Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Внешние признаки роевого состояния
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Роение пчёл
Страницы: 1, 2
schved
Хотелось бы услышать от практиков внешние признаки роения. Взглянув на улей,на леток,на поведение пчёл,можно как-то заподозрить,что в семье что-то не то. К примеру, А.С. Михайлов даёт внешний признак близкого выхода первака. " Если в необычное для своего выхода время, т.е. до полудня,трутни выходят из летка и частью бродят,не спеша, между пчёлами на прилётной и передней стенки улья, присоединяясь иногда к вылетающим пчёлам, если таковые есть, частью снова, не торопясь возвращаются в улей, то рой либо выйдет в очень скором времени в этот же день, либо на другой день. Признак этот любопытен ещё тем, что обыкновенно трутни выходят из летка только с тем,чтобы отделиться от улья и улететь,так что поведение трутней, описываемое в предлагаемом признаке, является очень характерным и примерным нарушением их обычных, повседневных привычек."
См. "Пчеловодное Дело"1923г. №7, стр14.
Кто может поделиться своим опытом,практическими наблюдениями,признаками,замечаниями? hi.gif
gna57
Всякое нестандартное поведение одной семьи на фоне остальных, в роевую пору, это повод за ней понаблюдать. К примеру, если в 07.00 все семьи сидят, а одна облетывается или в 11.00 все летают, а одна думает, то что-то здесь ни так.
rnikitat
На самом деле определить, именно, выход роя в этот день довольно сложно по внешним признакам... Обычно пчелы, в этой семье работают, как и остальные... Минут за 10 до выхода роя, происходит резкое затишье и пчелы, практически прекращают лёт... и выходит рой !
Цитата(schved @ Пятница, 24 Декабря 2010, 15:08)
Если в необычное для своего выхода время, т.е. до полудня,трутни выходят из летка
*

Тут не очень понятно и спорно... Матки вылетают на оплодотворение, в основном в первой половине дня, следовательно и трутни также... Если автор имеет ввиду, просто, выход трутней и их блуждение по прилетке, без взлета, тогда другое дело... Но !!! Почему же "...в необычное для своего выхода время..." ???
JC_thinking.gif
дмитрий 71
Тоже замечал,что с утра трутни не вылетают,начинают обычно с 12-13
Работник
schved -послушать семьи надо в вечеру. bye.gif
rnikitat
Цитата(дмитрий 71 @ Пятница, 24 Декабря 2010, 17:08)
Тоже замечал,что с утра трутни не вылетают,начинают обычно с 12-13
*

У меня с 10-ти, может, потому что немного теплее тута ...
schved
Цитата(Работник @ Пятница, 24 Декабря 2010, 16:16)
schved -послушать семьи надо в вечеру
*


Согласен.Если имеется ввиду пение маток,то оно наблюдается вечерами перед выходом роя с неплодной молодой маткой,т.е. певчим перваком или поройки.Так? И если слышно вечером,рой выйдет обязательно на следующий день или необязательно,допустим через день? smile.gif
schved
Про певчий первак есть ещё интересное:"Певчие перваки выходят также иногда, весною, не в роевую пору,а именно в том случае, когда пчёлы меняют свою одряхлевшую матку на молодую. При этом закладывается также не один,а несколько маточников,выводится много маток и может вылететь не один рой.Такие ранние рои называются крушинниками, потому что они выходят во время цветения крушины. smile.gif
vater-pchelovod
Цитата(gna57 @ Пятница, 24 Декабря 2010, 17:22)
Всякое нестандартное поведение одной семьи на фоне остальных, в роевую пору, это повод за ней понаблюдать.
*


Допустим на пасеке половина семей в роевом состоянии. Уже сбился в сроках и в любой день из каждого может выскочить... Просыпаешься утром в 6 часов, пошёл в туалет - смотришь, денёк по всем прзнакам будет лётный роевой. Иду к пчёлкам и встаю перед ульями лицом к солнцу и смотрю... Тихо, спокойно пока, вылетают по одной первые разведчицы. И тут взгляд падает на 3-4 семьи, штук несколько вьётся перед летком. Всё, успевай запомнить и бегом чайку успеть попить, через полчаса начнётся весёлая жизнь до обеда, как минимум...
дмитрий 71
Цитата(vater-pchelovod @ Пятница, 24 Декабря 2010, 19:56)
смотришь, денёк по всем прзнакам будет лётный роевой
*


Цитата(vater-pchelovod @ Пятница, 24 Декабря 2010, 19:56)
Всё, успевай запомнить и бегом чайку успеть попить, через полчаса начнётся весёлая жизнь до обеда
*

lol.gif рассмешил
signthankspin.gif
покчинец
Цитата(vater-pchelovod @ Пятница, 24 Декабря 2010, 22:56)
штук несколько вьётся перед летком.
*


Наблюдение - верное..., если семей немного то по характеру облёта можно и дней за 5-6 предположить - какие семьи собираются роиться, у них же за 2-3 дня возрастает количество пчелы сидящих без дела на прилётке. Но всё это довольно индивидуально и требует определённого опыта....
СКЕПТИК
С интересом прочитал советы, как близкий выход роя определить. Только проку в этом мало, хотя бы потому, что семья уже больше недели бездельничает. А если задумает с молодой маткой вылетать, то и того больше. Чем раньше определено роевое состояние, тем меньше потери меда (это если взяток есть). Но в любом случае, чем раньше узнали, тем больше вариантов правильных действий. Иной раз выгодно просто дождаться роя.

Первые признаки возможного входа в ройку - большое количество безработных пчел на крайних рамках (имеет смысл от таких семей отводки подсилить, если они уже сформированы). В это время даже маточников еще может не быть. Паниковать конечно при этом абсолютно не стоит, но на заметку такие семьи нужно взять.

Дальше, два верных признака роевого состояния: летная активность хуже чем в других семьях. И второй признак самый точный - не белят соты. Это можно понять даже не вынимая рамок, лишь посмотрев внимательно на рамки сверху.

Редко бывает, что и лет нормальный, и соты белят, ну и ладно тогда, если не заметили, что семья роиться задумала - не хай работают, главное последнюю стадию - роение не прозевать.
schved
Цитата(покчинец @ Пятница, 24 Декабря 2010, 20:19)
если семей немного то по характеру облёта можно и дней за 5-6 предположить
*


Вот это интересно.Обычно молодые пчёлы облётываются головкой к улью,как бы рассматривают его,запоминают. А здесь как-то по другому? может головкой от улья? dntknw.gif
vater-pchelovod
Цитата(schved @ Суббота, 25 Декабря 2010, 0:04)
,как бы рассматривают его,запоминают.
*


По-моему это разведчицы, которые знают, куда поведут рой, выманивают матку для полёта. imho.gif
vater-pchelovod
Цитата(schved @ Пятница, 24 Декабря 2010, 20:30)
И если слышно вечером,рой выйдет обязательно на следующий день или необязательно,допустим через день?
*


Тут сложно объяснить словами... Живёшь с ними рядом сезон за сезоном и появляется чутьё необъяснимое.На него и надеешься и никаких гарантий...
покчинец
Цитата(schved @ Суббота, 25 Декабря 2010, 0:04)
Вот это интересно.Обычно молодые пчёлы облётываются головкой к улью,как бы рассматривают его,запоминают. А здесь как-то по другому? может головкой от улья?
*


Про головки не приглядывался... biggrin.gif Немного по другому гудят, немного быстрее летают- в общем тусуются по взрослому.... dance2.gif
Цитата(vater-pchelovod @ Суббота, 25 Декабря 2010, 1:19)
По-моему это разведчицы, которые знают, куда поведут рой,
*


Это уже перед выходом - иногда и за час до того - у нас называются - вербовщицы - первые на их призывное жужжание обычно появляются трутни....
schved
Вот что пишет Ю. Любинецкий в "Полное практическое руководство для пасечников" 1876г.
"Пасечники- крестьяне указывают также на некоторые признаки близкой ройки, а именно: вылетание трутней в восьмом часу утра; уход внутрь улья пчёл,которые лежали на поверхности; верчение пчёл по поверхности улья с обножской; верчение и беспокойное беганье находяшейся на поверхности улья толпы пчёл и многое другое.Но на основании всего этого никто не в состоянии с точностью предсказать,выйдет ли в такой-то день из которой-нибудь семьи рой или нет,разве уже в тот момент,когда пчёлы с роевым звуком начинают уже играть перед ульем." smile.gif
покчинец
Цитата(schved @ Суббота, 25 Декабря 2010, 2:00)
никто не в состоянии с точностью предсказать,выйдет ли в такой-то день из которой-нибудь семьи рой или нет,разве уже в тот момент,когда пчёлы с роевым звуком начинают уже играть перед ульем."
*


И это ещё не факт - могут и обратно зайти...Рассказывают даже такие байки, что матка вышла на прилётку посмотрела на погоду и обратно ушла... biggrin.gif
vater-pchelovod
Цитата(schved @ Суббота, 25 Декабря 2010, 2:00)
никто не в состоянии с точностью предсказать,
*


Ну, так и есть...
СКЕПТИК
Цитата(schved @ Суббота, 25 Декабря 2010, 0:00)
никто не в состоянии с точностью предсказать,выйдет ли в такой-то день
*


Иногда больше недели ждешь вылета роя со дня на день. Обычно рой в таких случаях уже с молодыми неплодными матками вылетает.

Цитата(schved @ Пятница, 24 Декабря 2010, 22:04)
А здесь как-то по другому?
*


Очень часто, семьи которые собираются роиться делают облеты в первой половине дня, хотя обычно все нормальные семьи облетываются после полудня.
schved
Цитата(покчинец @ Пятница, 24 Декабря 2010, 23:07)
Рассказывают даже такие байки, что матка вышла на прилётку посмотрела на погоду и обратно ушла.
*


"Перваки настоящие (со старой маткой) выходят обыкновенно только в совершенно хорошую погоду, до полудня. Зависит это от того, что старые матки разботчивы относительно погоды." А. Бутлеров " Пчела, ея жизнь"1896г. smile.gif
rnikitat
Цитата(СКЕПТИК @ Пятница, 24 Декабря 2010, 21:52)
Дальше, два верных признака роевого состояния: летная активность хуже чем в других семьях. И второй признак самый точный - не белят соты. Это можно понять даже не вынимая рамок, лишь посмотрев внимательно на рамки сверху.
*

Это все понятно... Тут речь идет - можно ли определить выход роя, именно в тот день, когда он выходит ???
schved
Цитата(vater-pchelovod @ Пятница, 24 Декабря 2010, 19:56)
Просыпаешься утром в 6 часов, пошёл в туалет - смотришь, денёк по всем прзнакам будет лётный роевой. Иду к пчёлкам и встаю перед ульями лицом к солнцу и смотрю... Тихо, спокойно пока, вылетают по одной первые разведчицы. И тут взгляд падает на 3-4 семьи, штук несколько вьётся перед летком. Всё, успевай
*


Вот и руководство к действиям drinks_cheers.gif
Цитата(vater-pchelovod @ Пятница, 24 Декабря 2010, 19:56)
Всё, успевай запомнить и бегом чайку успеть попить, через полчаса начнётся весёлая жизнь до обеда, как минимум...
*


Пчёлам весело роиться, думаю и пчеловоду энергетики прибавят friends.gif
pchalyar
Знаю одного человека, который утверждает, что по запаху из летка можно определить выход роя.Этому его научил отец, всю жизнь занимавшийся пчелами.Честно говоря, я к этому отнесся скептически. Кто-нибудь слышал о подобном?
rnikitat
Цитата(pchalyar @ Суббота, 25 Декабря 2010, 0:58)
что по запаху из летка можно определить выход роя
*

А какой именно, должен быть запах ???
schved
Цитата(pchalyar @ Пятница, 24 Декабря 2010, 23:58)
Честно говоря, я к этому отнесся скептически.
*


Если и нюхать,то хотя бы втягивать ульевой воздух через трубочку,а так,если нос в леток сувать,то можно получить black eye.gif
pchalyar
Сегодня,если дозвонюсь,распрошу.
Alex-NN
Перед выходом роя пчёлы грызут леток, делают пробежки от летка по прилётной доске, как бы проверяя - не помешает ли что.
Анатольевич
Цитата(СКЕПТИК @ Пятница, 24 Декабря 2010, 23:34)
Очень часто, семьи которые собираются роиться делают облеты в первой половине дня, хотя обычно все нормальные семьи облетываются после полудня.
*


За день до выхода роя , в семье наблюдается сильный облет по сравнению с другими и он происходит как правило попозднее обычных облетывающих семей. Реальную картину дает строительная рамка. Должна стоять в гнезде с краю.
pchalyar
Цитата(rnikitat @ Суббота, 25 Декабря 2010, 0:30)
А какой именно, должен быть запах ???
*


Цитата(pchalyar @ Суббота, 25 Декабря 2010, 10:57)
Сегодня,если дозвонюсь,распрошу.
*


Цитирую почти дословно:"Кисло-сладкий запах перги, но немного не такой. Если сравнивать с запахом из других ульев, он отличается".
Что скажите, уважаемые мэтры?
pchalyar
Порылся в литературе, про запах ничего не нашел.Прочитал вот что:"Около половины пчел,набрав полные зобики меда(такого запаса им хватит на 10 суток),вместе со старой маткой покидают улей...." Повышение продуктивности пчел/Х.С.Гайнанов,И.Н.Гайнанов.-Ростов н/Д:Феникс,2008.
А у меня осапь начинается после 3 суток. dntknw.gif
schved
pchalyar Везде указано 3 суток, но не как не 10.Отсюда вывод:не читай такие книжки,не трать своё дорогое время. Я в своё время напокупал ерунду,а теперь думаю выбросить,именно выбросить,а не отдать кому-то.Так как всякие придумки дорого обходятся. Читай классику. smile.gif
pchalyar
Так ведь тещейка подарила эту книжку,она мне очень дорога. wub.gif
Андрей Бондарев
Цитата(СКЕПТИК @ Пятница, 24 Декабря 2010, 20:52)
главное последнюю стадию - роение не прозевать.
*



Есть немало пчеловодов, которые осматривают семьи
порамочно раз в неделю.
По итогам осмотра принимают меры.
Пчеловод из России
Есть один тонкий признак перед роением. Появляется, когда еще нет маточников. Некоторые пчелы перемещаются по соту, подходят к другим пчелам и трясут их. Я таких пчел называю "трясунами". Если нет "трясунов", хоть сколько маточников будет в гнезде, а повторного роения не последует. Понаблюдайте.
Мордасов Владимир
Для того , чтобы знать когда в семьях будет роевое состояние вовсе не обязательно искать какие то признаки,
достаточно взять записи с журнала за несколько лет , проанализировать их , путем не сложных арифметических действий внести поправки на погоду и --вуаля. Точность прогноза не выходит за рамки 1 недели. Но еще лучше использовать эти подсчеты для недопущения возникновения роевого состояния. imho.gif
А искать какие либо признаки рентабельно только если у вас сне более 3-5 семей.
Пчеловод из России
У меня в этом году первый рой был 18 мая. Из-за погоды я не мог посмотреть, что внутри делается. Но если брать массовое роение в среднем за годы, то это ближе к 10 июня. Также и с цветением. По старым данным яблоня цвела примерно 27 мая. В этом году к 20 мая она уже отцвела. Так что
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Июня 2020, 8:06)
Точность прогноза не выходит за рамки
*

Плюс минус лапоть. Как когда-то гидрометцентр предупреждал МЧС - каждый день сиди и жди.
Мордасов Владимир
Пчеловод из России
Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 04 Июня 2020, 8:06)
Но еще лучше использовать эти подсчеты для недопущения возникновения роевого состояния.
*


Зачем ждать ??? , когда можно и без роев обойтись . Или это фишка такая -- за роями бегать ????
И еще -- этот самый "лапоть" вполне позволяет БОЛЬШОЙ пасеке не думать о роении от слова ---ВООБЩЕ !!!

Пчеловод из России
Вы не правильно читаете то , что написано. Я писал что нужно посмотреть записи , сделать анализ и ПУТЕМ НЕ СЛОЖНЫХ АРИФМЕТИЧЕСКИХ ДЕЙСТВИЙ ПОДСЧИТАТЬ. Вот про арифметику вы и забыли.
ЕВ ГЕНИЙ
Цитата(Пчеловод из России @ Четверг, 04 Июня 2020, 7:58)
Некоторые пчелы перемещаются по соту, подходят к другим пчелам и трясут их.
*


Трясунов везде хватает. Никак не связывал с роевым состоянием. А вот накопление роевых пчёл - это верный признак. Где нибудь в углу повиснут сиськой или в магазине, и сидят в рабочее время.
Пчеловод из России
Есть семьи, которые неделями гроздями висят и не роятся. И трясуны далеко не в каждой семье и не всегда бывают.
трут 23
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Четверг, 04 Июня 2020, 12:13)
А вот накопление роевых пчёл
*


САМОК ПЕРВЕЙШЕЕ УСЛОВИЕ Это теснота в улье, и отсюда начинается вся пляска, Надо своевременно расширять гнёзда и давать работу молодым пчёлкам, !!! А вот здесь можно почитать мои замечания за 40 летний опыт http://www.pasechnikhome.ru/index/roenie_pchjol/0-105 imho.gif
Работник
всем hi.gif ..На форуме уже давно высчитали сроки начала роения взяв за основу трута с его закладкой, выходом и
временем готовности к оплодотворением bye.gif маток!!
Атанас
Андрей Бондарев
Только не семьи осматриваются раз в неделю, а поставленная вощина.
Построили, забрал на склад...... новую вощину......
Прекращение стройки - здравствуй роение! biggrin.gif
Что делать, чтобы не входили. Строить и играть расплодом с отволком. Личинка шибко прибавит работы. И так до включения инстинкта сбирания нектара. drinks_cheers.gif
Пчеловод из России
У меня сколько угодно случаев было, когда вощину ставил за три дня до роения. Открываю улей для осмотра после роения рамка оттянута от и до и засеяна. Что я делаю не так?
Итальянцы утверждают, что бурный медосбор роению не помеха.
Бирюк
Цитата(Работник @ Четверг, 04 Июня 2020, 18:30)
.На форуме уже давно высчитали сроки начала роения взяв за основу трута с его закладкой, выходом и
временем готовности к оплодотворением   маток!!
*


Есть уточнение.Печатный трутень в нашем регионе был уже к 25 апреля. Прибавляем 12 дней на выход и 12 дней на половозрелось. В итоге период роения должен был начаться 20 мая,но учитывая холода и отсутствие взятка роение откладывается как минимум на 30 дней. Для роения в семье должна собраться сильная роевая пчела (третья регенерация) И только сейчас она у нас закладывается. В настоящее время при прививке личинок видно, что маточного молочка в ячейках 1-2 дневных личинок больше в 2-3 раза по сравнению с 10-15 дней назад. Следует ожидать, что крепкая пчела появится к концу июня и наступит "аномальный" в этом году период роения imho.gif
Николай
Цитата(трут 23 @ Четверг, 04 Июня 2020, 16:57)
САМОК  ПЕРВЕЙШЕЕ  УСЛОВИЕ  Это  теснота  в  улье,  и  отсюда  начинается  вся  пляска,  Надо  своевременно  расширять  гнёзда  и  давать  работу  молодым  пчёлкам, 
*


Но нужно иметь чуйку-как расширять. imho.gif Говорят у многих вылезли в этом году болезни расплода.Весна холодная а они в борьбе с роением рвали расплод вощиной до того что пчелы не могли обогреть весь расплод dntknw.gif
Пчеловод из Крыма
Признаки роения.. Это в головах навечков... На самом деле не надо об этом думать. И пчелы не будут роиться..
Пчеловод из России
Не знаю почему in Украине только в июне роиться будут, но у меня сегодня уже три роя. И в ульях кишит. Следует учесть, что из зимовки они вышли у меня еле живые. даже самые дохлые сейчас по 8-10 улочек.

А бегать за признаками это дело академического интереса.
Пчеловод из России
Это для тех, кто верит, что пчелы перед роением не тянут вощину. Эта рамка из семьи, которая сегодня роилась. Вощина была поставлена шесть дней назад. Вощину раздавал массово. В семьях, которые не роились, вощина отстроена столько же.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/imag...83b61e9e98b.jpg
Пчеловод из России
Еще одну семью осмотрел после роения. Вощину ставил 10 дней назад. Полностью отстроена и засеяна. Сегодня роились. Напоминаю, по литературным данным за 10 дней до роения пчелы уже ищут новое гнездо. Так что, перед роением пчелы вполне строят вощину. Главное правильно поставить.

Да и маточники не критичны. Был у меня случай один. Осмотрел семью накануне, никаких маточников, только мисочки пустые и те выломал. А тут на тебе - рой вышел. Ну вышел и вышел. Снова осмотрел гнездо. На самом деле нет маточников, есть только свежие мисочки и еще не в каждом яйцо. А рой вышел.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО