Знокомый старый пчеловод со стажем лет 40 выводит собственных маток таким способом.
Числа 15 июля берет сот с 1-2-3-4 дневными яйцами, вырезает окно по ширине рамки в верхней части сота и подрезает нижнюю часть сота, и ставит в семью без матки.
Затем через 4 дня удаляет ВСЕ отстроенные маточники, аргументируя тем, что пчелы сначала закадывают маточники на 2-3-4 дневном расплоде.
Затем ставит рамку назад и уже использует маточники которые пчелы отстоят позже, говорит, что вторая партия, это маточники, построенные на 1 дневных яйцах.
Использует он маточники, построенные на срезах.

Но меня терзают сомнения, что пчелы, сначала закладывают маточники на 2-3-4 дневном, а затем на 1 дневном расплоде.

Просветите пожайлуста.

если хочеш точно знать возраст личинки то шпатель в руки и в перед

Это он так сказал?

То ли лыжи не едут ...
А откуда пчелы в безматочной семье берут однодневные яйца через четыре дня?

А так, если речь идет о перемещении заново вручную в мисочки однодневных яиц шпателем, то Руттнер доказал, что разницы между 1 и 3,5 дневными яйцами нет.

зачем яйца? однодневной личинки вполне достаточно

Таких не бывает

Расплод понятие размытое.
В принципе, понятно, что делает Ваш Дед.
Правильно делает.
Только не говорите, что бывают 4 дневные яйца и 1-дневный расплод. Народ шалеет от нарушения терминологии.


Желательно, но не обязательно.

Не парься ,у тебя же СР ,у меня они пару маточников закладывают ,матки высокого качества ,в этом году 3 рамочные отводки пополам поделил ,разницы по плодовитости не вижу ,гораздо больше разницы между матками из разных семей.Держал и чисто южных ,тами 50 штук свищевых бывало.С боков две экструд пенопластины поставь леток сократи и дай подкормку ,а пыльцы и так нанесут.Позже начала июля нет смысла делить ,слишком много возни с подкормкой будет .

как правильно вывести свишевую матку? раней весной.

николай333
Удали матку из семьи,пчелы заложат свещевые маточники и выведут себе новую.При потере матки пчелы закладывают маточники их называют" свищевые."А зачем тебе ранней весной ?

Трудно сказать,что это правильно,тем более ранней весной,когда происходит смена зимовалой пчелы и матка только наращивает яйцекладку.Не боишся ослабления семъи?ведь придется убрать матку из нее,или хочешь подсиливать,а ранней весной получиться в гнезда-то лазить?Если все же это делать,то нужно не забыть о подкормке семъи,не менее 200 мл. в сутки,сиропом или сытой,утепление.И все равно,матка будет или может быть неважного качества,свищевые матки хороши в сильных или уж в средних семъях,вовремя медосбора,когда много нектара,молодой пчелы в улъе,когда личинка будет утопать в молочке и маточник будет большим,тогда да,но ранней весной?Но если все же то,еще не забудь из всех маточников выбрать один,самый хороший,находящийся в середине сота,хорошо обсиженный пчелами,не мелкий и не слишком вытянутый,вот в нем и будет крупная,хорошая матка.Если маточников нужно оставит более одного,то перед выходом маток,это примерно на 14 день(считая от однодневнаго яйца) ,маточники аккуратно среж,по корень так сказать и помести в клеточки,до выхода маток,чтобы они не перебили друг друга.В клеточки положи,лучше закристализованного меда и дальше по назначению...Даже летом,не выводи маток свищевых в слабых семъях,качество будет плохое.

реально как в основном в остальных случаях расформируется семья.
только молодой пчелы тут будет очень мало, в основном только лётная.

получатся низкокачественные матки .плюс очень слабая семья. зачем оно надо?

всем привет...
а почему нам и в голову не приходит, что само выражение :"вывести свищевую матку" не верное.
Получить свищевых-да , но вывести?...
Но дело не в этом..
Проще для получения маточников постараться отделить рамку с личиночным расплодом от матки.
Создать условия , при котором сама семья в силу удаления потянет маточники.
Как сделать--- так есть тема или пособие на форуме- закладка маточников , в присутствии матки.
Удачи.

Извините за дилетанство и , возможно, отклонение от темы, (просто не нашел подходящей) подскажите, пож., кто знает, правда ли, что если маточник заложен в трутовой ячейке, то матка будет неполноценной?

В трутневой ячейке, матка откладывает неоплодотворённое яйцо, поэтому из маточника, заложенного на трутневой ячейке, скорее всего не выйдет ничего. Пчёлы, " поняв" что ошиблись, уничтожат этот маточник.
С дргой стороны я ни разу не встречал маточника заложенного на трутневом расплоде.

555



Подумай, может всё таки встречал- заложенный ,это не значит запечатанный

А что думать то? Я сказал, что не встречал, я же не сказал, что быть не может.
Маточники, заложенные маткой-трутовкой встречал (такие хорошие маточники, даже не хотелось удалять), заложенные на перге-встречал(мисочки), а вот чтобы на трутневом засеве -- не встречал.

...а личинка там была?

Со 100%-ой уверенностью сказать не могу, но скорее всего была. Сейчас вот перед глазами стоят эти 2 маточника перед запечатыванием. Было это не у меня, а у соседа по кочёвке. особо внимательно не смотрел, некогда было.Но то, что это не свищевые это точно. Сначала я посоветовал даже ему их оставить(мол пчёлы сами разберутся , а потом всётаки сообразил, что скорее всего там личинки из неоплодотворённых яиц, поэтому их надо сорвать. Как дальше дело было не знаю.

555

Ну вот теперь вопрос на засыпке:"Если матка трутовка, то на каком яйце ( кого? пчелы или трута) заложен маточник?

Ясен пень -- на неоплодотворённом(трута). , откуда возмётся оплодотворённое, если в семье матка-трутовка?

Я понял к чему Вы клоните . Но вопрос был не о яйце ,а об ячейке:"правда ли, что если маточник заложен в трутовой ячейке, то матка будет неполноценной".
А вот свищевого маточника заложенного на трутневой ячейке, я действительно не видел.
Хотя теоретически возможно, что пчёлы оттянут маточник (свищевой) в семье-трутовке. Но это тоже будет на пчелиной ячейке (скорее всего).

Подскажите пожалуйста, возможно ли применять вот такой способ: в сильной, продуктивной семье убираем матку. Семья закладывает свищи. Перед самым выходом маток, делим сильную семью на несколько частей, так чтобы в каждой части оказался маточник.

Можно. Внимание на:1-выбраковка маточников в том числе и по срокам закладки; 2-сила отводков по погоде(обычно в конце мая 2рамки расплода-смотри регион); 3- аккуратность при вырезке и установки маточников.;4-как распределить летную(в идеале увозить отводки после формирования)

Раскажу что у меня было. Ранней весной , конец февраля - начало марта, когда уже во всех было по 15х15 см расплода на двух рамках случайно вижу вродь как сплошной трутневый в одной сильной семье. Удивился. Рамку забрал. Матку увидел большую красавицу. Через неделю смотрю - опять та же картина. Ясно матка отрутневела. Но вот незадача посредине расплода несколько свищевых. Один даже приличный. Сначала думал объеденить, но было очень холодно да и мать ленушка. Оставил один маточник, решил посмотреть что будет. Соседа пасечника приглашал смотреть. Потом оба удивлялись что матка вывелась нормальная и даже облеталась. Чудеса да и только.

Я гдето читал, что из неоплодотворённого яйца может выйти нормальная матка, ноэто редкий случай. А вот где читал не помню.

а могут быть эти яйца оплодотворёнными ? или если матка стала трутовкой, то яиц оплодотворённых уже не будет ?
пчёлы разбераются в том - оплодотворённое яйцо или нет ?
я о том веду, есть ли такая возможность, что свищевые (тихой смены) были заложенные пчёлами на нормальных яйцах ?

Не. Я в чудеса не верю.
Качественная матка отрутневела по причине болезни. Но эксперимент показывает что все ж некоторые яйца оплодотворенные. Похоже, что да. Ведь маточников было всего пару штук. Остальное сплошной трутняк.

значит они не свищевые, а маточники тихой смены.

]pchelolub[/b]

https://pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=36790

Зря!! Опыты ставили и у пасечников бывало. Но очень редко такое случается. Связано с генетикой. Видимо природа подстраховывается.

Посмотри видио пчелка 1- 5 тут

Ну я только знаю что у Девы Марии мог родится исключительно мальчик, но никак не девочка. Так говорит та же генетика.

юран22 - разве это можно смотреть?

если так водить пчёл( в такое время и с таким объёмом пчелы ставить 2й корпус) то болезни гарантированы.А ужпо мёду и суши..тут вообще молчать.
Выкладывая такОе тихо так( ТАКОЕ) ВИДЕО НАДО ПОНИМАТЬ , ЧТО ТЫ РЕКЛАМИРУЕШЬ

Работник я не метот вождения рекламирую. а простой метот вывода маток.и формирования отвотков .которым может воспользоватся любой пчеловод не имея опыта в этом деле. не зависимо от системы улья. не надо понимать все буквально. Видио сято где то на югах а не Вологодской .об.

Это - Кемеровская система. Вернее - часть ее.. Почитайте о ней

Вся суть в том чтобы первые маточники обязательно срывать. Пчелы закладывают свещевые маточники не только на подрезанной рамке, а на всех остальных где есть открытый расплод. И вся беда в том что первые матки выходят самого низкого качества. И если пропустить хотя бы один маточник который закладывается на 2-3- дневных личинках и первая вышедшая из маточника матка (как правило очень плохого качества) как правило разгрызет все остальные. Не старайтесь выводить роевых маток. Они очень высокого качества. Но семьи будут сильно роится, потому что роение по генетической части передается в первую очередь.

Не убедительно.

[/quote]

Об этом была дискуссия в начале 80-х. в журнале Пчеловодство. Помню , что ученые мужи предположили , а может на самом деле так , что природа с целью сохранения вида позаботилась о том , что матки трутовки какой-то небольшой процент могут откладывать оплодотворенные яйца( непорочное зачатие).

Убедительно.Проверено на практике.


Если семья слабовата то разгрызет.А если сильная то если не удалить другие маточники пойдет на рой.

привет всем! я по кашковскому делаю! все нормально получилось!

Очень прошу проконсультировать насчет чистопородности матки. Если я купила в питомнике плодную матку, она чистопородная. Выведу от неё свищевых дочек. Так как осеменилась она в питомнике, её дочки тоже должны быть чистопородные. Почему же их называют Ф1? Когда дочки облетятся, они будут производить чистопородных трутней и помесных рабочих пчёл и маток. Вот эти матки и будут ф1??? (внучки?) Явления гетерозиса ждать от них? Прошу, внесите ясность

Я думаю на качество семьи основное влияние имеют качества рабочих пчел, а вы сами пишете что они будут помесными. Наверное поэтому.

Вы усыновили дочку негритянку (племенная дивчина ), а живет она у нас в колохозе. Не пойму никак почему ее дочек мулатками (F1) зовут.

Мужик говорит показует что у него сильные семьи но я шота неувидел силы! Я такие семьи считаю слабыми их надо ужимать похорошему.

Пожалуй.согласна. Именно рабочие пчёлы несут свойства ф1 в данном случае.

Прибыла она к нам беременная и теперь только родит. Как назовём её дочек?

Можно дать им исконно русские имена.Они же будут гражданками России

Если отец неизвестен, значит мулатки... Я тоже во всех этих Ф запуталась.

Если отец европеец то мулатки,если не известен то безотцовщина

Следим за правильным цитированием товарищи!