Здравствуйте уважаемые пчеловоды!
После прочтения на форумах сообщений об устройствах медогонок решили с другом сделать себе надёжную и высокопроизводительную медогонку взамен 2-х и 3-х рамочных ручных существующих у нас.
Работаем инженерами на машиностроительном предприятии, конструируем и пишем технологии на различные изделия (механика), в свободное время и отпуск занимаемся пчеловодством.
Проведя детальный обзор имеющихся конструкций медогонок на рынке остановились на радиальной с электроприводом.
При проектировании конструкции медогонки нами были внесены недостающие качества 3-х рамочных хордиальных медогонок используемых на наших пасеках. Мы решили изменить такие параметры как низкая производительность и высокая трудоёмкость.
В этой созданной теме мы попытаемся выложить фото и видео поэтапного проектирования и изготовления с подробным отчётом. Большая часть работы уже проделана!
Общий вид сборки Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Увеличение производительности и снижение трудоёмкости будем добиваться за счет:
- увеличенного количества одновременно откачиваемых рамок - 24шт (вместо 3-х);
- применение радиального типа расположения рамок, что позволяет одновременно откачивать с двух сторон без переустановки;
- использование электропривода на 12 и 220 В;
- большая вместимость откаченного меда (была 42кг. стала 210кг.).
Проектирование осуществлялось в программе 3d мерном моделировании с составление деталей, сборок и чертежей как видно на рисунке
Пример чертежа Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Для дадановских рамок нужно диаметр увеличить, иначе плохо будет откачиваться мёд с нижней части

Радиус вращения нижний планки Дадановской рамки составляет 200 мм, разве этого не достаточно?
Вид сверху Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

поламаете рамки на раз - ну не выкачивает радиалка рамки на 300 даже с диаметром бака 115см

Было бы все так просто, - давно бы сделали!

Решили велосипед изобрести?
http://www.pchelin-str.narod.ru/str_1.htm
http://vgv2810.narod.ru/photoalbum1.html

Не изобрести, а сделать свой! Надежный и работоспособный под себя!
Как писал выше работаю инженером, могу конструировать и писать технологии, есть производственная база для воплощения.



Хотел бы уточнить - был ли у Вас опыт работы на радиальных медогонках с Дадановскими рамками? Изначально планировалась конструкция медогонки для основных типоразмеров рамок (145; 230; 300). На наших пасеках присутствуют все виды но основной размер 300х435. Хотел бы узнать у пчеловодов применявших радиальную медогонку для откачки Дадановских рамок, действительно ли откачка затруднительна и ломает соты или необходимо строго придерживаться режимов откачки которые играют решающую роль.
Нам интересно не просто слова "поломаете рамки на раз", а конкретные параметры повлиявшие на излом и "недокачку", такие как:
- радиус до нижней планки рамки в медогонке которой пользовались;
- кол-во "max" оборотов, произошедших при переломах сот;
- время разгона до "max" оборотов;
- увод рамки в процессе вращения имел ли место?
- "густота" откачиваемого меда.
Если этих параметров у Вас нет, то окончательные выводы нельзя засчитывать как неудовлетворительные.

Как и любое высокопроизводительное изделие, требует к себе более строгого соблюдения подобранных режимов.
Работу будем продолжать в запланированном русле. По окончании проведем тесты, подберем режимы и опубликуем здесь результаты по всем основным типоразмерам рамок, сделаем выводы.
Буду признателен опытным пчеловодам за дискуссию и здоровую критику!

Разобьём медогонку на составные части, а именно:
1. БАК
2. КАРКАС
3. МАГАЗИН
4. ПРИВОД

1. БАК медогонки - предназначен для сбора и хранения откачиваемого меда из сот.
Перед нами стояла делема выбора материала для бака, остановились на 3-х основных:
1. Нержавейка Сталь 12Х18Н10Т2 (пищевая);
2. Алюминий А5М (пищевой);
3. Оцинковка
Остановились на алюминии, так как нержавейка дорогая, а оцинковка хоть и дешевле но не предназначена для пищевых продуктов. Хотя слышал, что пчеловоды и её применяют в медогонке, если есть кто может по этому повод (применение оцинковки) высказаться я только за.
Бак состоит из двух частей:
а. Цилиндр
б. Конус.
Для изготовления цилиндра необходим лист раскроенный по длине и ширине
длина L=3,14*D, где D - диаметр бака, мм
Для изготовления конуса необходима развертка см. рис. по формуле
Угол дуги F=r/l*360, градусы, где r - радиус бак,мм; l - длина образующей конуса, мм
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Все работы по раскройке мы проводили на раскроенном столе с резаком ЧПУ. Оставляли припуски по краям на замки, и прокатывали ребра жесткости.
После все работ по баку должна получиться вот такая конструкция.
Бак (цилиндр + конус) Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

бак 115см высчитай сам
подача червячным механизмом начиная с10об и до 200
примерно около 4-5 минут
печатный
в жару +30 и выше если не дать рамкам остынуть хотябы 5 часов ломает даже магазинки

Игорь80 , может эту медогонку сделаете? У нас эта ниша пуста. И такой способ постановки рамок более удачен. Ломаться будут меньше, чем в горизонтальной радиалке.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Такую в ручную крутить, что то не очень.

Зачем в ручную? Сам принцип использовать. У нас с такой загрузкой не делают.

Валера Т, это и есть горизонтальная. Только нужно такую - http://www.youtube.com/watch?v=P1iCxQUmjmk или такую
http://www.youtube.com/watch?v=eA30BfH6FBU&feature=related
А курочить трёхрамочную медогонку, это действительно инженерная мысль, научно-технический прогресс так сказать...

Интересная конструкция, но проектировать её лучше не для 12 рамок, а больше до 40рамок увеличив её в горизонтальном направлении до 10 рамок в касете и 4 касеты в медогонке итого: 40рамок. См. эскиз
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Закончим с медогонкой МР24 которую начали, можем и этот вариант (с горизонтальным расположением оси вращения) спроектировать.

2. КАРКАС основной несущий элемент конструкции воспринимающий окончательную нагрузку всех узлов и деталей. Именно каркасная конструкция воспринимающая нагрузку была нами применена вместо кузовной (бак) имеющейся на 3-х рамочной, что вполне объяснимо разными по величине нагрузками.
Так как плоскость задаётся 3-мя точками, а для устойчивой работы медогонки необходима плоскость, то мы применили 3-х опорные стойки с равномерно распределенными нагрузками на каждую. На концах стоек надеты «башмаки» для увеличения площади опоры.
См. рис. Общий вид несущей рамы Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Конусная часть рамы воспринимает нагрузку от конусной части бака и крепиться к нижнему подшипниковому узлу. В нем находятся 2 типа подшипника
- радиально упорный роликовый конический для восприятия одновременно действующих радиальных и осевых нагрузок;
- упорно радиальный для фиксации конического подшипника и компенсации износа
см. рис. нижний подшипниковый узел
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Согласен. Основной мёд беру с магазинов радиальной медогонкой, рамки на 300 выкачиваю хордиальной.

Будем пробывать и делать выводы, останавливаться не будем , даже если на 300мм рамку не пойдет то пригодиться на 230мм и 145мм.
Можно будет подумать о гибридном варианте.

Учитывая отзывы пчеловодов, за что им огромное спасибо, и их опыт в применении радиальных медогонок для рамки 300х435мм, решили доработать конструкцию на той же основе. Получилась медогонка радиально-хордиального типа с 24-мя гнездами для радиальной откачки и 8-ю кассетами для радиально-хордиальной откачки меда из рамок:
145х435 - 32 шт. - радиальное расположение;
145х435 - 16шт. - хордиальное расположение;
230х435 - 32 шт. - радиальное расположение;
230х435 - 8 шт. - хордиальное расположение;
300х435 - 8 шт. - хордиальное расположение.
Оборачивающиеся кассеты при радиальном расположении фиксируются скобами по линии радиуса. При переустановке медогонки на хордиальную, скобы перемещаются и движение на оси кассет свободно. 8 кассет в свободном положении (без вращения) расположены по линии радиуса благодаря пружиному механизму.
На первом рисунке видна медогонка с 8 оборачивающимися кассетами для откачки по хорде (хордиальная).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
На втором рисунке видна медогонка с фиксированными кассетами по радиусу и ещё 24 гнезда для откачки по радиусу (радиальная).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Пружины нужно ставить на кассеты. Но повторюсь, этот велосипед уже давно ездит, а вы только изобретаете. http://www.bee-prom.ru/catalog/40-medogonka_ms-8dn_12_.php

Как написал выше есть пружинный механиз.
По Вашей ссылке медогонка хордиальная.
Наша сочетает хордиальную с радиальной в одной! см. эскизы выше.

Не дочитал.
Тогда эта такая точно. http://vgv2810.narod.ru/photoalbum1.html
А вот если бы Вы обратили внимание на это -
А особенно на это - http://www.youtube.com/watch?v=eA30BfH6FBU&feature=related разговор был бы серьёзный. А так Ваши старания пшик, кроме как потугами никак не назовёшь.

Ответ написан в сообщение №16. Повторюсь, данный тип медогонок - с горизональной осью вращения, больше подходит для промышленных пасек из-за удобства (производительность) загрузки
Закончим работу по вертикальной медогонке тогда спроектируем и с горизонтальной, только мне нужны входные параметры, а именно среднее кол-во загружаемых рамок. Я так понял они только для Рутовских на 230.

Не только загрузки. Самое главное эта ниша вообще не заполнена, хотя крупных пасек очень много, и их количество увеличивается. А для тех у кого 5-10 ульев медогонки продаются на каждом углу. Не на тех ставите, время будет потрачено впустую.

Наши старания пшик уже дали результат - хотели изготавливать медогонку радиальную для рамок 300х435мм..., а пообщавшись здесь узнали, что рамка таких размеров плохо откачивается и ломается на радиалке и произвели доработку (см. эскизы выше) - и теперь пойдем по этому пути (радиально-хордиальная 32/8 с оборачиваемыми кассетами)
За , что им и спасибо.


А зарубежные аналоги на Российском рынке присутствуют? не проще ли купить состоявшемуся пчеловоду комплекс под ключ?
Мы бы спроектировали но только медогонку, а ведь к ней и - станок распечатыватель нужен и откачка меда, желоба, центрифуги и т.д. и т.п.

Неправильно поняли. Изучите этот сайт - http://www.paradisehoney.fi/EN/Product_Brochures Справа каталоги, в них раскупорочные машины на любую рамку. Соответственно и медогонки тоже.


Этот ключ к линии на 120-160 рамок, обойдётся в 4-5 миллионов вечно деревянных.
Ну так и флаг Вам в руки, дело то серьёзное, а главное стоящее. Зачем ерундой заниматься, не это требуется в хороших масштабах.

Игорь80 , да так оно вскоре и будет , если правильно войдем в ВТО. А простую линию может купить не только состоявшийся пчеловод. Но впервую очередь тот, кто хочет состоятся. Вот только где будут, извините, тупые(вообще ко всем) производители, которых призываем(не первый год) делать инвентарь и ульи мирового уровня. Ну что же оставайтесь в прошлом, время всех расставит.

Золотые слова! Этим всё сказано.

Ну вот за всех производителей получил, хотел с другом медогонку сделать надежную, оказалось лапти плету и мелочусь.
http://www.paradisehoney.fi/EN/Product_Brochures
Каталог посмотрю изучу, интересный, своё мнение выскажу.

бУРЖУЙ, а в чём преимущество,по твоему мнению, горизантальной медогонки перед вертикальной.Кроме удобства и соответственно ускорения загрузки?

У меня давно работает гибридная: сначала снимаю магазины - работает радиальная. Потом вынимаю из медогонки радиальный ротор и вставляю хордиальный для откачки гнездовых рамок.

Так претендуешь на тему "Производители пчеловодам", вот и получай.
Здесь ещё посмотри - http://www.cowenmfg.com/pages.asp?pageid=71680
Неохота ввязываться в физику, ленюсь я. В практическом плане горизонтальная медогонка для линии просто незаменима.

Согласен в линию встраивается элементарно. Единственная проблема старта, из-за дисбаланса.Но это,вобщем-то, проблема производителя а потребителя это не должна волновать.

буржуй , попробую чуток ввязаться. С горизонтальной осью вращения , рамка испытывает нагрузку только вдоль плоскости , при вертикальной оси вращения, добавляется нагрузка , перпендикулярная плоскости рамки. Одна -лучше , чем две. Целее сот будет. И подшибники испытывают меньше нагрузку.

это точно, больше ломать соты будет, вторая нагрузка переменная - рамка идет вниз а потом наверх и хрусть

sukhanovsergey , я по другому думаю. Вверх , вниз- это не качели,а заданная скорость вращения, поэтому с горизонтальной осью меньше ломаться рамки должны.

поэтому и что даже из-за маленького дисбаланса ей будет тяжело стартануть, сейчас делаю себе вертикальную,но загрузку хочу сделать корпусами ( на4 корпуса у меня рут 10и рамочные) корпуса будут вставляться, точнее задвигаться, с боку. Т.е распечатываешь рамки, ставишь их в пустой корпус, корпус задвигаешь в медогонку, после откачки его достаёшь и на обсушку или на склад.
Думаю время на перезагрузке значительно сократится.

Стартует на малых оборотах, а по мере выхода мёда из рамок обороты наращиваются. Да и частота вращения барабана возможна выше, чем у вертикальных, что делает откачку более качественной!

Проектирование медогонки МРХ32/8 с вертикальной осью вращения совмещающую в себе 8 оборачивающихся кассет для откачки Дадановской рамки (300мм) по хорде и 32 постели для откачки рамок по радиусу - закончили. Часть чертежей отдали на изготовление. По ходу дела будем выкладывать фото.

Обзор информации по медогонкам с горизонтальной осью вращения выявил ряд достоинств перед радиальной с вертикальной осью вращения. Особенно понравились линии по непрерывной распечатке рамок и откачивании меда. Впечатляет своей компактностью и производительностью. В основном механизмы понятны.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Решили спроектировать линию по откачке меда, начав с медогонки (радиальная с горизонтальной осью вращения). Остаётся вопрос о выборе кол-ва загружаемых рамок в медогонку.
Если рассуждать, процесс откачки занимает время:
- основное -12 мин.
- вспомогательное – 10мин.
Всего: 22 мин.
Распечатывающий станок – 10 рамок в мин. + вспомогательное время на загрузку и т.п. в сумме =5 рамок в мин.
Получается за 22 мин. работы медогонки, распечатывающий станок выпустит 110 рамок. Поэтому, основываясь на более менее каких то расчетах и учитывая зарубежные линии на 36; 52; 76; 120; 176 рамок загрузки медогонок остановились на кол-ве в 100 рамок за одну откачку (хотя вопрос пока остаётся открытым), расположенных в 4-х кассетах.
По ходу проектирования будем выкладывать эскизы для обсуждения.

Вот это другое дело, МОЛОДЦЫ! Если сможете запустить в производство и добиться хорошего качества, цены вам не будет.

48 в самый раз, такую медогонку могут взять и без линии с распечаткой

Я думаю, нужно сделать для начала рамок на сорок, обкатать её, выявить слабые места, доработать, а увеличить кличество рамок уже на втором этапе, при проектировании линии.


Вы, ребята, ещё про кариолисово ускорение забыли.

Вообще то перебор (для широкого потребления). Рамки ещё надо отобрать, а после откачки куда-то деть.
Сегодня основная масса пчеловодов (не берём оборудованные цеха) откачивает в день 100-500 кг мёда .Т.е. 50 - 250 рамок. При этом медогонка не главный тормоз. Для радиальная медогонка с горизонтальным расположением вала ротора на 24-48 рамок нашлось бы сегодня не мало покупателей (при условии разумной цены)

А для меня на 100 в самый раз, время-деньги.


Для такого "широкого" сойдёт и вертикальная. Какая разница таким, горизонтальная или вертикальная? Многие хотят расширяться, а оборудования под это нет вообще. Для тех кто создаёт промышленные пасеки важна скорость откачки, а не медогонка для игрушки. Живой пример, с подсолнуха 3 качки подряд. Пока я буду колупаться с малой медогонкой, у меня основная масса семей будут сидеть залитые мёдом. Или рапс. Он ещё цветёт, а акация начинает. Мне прямо под носом у акации нужно выхватить рапс. А чем????? Вот так мы и сидим, резьбу в носу нарезаем...

буржуй
100р за 20 минут- 300кг меда - слить его успеешь, да и не в этом дело 20 минут -300кг меда - простой отбор - не выдюжишь ну и ещё много но!

Если успеваешь рамки отбирать тогда Вопросов нет.

Всё это но, учтено.
Я один порамочно, воздуходувкой могу отобрать за день 3 тонны. Но молодые хлопцы откачивать не успевают, падают. А сейчас меняю технологию, смогу в день отбирать любое количество. Но хочу мобильную линию смонтировать в фуре-изотерме. А туда больше 100 рамочной впереть немыслимо. Поэтому о ней и говорю.
Не понял.... как откуда?


рвач71 , ты что думаешь я один работаю? А помощники нафига?

А отдыхать когда?
Для магазинных рамок можно 100 согласен но для 230 или не дай бог300 - это перебор

Именно для 230.
Ну это уже извращение.


Так качнул при помощи мощной техники и помощников, и отдыхай пока наносят ещё. А малой медогонкой круглый год нужно крутить, какой уж там отдых.
А вообще чего мы спорим? Медогонки и линии должны быть под разное количество рамок. Кому что нравится, да и условия медосбора разные, многие качают 1 раз. Куда им спешить.