А от чего зависит печатка? У меня в магазинах сухая ,в гнезде мокрая. В прошлом году вся была сухая.Может от качества матки или от породы пчёл. Просто в этом году обратил внимание на это.

Опытные пчеловоды отвечали: от силы взятка. Сильный взяток - сухая, слабый - мокрая.

Вообще то, способ печатания мёда, это генетическая предрасположенность. Этой темой занимался А.Ф. Губин. Об этом есть сведения в книге Халифмана и Васильевой.

Тогда чем можно объяснить то, что в одной и той же семье в одном и том же сезоне бывает печатка как "сухая", так и "мокрая"?

У меня у карпатки сухая печатка,да и распечатывается ножом удобнее

Кроме сухой (светлой) и мокрой (тёмной) есть ещё и такое понятие, как засиженная или топтаная печатка. Она всегда тёмная.

Тут была инфа по карпатке, что бывает у нее смешанная печатка. Над гнездом сухая а в гнезде встечается мокрая. Гайдар писал, если не ошибаюсь.

Да в гнезде встречается иногда

Точно так у карпатских пчел, низ гнезда мокрая печатка, а верх сухая.

Не только у карпатки, но и у карники. Так почему же?

Считаю, что это есть топтанная печатка. Вот фото
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Следующий вопрос вытекает сам сбой. Можно ли добится сухой печатки-или это неуправляемый процес. Распечатывать меганеудобно,мокрая печатка очень вязкая.

Особенности породы.

У меня такая была у 1 карпатки из2 и у 2 карник из 6 а у УСР вся была сухая. Скорей всего

Не, по пунктам, пожалуйста!
Меня устроило объяснение, что тип печатки зависит от силы взятка. Здесь были высказаны возражения, что тип печатки - это породный признак.
Так как же происходит, что в одной и той же семье с маткой ИО разная печатка?

По науке, такого быть не должно для ИО. Смешаная печатка удел помесей.
А вот факт, что вид печатки зависит от величины взятка, никем не подтверждается.

По своим пчелам наблюдаю еще пару разновидностей в этих двух ,белая ровная и белая сморщенная ,это когда по краю ячейки валик высотой в 1 мм.Мокрая полностью ,видимо есть только у кавказской и переходные: мокрая плоская и мокрая с валиком .У местной злой серой белая выпуклая печатка у более миролюбивой ,белая с валиком.На снимках держателей карпатки в основном печатка с валиком.

согласен на все сто. вариант смешанной печатки в одном гнезде возможен лишь при налинии помесей в генетическом плане. и для ИО это не исключение. просто трутни подобраны плохо--оттого и смешанная печатка

от нескольких опытных пчеловодов слышал такой термин пчёлы затоптали печатку
Сам однозначного мнения не имею - веду наблюдения
Суть термина в том, что при бурном взятке пчёлы печатают белоснежной красивой печаткой но в дальнейшем при длительном периоде нахождения в улье они затаптывают печатку и она превращается с белоснежной в смешанную - прогинаются крышечки если взяток слабый то увидеть идеальную белоснежную печатку вообще проблематично
Как бы подтверждением этой теории можно считать вычитанную мной рекомендацию в переводной американской книжке в главе по производству секционного мёда - мёд этот после запечатывания долго не держать в улье мол портится товарный вид

У меня мнение однозначное. Конечно,,затаптывают". Бывает ведь и так.Первый магазин ставишь в начале мая, снимаешь его уже последним в середине августа, а то и позже. Всегда такое ощущение, что печатка мокрая, а ведь была сухая- белоснежная.

И таких мнений много, но вот есть несколько вопросов:
1. В природе всегда присутствует определенная рациональность. Так, для южной пчелы с теплой и непродолжительной зимовкой теплопроводность сота не актуальна, поэтому они запечатывают мед прямо по меду, так проще и быстрее. Вопрос: зачем северные пчелы запечатывают мед с воздушной прослойкой, тратя на это и больше времени, и воска, и сил, если затем сот будет ими "затоптан"? Где природная рациональность?
2. Очень сложно представить физику процесса "затаптывания". На соте или в улочке не более 300 г пчел, а чаще 250. Подсчитаем нагрузку на 1 ячейку: 300 / 9000 = 0,033 г. Такая нагрузка слишком мала, чтобы деформировать крышечку ячейки.
Приведу также еще видео весенней ревизии:
Там ясно видна мокрая печатка в верхней части сота (скорее всего это был мед, принесенный весной или ранним летом, когда взяток небольшой), и сухая в нижней (это запечатан "сахарный мед", часть которого осталась после зимовки на весну). Прошла осень, зима, часть весны и никто его не "затоптал", хотя времени было для этого предостаточно.
Мое мнение - не там ищите причину.

Первое видел неоднократно. Действительно, крышечки немного вдавлены вовнутрь и печатка напоминает "мокрую" И характерно это для старого мёда у верхних брусков рамок...
Что касается второго, товарный вид секций портится не сколько от вдавления крышечек, сколько от потери чистого белого цвета. Поверхность НЕВДАВЛЕННЫХ крышечек становится грязновато-жёлтого цвета. Как бы испачканной множеством ножек пчёл...

kart95 возможно причина в толщине крышечек? Бурный взяток /или закормка на зиму большими порциями сиропа/ начинают работать в полную силу восковые железы, воска избыток, печатают крышечками толстыми/белоснежная печатка/ при слабом взятке железы работают не в полную силу .... печатают тонкими крышечками, которые со временем прогибаются и получается мокрая печатка..... это только предположение. Может быть я и не прав? От породы пчёл, тоже зависит какая печатка .... но возможно у разных пород пчёл и восковые железы работают по разному?

Wik., если выбирать из двух вариантов ("затаптывание" и "тонкая крышечка"), то мне второй более понятен. Хотя тоже натянут: крышечки потоньше, но и нагрузка то микроскопическая. Ради эксперимента можно взять несколько 10 копеечных монеток (каждая имеет вес ок. 1,5 г, но в руке практически невесома, на соте 435 х 300 их размещается ок 400 шт, т.е застилая сплошняком рамку монетками мы имитируем нагрузку от 600 г пчел, что как минимум в 2 раза выше реальной), положить на сот и понаблюдать. Лучше, конечно, поместить рамку в теплое место на две-три недели, с температурой около 37 град. Использовать, например, какой-нибудь термостат. Почему-то уверен, что ничего с крышечками не случиться от такой нагрузки. Затем можно удвоить нагрузку, положить несколько монеток по 2, потом по 3 друг на друга и определить таким образом предельную нагрузку. По-моему, получиться довольно чистый эксперимент. Ну а потом надо будет искать дальше.

kart95 поневоле приходиться вспоминать школьный курс физики. Эксперимент не будет чистым, не все моменты нагрузки на сот учтены.
AlexandrSPb если можно, дайте пожалуйста ссылку на источник этой информации.

Тоже склоняюсь к мнению, что цвет печатки зависит от интенсивности взятка. При слабом взятке пчёлы для крышечек часто используют "вторсырьё", беря его с переферии сота.
Вот фотография двух сторон одного сота, удивившего меня своим контрастом.
Белая сторона. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


И обратная сторона. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
С нарастанием силы взятка печатка становится заметно белее и "суше". Обратите внимание на низ сота с белой стороны и нижние уголки на тёмной стороне.
Пчёлы, конечно помесные.

Еще обратил внимание,где печатка мокрая,темная,там много перги.Такие медоперговые рамки хорошо в зиму комплектовать

И белы соты могут стать коричневыми.
Как можно такие соты использовать под мёд? По ним уже воскотопка плачет.

Это хороший сот. Крепкий. Некоторые соты у меня по десять лет под мёд служат. Их даже моль не ест.

Wik.
Молодой пчелы много,воска море,есть принос пыльцы и поилки с солью,пчела прет печатку аж по второму кругу,если вовремя не отобрал запечатанные рамки -это и есть толстые валики по периферии ячейки Николая.И наоборот-молодой пчелы мало,пыльцы нет,а сахар дают-тут и есть "обратная сторона"Владмира,когда воск стригут со старых запасов.Мокрая и сухая печатка как таковая не имеют к этому никакого отношения.


Хотя,может сахар тут и не причем.

Согласен. Черновато. Были бы свелтые была бы и печать белая.

Георгий
Ничего ты с них не возмешь,одну мерву и хлопоты с вытопкой.Проще сжечь,как МИШАК делает..

У меня никогда не бывает белой печатки на чёрных рамках, а у ВЛАДМИРа, почему то есть.

А ты раздвинь рамки во время главного взятка, в место 12 рам 10, и белая печатка появится.

Может быть, только таких тёмных рамок под мёд у меня нет, а гнездовые не раздвинешь.

Хоть в чём то я тебя перемог.
Какой праздник тебе недоступен! Георгий - чудо превращения чёрных порченных молью и жёванных мышью сотов в белоснежный замок нектара. Он отремонтирован, заново оштукатурен и побелен, внутренние стены покрыты тонким слоем ароматного бальзама. Сияет как символ вечного возрождения, символ победы над старостью и самим небытием...

Пока "штукатурку"(печатку) не снимешь, ведь под ней скрывается "старуха".

прессом возьмёшь

Результат не оправдает усилий,наверное.Хотя я до такого состояния сушь не доводил-потом хлопот с болезнями не оберешься и мед в них моментально садится.

А я светлые не люблю. Вот выбракованные ждут перетопки. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Сфотографировал этот сот с целью поспрашивать - что за причуда у пчёл случилась. Одна семья в апреле отстроила две вощины ячейами неправильной формы. Трутнёвые, но почти все переходные.
Строители пьяные были?
Жаль, не проследил дальнейшее развитие этой семьи.

а после зароилась
Это ты поставил вощину а семья уже входила в роевое состояние - такие семьи когда есть взяток и ещё не уселись пчёлы намертво - перед вылетом роя вощину тянут но упорно стараются переделать ячейки на трутневые. Вроде с вощиной максимум это им не удается а с полумаксимум запросто

Коллеги! Не превращайте тему в "Всё обо всём"! Начали про печатку, продолжили вытопкой воска, теперь об форме ячеек пошла речь...

Николай, я бы и сам так думал. Но дело было в первой половине апреля, вторые корпуса только начали осваивать.
Чтобы вернуться в тему, хочу пожаловаться, что покупаю маток-карпаток, а сухой печатки почти не вижу.


Больше не будем.
Это всё Георгий - сот ему видите ли не нравится.

Матка может быть карпаткой... А папаши - нет!

Вот иВятка тоже.
Так что на старых сотах в принципе не может быть сухой печатки?

На чёрном фоне и серый цвет светлеет....Почему же? А побелка сотов?

Матка спаривается с многими трутнями,разных пород.Поэтому получается,что для одних характерна мокрая,для других сухая.От взятка это не зависит.


Может.Сухая и мокрая отличаются тем,что в одних есть воздух под печаткой,в других нет.Зависит от породы пчёл.Если матка спарилсь с трутнями разных пород,то от одной матки разнопородные пчёлы и разная печатка.


Если цыгану большую квартиру дать,он от этого светлее не станет.Это от породы зависит.Почитайте учебник.

В солнечной воскотопке получите прекрасный воск,зачем же жечь?

В гнездовых рамках мокрая печатка встречается чаше а в медовых над решёткой где только светлые рамки печатка как правило сухая

Ну, еще разок, для тех, кто читал тему не с начала.
В одном сезоне в семье с маткой искусственного осеменения, которая жила в кармане лежака, без магазинной надставки, только в гнездовых рамках наблюдалась печатка как сухая, так и мокрая.