки) необходимо приклеить к верхнему бруску рамки.
Соты отстроят трутневые, чтобы пчеломатка не отложила в них яйца, на основной
корпус необходимо положить разделительную решетку.
Нужен хотя бы небольшой взяток, в противном случае пчел необходимо подкармливать.
Удачи!
_Я_
Четверг, 10 Июня 2010, 20:51
Цитата(HOST @ Четверг, 10 Июня 2010, 20:47)
Нужен хотя бы небольшой взяток, в противном случае пчел необходимо подкармливать.
Удачи!
Лучше всего чем?
Валент
Четверг, 10 Июня 2010, 20:59
Цитата(_Я_ @ Четверг, 10 Июня 2010, 17:51)
Конечно медом.
Но если его нет -то сиропчиком (65-и %).
Цитата(Argon @ Четверг, 10 Июня 2010, 15:32)
пчелы лазят по новым рамкам, но вощину строить даже не начинали.
Нет взятка -строить не будут.
Имитируй взяток подкормкой - начнут строить
HOST
Четверг, 10 Июня 2010, 21:23
Цитата(HOST @ Четверг, 10 Июня 2010, 20:47)
Узенькие полоски (начатки)
Здесь имеются в ввиду полоски вощины.
Цитата(_Я_ @ Четверг, 10 Июня 2010, 21:51)
Кумысом.
Телесвит
Четверг, 10 Июня 2010, 21:29
Цитата(Argon @ Четверг, 10 Июня 2010, 18:32)
Почему пчелы не строят вощину? И сколько времени на это им обычно требуется?
Надо взяток.
SECKOND
Четверг, 10 Июня 2010, 23:36
Цитата(Argon @ Четверг, 10 Июня 2010, 19:32)
вопросы такие: не рано ли поставил магазины?
Если взятка нет то рано.
Цитата(Argon @ Четверг, 10 Июня 2010, 19:32)
Почему пчелы не строят вощину?
С появлением в природе небольшого поддерживающего взятка, и приноса нектара в улей, молодые пчелы начинают интенсивнее кормить матку. Та, в свою очередь, интенсивнее червить.
В семье появляется все увеличивающиеся количество расплода. Молодая пчела начинает потреблять нектар и пергу и перерабатывать все это для кормления расплода. при этом у нее начинает обильно выделяться воск. Вот этим воском пчелы и отстраивают вощину.
А нету взятка - нету всего вышеописанного. Если есть принос пыльцы то подкормите семью. Сразу начнут строить.
nick5432
Пятница, 11 Июня 2010, 8:39
Цитата(Argon @ Четверг, 10 Июня 2010, 19:32)
Рамки без вощины. Пчеловод сказал, да и в книгах написано, что при отсутствии вощины пчелы построят ее сами. В чем я решил убедиться.
Если есть взяток и много молодой пчелы, выделяющей воск - постепенно отстроят.
НО !! Как Вы будете откачивать эти рамки?
Проволока, натянутая в рамках, ещё служит и связующим началом для сота и сот при откачке сложнее сломать. А если основы ( проволоки ) нет , то Вы при откачке переломаете все соты в Ваших рамках
Телесвит
Пятница, 11 Июня 2010, 11:54
Цитата(nick5432 @ Пятница, 11 Июня 2010, 8:39)
НО !! Как Вы будете откачивать эти рамки? hmm.gif Проволока, натянутая в рамках, ещё служит и связующим началом для сота и сот при откачке сложнее сломать
Разве что использовать как сотовый.
тоже вариант
Argon
Вторник, 15 Июня 2010, 17:05
Цитата(SECKOND @ Четверг, 10 Июня 2010, 23:36)
С появлением в природе небольшого поддерживающего взятка, и приноса нектара в улей, молодые пчелы начинают интенсивнее кормить матку. Та, в свою очередь, интенсивнее червить.
В семье появляется все увеличивающиеся количество расплода. Молодая пчела начинает потреблять нектар и пергу и перерабатывать все это для кормления расплода. при этом у нее начинает обильно выделяться воск. Вот этим воском пчелы и отстраивают вощину.
А нету взятка - нету всего вышеописанного. Если есть принос пыльцы то подкормите семью. Сразу начнут строить.
Благодарю за ясный ответ.
Как определить когда пчела приносит пыльцу, а когда нектар?
Цитата(nick5432 @ Пятница, 11 Июня 2010, 8:39)
Если есть взяток и много молодой пчелы, выделяющей воск - постепенно отстроят.
Постепенно это как? Какие сроки?
Цитата(nick5432 @ Пятница, 11 Июня 2010, 8:39)
НО !! Как Вы будете откачивать эти рамки? hmm.gif Проволока, натянутая в рамках, ещё служит и связующим началом для сота и сот при откачке сложнее сломать. А если основы ( проволоки ) нет
Проволока есть. Рамки самые обычные стандартные, с проволокой.
По каким изменениям можно определить, что начался взяток?
А то получается, что цветы есть, пчелы летают, а взятка нет-у. Странно.
Serg_O
Вторник, 15 Июня 2010, 20:38
Цитата(Argon @ Вторник, 15 Июня 2010, 20:05)
По каким изменениям можно определить, что начался взяток?
по контрольному улью, что на весах стоит - самое надежное изменение.
по напрыску(это когда берешь рамку из улья наклоняешь плашмя, а оттуда льются капельки еще жидкого нектара, не превратившегося в мед).
по тому что вечерами в каждом улье у летка куча пчел вентеляторщиц и из ульев идет аромат нектара (но это когда взяток достаточно сильный 2кг и более в сутки)
Телесвит
Вторник, 15 Июня 2010, 21:15
Цитата(Argon @ Вторник, 15 Июня 2010, 17:05)
По каким изменениям можно определить, что начался взяток?
По свежему напрыску в улье.
Argon
Вторник, 15 Июня 2010, 22:26
Цитата(Serg_O @ Вторник, 15 Июня 2010, 20:38)
по тому что вечерами в каждом улье у летка куча пчел вентеляторщиц
О, было такое!
SECKOND
Вторник, 15 Июня 2010, 22:59
Цитата(Argon @ Вторник, 15 Июня 2010, 18:05)
Как определить когда пчела приносит пыльцу, а когда нектар?
Если нет контрольной семьи то принос нектара можно определить по появлению т.н. "набрызга" в сотах. В отдельных ячейках суши появляется нектар. Пчелы его постепенно переносят в верхнюю часть сотов.
А принос пыльцы Вы увидите если сядете перекурить перед Вашими ульями. Только не на пути лета пчел. У некоторых садящихся на прилетную доску пчел на задних ножках будут разноцветные комочки пыльцы.
К стати - принос пыльцы в улей есть показателем наличия открытого расплода в семье.
urm_nikolai
Среда, 16 Июня 2010, 0:04
А у меня все грызут, хоть и подкармливаю медовой сытой, уже пять вощин запороли, за диафрагмой сидят отдыхают. Пробовал и посто водичкой обрызнуть на вощину и сиропом и медовой сытой все равно грызут, проволока ровно вплавлена в вощину. В двух семейках не одной непостроили только сушью пришлось расширять матки прошлогодние. Только одна карпатка отстраивает только подставляй. Что можно сделать? Почти весь драгоценный запас суши кончился, и еще что заметил не хотя даже прошлогодние не достроенные оттягивать.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Serg_O
Среда, 16 Июня 2010, 6:40
Цитата(Argon @ Среда, 16 Июня 2010, 1:26)
а надо чтоб было ежедневно, а не 1 раз за месяц
Цитата(urm_nikolai @ Среда, 16 Июня 2010, 3:04)
грызут обычно в роевом состоянии.. повнимательнее с ними.
Цитата(urm_nikolai @ Среда, 16 Июня 2010, 3:04)
ну если нет суши расширять, то только кормить регулярно, но после того как убедишься что семья не в роевом и взятка нет.
nick5432
Среда, 16 Июня 2010, 9:56
Цитата(urm_nikolai @ Среда, 16 Июня 2010, 1:04)
проволока ровно вплавлена в вощину.
Ровно/не ровно не играет ни какой роли ... так во всяком случае у меня. Если вощина прямо или криво впаяна - строят. Разница только в том, что с той стороны, где проволока машает - матка в тех ячейках яйца не откладывает.
Цитата(Argon @ Вторник, 15 Июня 2010, 18:05)
Постепенно это как? Какие сроки?
Могут неделю одну рамку вощины "мусолить", а могут и за пару дней отстроить - всё зависит от силы семьи и её состояния...
Цитата(Argon @ Вторник, 15 Июня 2010, 18:05)
А то получается, что цветы есть, пчелы летают, а взятка нет-у. Странно.
Раз летают - значит что-то носят. А выделение нектара цветами зависит от влажности почвы, от окружающей температуры и ...
Skomorox
Среда, 16 Июня 2010, 11:14
Цитата(Argon @ Четверг, 10 Июня 2010, 19:32)
Вопросы такие: не рано ли поставил магазины? Почему пчелы не строят вощину? И сколько времени на это им обычно требуется?
Скорее всего семьи довольно слабенькие, расплода и молодой пчелы на весенний взяток было мало. Теперь взяток закончился, пчелы прибавилось, но мёда и перги в улье маловато - некому было носить. Нужно посмотреть по количеству расплода и засева маткой сейчас, сузить гнездо и давать сиропчику по 100-150 мл каждый день или через день, заставляя работать пчел на улице, а матку в улье, чтобы к главному взятку нарастить силу семьи.
Телесвит
Среда, 16 Июня 2010, 20:21
Цитата(urm_nikolai @ Среда, 16 Июня 2010, 0:04)
А у меня все грызут, хоть и подкармливаю медовой сытой,
Значит недостаточна подкормка.Не хватает пчелам восковыделения.
SECKOND
Среда, 16 Июня 2010, 21:49
Цитата(Телесвит @ Среда, 16 Июня 2010, 21:21)
Значит недостаточна подкормка.
,
Или перги. Хотя сейчас то уж везде все должно цвести.
Телесвит
Среда, 16 Июня 2010, 23:19
Цитата(SECKOND @ Среда, 16 Июня 2010, 21:49)
Перга тоже влияет
Skomorox
Четверг, 17 Июня 2010, 6:44
Цитата(Телесвит @ Среда, 16 Июня 2010, 21:21)
Не хватает пчелам восковыделения.
, не хватает количества молодых пчел для строительства сотов.
turok
Четверг, 17 Июня 2010, 12:13
Если выгрызают проволоку-запах её не нравиться.В смазке она была-перед натяжением протирать ветошью надо,когда натяну стеблем ревня протираю,затем наващиваю.
ilja
Четверг, 17 Июня 2010, 12:35
У меня немного ржавая проволока была, хотел старый моток закончить, видимо поэтому грызли вощину вдоль проволоки.. А может потому что нет взятка...
urm_nikolai
Четверг, 17 Июня 2010, 21:23
Цитата(turok @ Четверг, 17 Июня 2010, 12:13)
Если выгрызают проволоку-запах её не нравиться.В смазке она была-перед натяжением протирать ветошью надо,когда натяну стеблем ревня протираю,затем наващиваю.
Прежде чем натягивать всегда протираю ветошью понескольку раз пока не пропадет темная полоска от проволоки, а вот на счет ревеня не пробовал. Мятным раствором пробовал из росинки орошать вощину.
Телесвит
Четверг, 17 Июня 2010, 22:56
Цитата(ilja @ Четверг, 17 Июня 2010, 12:35)
У меня немного ржавая проволока была, хотел старый моток закончить, видимо поэтому грызли вощину вдоль проволоки.. А может потому что нет взятка...
За свою практику не наблюдал.
Взяток слаб.
Ромка
Воскресенье, 04 Июля 2010, 15:13
тоже возникла проблема - не хотят строить вощину. пытаюсь понять почему. взяток есть, правда пчёлы летают редко, поскольку погода не позволяет-дожди. сегодня погода хорошая, осмотрел, очень мало печатного и открытого расплода, в ячейках между печатным расплодом -нектар. суши нет, поэтому ставлю вощину, но не тянут, верх немного отстроят и бросают. что можно предпринять, подскажите?
igor
Воскресенье, 04 Июля 2010, 20:09
Цитата(Ромка @ Воскресенье, 04 Июля 2010, 15:13)
. взяток есть, правда пчёлы летают редко,
Есть взяток -это если весы показывают привес.
Цитата(Ромка @ Воскресенье, 04 Июля 2010, 15:13)
, поэтому ставлю вощину, но не тянут, верх немного отстроят и бросают. что можно предпринять,
Давать сироп ,по 300 грамм в сутки ,на ночь.
Ромка
Понедельник, 05 Июля 2010, 4:34
Цитата(igor @ Воскресенье, 04 Июля 2010, 20:09)
Давать сироп ,по 300 грамм в сутки ,на ночь.
к сожалению весов нет, но при хорошей погоде, пчёлы летают очень активно и вечером вентиляторщицы работают. значит что-то носят. и проблема в том, что в центре гнезда появляется нектар, матке сеять негде. и вощину не строят.
Skomorox
Понедельник, 05 Июля 2010, 7:14
Цитата(Ромка @ Понедельник, 05 Июля 2010, 5:55)
к сожалению весов нет, но при хорошей погоде, пчёлы летают очень активно и вечером вентиляторщицы работают. значит что-то носят. и проблема в том, что в центре гнезда появляется нектар, матке сеять негде. и вощину не строят.
Перетасуй рамки с расплодом между корпусами, изыми мёд, сбрызни вощину сиропом или смажь тонким слоем мёда, добавь воды.
Стогов
Понедельник, 05 Июля 2010, 8:44
Вопрос о строительстве сотов в данный период - начало ГВ не так прост на самом деле, поэтому надо пояснить. Семья - биологически целостная единица и если правильно развивается от весны без вмешательства пчеловода (без подсиливания и ослабления), то в ней правильная пропорция возрастных групп пчел и трутней. В этом случае в начале ГВ пчелы строить соты не будут, даже при наличии хорошего взятка и приноса пыльцы, но это временно. Обусловлено это тем, что в предшествующее время безвзяточного периода, у пчел не в полной мере восковыделительные железы продуцируют восковые пластинки. К тожу же достаточно места в гнезде для размещения нектара. И вот пчелы заполнили гнездо и вы наблюдаете побелку сотов - верная подсказка - ставьте магазин и вощину. Дальше идет классика - на магазин 145 в 16 рамочном улье, как правило, 4 не отстроенные рамки с вощиной.
AlexWhite
Понедельник, 05 Июля 2010, 9:53
Многие забывают одно из важных условий отстройки сотов - это размер гнезда.
Если гнездо и так большое, даже без вощины, то естественно строят хуже или ваще никак.
Ромка
Понедельник, 05 Июля 2010, 15:39
Стогов, AlexWhite . спасибо за подсказки. значит надо ждать отстройки? я правильно понял? сокращать гнездо особо некуда, пчелы достаточно. но думаю при малом количестве расплода семья скоро просядет значительно, вот, что меня больше настораживает.
Юрий-Р
Понедельник, 05 Июля 2010, 21:59
Цитата(Игорь Николаевич @ Четверг, 10 Июня 2010, 19:44)
на оттягивание одной рамки, пчёлы затрачивают 2 кг мёда
Читал в литерате, что на оттяжку одной рамки вощины идет порядка 270-300 гр. меда. Профи, где-же все-же истина?
AlexWhite
Вторник, 06 Июля 2010, 0:25
Цитата(Юрий-Р @ Понедельник, 05 Июля 2010, 22:59)
Читал в литерате, что на оттяжку одной рамки вощины идет порядка 270-300 гр. меда. Профи, где-же все-же истина?
Все верно, а
Игорь Николаевич чуток перепутал, бывает...
Bikanin
Вторник, 06 Июля 2010, 13:24
Цитата(AlexWhite @ Вторник, 06 Июля 2010, 0:25)
Все верно, а Игорь Николаевич чуток перепутал, бывает...
Наверное, он имел ввиду недополученный мёд. Как можно посчитать затрату мёда непосредственно на производство воска, если он у пчёл выделяется непроизвольно, как пот?
профи
Среда, 07 Июля 2010, 21:41
Цитата(igor @ Воскресенье, 04 Июля 2010, 20:09)
Цитата(Ромка @ Воскресенье, 04 Июля 2010, 15:13)
, поэтому ставлю вощину, но не тянут, верх немного отстроят и бросают. что можно предпринять,
[QUOTE]Не тянуть вощину могут если семья готовится роиться.
sergey_b
Воскресенье, 11 Июля 2010, 20:05
А у меня отводок на 7 рамках за 2-е суток оттянул 2 вощины [/SIZE][/QUOTE]
maksss12
Воскресенье, 11 Июля 2010, 20:21
Цитата(профи @ Среда, 07 Июля 2010, 22:41)
Не тянуть вощину могут если семья готовится роиться.
у меня тоже плохо тянут вощину - хотя признаков подготовки к роению нет!
взяток видимо слабый очень, вот и не тянут
mikimoto88
Вторник, 08 Мая 2018, 20:06
Такой вопрос , улей лежак ,пчела после зимовки вышла хорошо,около 9 улочек,облетелась 1 апреля ,хотя другие ульи облетелись гораздо раньше.сидели тихо смирно,подмора не было почти.зимовали на улице,и со второго апреля сразу включились в работу и активно тягали пыльцу. 12 апреля поставил рамки с вощиной ,так как ближайшее время появиться не представляло возможным. Сегодня осмотрев улей увидел что пчелы к вощине и не претронулись а сидят на своем месте и не строят и не расширяются ставил три рамки с сушью вот и сидят на 12 рамках.пчелы много летают активно.в том году был такой же печальный опыт что не хотели идти в ширь.сидели на 13- 15 рамках и все. Что делаю не так и как поступить правильно.как заставить строить.лежак 20 рамок погода жаркая,ночи без заморозков.для сравнения дадановский из 6 добавленных рамок ( пчел было на 5 рамок) отстроили все кроме 1 а в лежаке не в какую .хотя пчелы гораздо больше и засев в лежаке был печатный уже 12 апреля.
Олег сын Владимира
Вторник, 08 Мая 2018, 21:13
mikimoto88
вашу тему объединил с уже имеющейся.
Возможно найдёте здесь ответ....а нет, тогда подскажут по вашему случаю.
Sergei Vasilevi4
Вторник, 08 Мая 2018, 21:50
mikimoto88, побелка уже есть поверху рамок? Что то мне подсказывает, что нет. Строить будут при достаточном наличии молодой пчелы и хорошем взятке.
mikimoto88
Вторник, 08 Мая 2018, 21:59
Побелка есть,взяток идёт,клёны,сады,ивы,первоцвета,все обильно.в том то и дело что в том году также было пока не отроились.буду конечно ставить между расплодом,но ведь хоть начать строить то должны а им вощина как заградительные дощечки.хотя в слабой семье в другом улье на 3 рамки пчел после зимы давал подкормку ,рамку с медом и ее побелили когда мед забрали ещё 16 апреля.а в лежаке не хотят и трогать.
Михаил Рост Пчёл
Среда, 13 Мая 2020, 1:11
пчелы не когда не бросают расплод ,и вокруг него строят вощину в первую очередь ,если поднять в магазин с вощиной из гнезда пару рамок с расплодом ,пчелы быстрее освоят магазин
https://www.youtube.com/watch?v=WueSSXNvY2c
григорий 1205
Понедельник, 18 Мая 2020, 19:57
Домовой
Пятница, 30 Октября 2020, 16:09
Пчелы могут не строить вощину из-за низкого качества её.Не один раз приходилось срывать вощину,покупать у другого производителя и наващивать заново.
Все проблемы закончились когда начали делать вощину из своего забрусового воска.Строят еще до одуванчика при минимальном колличестве ивы когда на весах хороший минус.Мы перестали вощину ставить вразрез в расплод.Ставим второй рамкой к кормовой- строят на ура.
geros
Пятница, 06 Ноября 2020, 10:50
У меня до конца лета строили, разными вариантами заставлял, и в гнездо вставлял вощину и в разрез.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.