Немного странно, что я из Молдовы должен давать Вам из России эту ссылку... Но, впрочем, пвторюсь... Иногда полезно почитать не только форум, а какую-нибудь книжечку или журнальчик... "...Александр Сергеевич Безматерных сейчас содержит свою разведенческую пасеку в 400 семей. Главный вклад А.С.Безматерных в развитие пчеловодства - распространение здорового чистопородного племенного материала среднерусской породы на большей части территории России. Пчелинные семьи с его пасеки прекрасно приживаются даже на Камчатке. Более 30 лет успешно занимаясь селекцией, отбором и сохранением племенного материала, он добивается выхода семей из зимовки без потерь... и т.д. Общество пчеловодов Пермского края." :d_book:Журнал "Пчеловодство" №10 2010год, стр.53

он просто говорит- братцы - я попробовал и оказывается нас дурят не верите попробуйте
Попробуете и окажется, что я вас обдурил- так прямо и пишите
rnikitat

в молдавии без среднерусской никак Пиши письмо Безматерных

Только для Вас! "...Я проверил пчёл от Безматерных весной 2007г.По просьбе пчеловода.Вообще не хотел их брать из-за их полосатости.На удивление результаты исследования показали 40% СР." Процитировал сообщение Тёплого#996 от 8 февраля 2009 г. из темы Среднерусская порода.


Ну Вам то из Молдавии да с Вашим опытом конечно видней!

Да, опыта у меня маловато, но его хватает на то, чтобы доверять редакции журнала "Пчеловодство" и Пермскому обществу пчеловодов, да и самому А.С.Безматерных... Кстати, он является почетным пчеловодом России, за самоотвержанный труд награжден высокой правительственной наградой - орденом "ЗНАК ПОЧЁТА", медалями ВДНХ !!! А какие у Вас с ТЕПЛЫМ заслуги в пчеловодстве имеются, чтобы вам верить ???

Разговаривал вчера с знакомым пчеловодом,по его словам к плюсам помесей-"CP" можно отнести хорошую зимовку и выживаемость,к минусам ройливость и лютую злость


однозначно

А стандартные Вас чем не устраивают?


Ну так рассудите нас,как земляк Безматерных.Матки у него свищевые или я ошибаюсь?И как Вы думаете,какая была бы реакция форумчан,еслиб они узнали,что на пример Гайдар или МОПП выводят для продажи свищевых маток?

А ведь не всегда так было.Действительно надо задуматься,почему так стало,что случилось с Орловским пчелопитомником,где чистокровная серая горная, чистокровная карпатская?


По поводу МОПП целая тема,Гайдар как МОПП не рисуется,ну а какие они,роевые что-ли?

Я покупал давно три семьи,пчёлы были с конкретной желтизной и очень злые.Помеси не есть плюс, плюс чистопородные.

Да,- он продаёт с отводками прошлогодних свищёвых маток...Сейчас может и выводит, но раньше было так...Я то говорил о том, что раз покупателей это устраивает - значит пчёлы неплохие....В районе Перми есть много пасек и с карпатками - на пакеты с этих пасек нареканий больше....Большинству пчеловодов нужна не чистокровность, а рабочие качества...А уж как и кто пиарит свой товар - дело другое...Обмануть можно один раз...А Безматерных давно и много продаёт пакеты - раз берут - значит человек работает на совесть...

К нему у меня нет никаких претензий.Думаю,что он достойный человек.Насколько чистопородны его пчёлы,т.е. соответствуют ли они среднерусской породе?Это уже другой вопрос.


О пчёлах уже нечего сказать?

А.С.Безматерных - почетный пчеловод России, почетный член Общества пчеловодов Пермского края, за самоотвержанный труд А.С.Безматерных награжден высокой правительственной наградой - орденом "ЗНАК ПОЧЕТА", медалями ВДНХ... Такими людьми гордиться надо, что они в России живут и работают !!! И думаю, прежде, чем он заслужил всеобщее признание, его 30-тилетнюю работу по распространению здорового чистопородного племенного материала среднерусской породы, он неоднократно подвергался тщательным проверкам, на предмет соответствия экстерьера среднерусской породе... И проверку такую проводят тщательно и скурпулезно настоящие ученые-специалисты... Ну как-то так, по-вежливей получилось, а то уже почистили...

с карпаткой нет проблем- даже за границей разводят-те же поляки и чехи меньше чем краинку но всё же .
Кавказская- тоже в польше ИО наверное штук 10 матковыводных пасек предлагают. Слышал , что и в Америке не проблема кавказянку купить. Тем более тамзаметили, что афро-кавказский гибрид гораздо менее злой чем афро- итальянский. Так что спрос на кавказянку увеличился пчёлы убийцы становятся добрее
думаю любой матковод старается хотя бы контролировать возраст личинок даваемых на прививку свищевые это анархия

это к вопросу- почему СР маток не продают?

Профессионализм Безматерных я не подвергаю никакому сомнению.А вот что касается "учёных-специалистов",то в их профессионализме я сильно сомневаюсь.

Споры о СР предлагаю перенести в соответствующую тему.

Согласен,а то получается не в кассу.

Ну вот, опять злобные нападки на людей которые просто хотят узнать чуть больше Просто у всех разные условия проживания и что одному хорошо то другому диарея Вопрос звучал, кто брал и как это всё работает. Ну Николай явно не брал и вообще видал только помесей с кавказянками, Брат-2 видимо тоже кроме помесей ничего не видел, кстати когда на Орловской станции выявляли лучшие популяции страны то Владимирская была одной из самых плохих т.е ещё 30лет назад на Владимирщине были самые плохие пчёлы СР из всей страны.

Откуда данные?Ссылочку пожалуйста.

Процентов 70% пакетов от частников которые кроме "роения" и "задавить матку" больше методов не знают. И пока эти пакеты пользуются спросом.

Вот бы кто ещё этот процент с карпатских гор озвучил.... Но там секреты хранить умеют - наследственное...

Тпм на этом деле люди живут может и пониже

Николай !!! Продают, как видите, и довольно успешно !!! И не пиарит он своих маток, как некоторые !!! Это не он про себя пишет, а о нем пишут !!! А знаете, почему ??? Потому что настоящее качество не нуждается в рекламе... Там всегда спрос намного опережает предложение !!!

Сам от него пчёл брал. Нормальные, чистопородные. Да, матки свищёвые, зато работают класно. Долговечны.

rnikitat как это красиво звучит Более 30 лет селекцией
Ну и такой скромненький опрос устроить на форуме
Сколько маток пчеловоды купили у Прокудина (наверное два года всего как продавать начал ) и сколько у Безматерных?
И какой % из купивших остались довольны покупкой?

+ 100

Получается 500 маток за сезон.
Александр Сергеевич что-то все-таки делает. И критиковать нужно других, а не его
В Пермском крае селекцией краинок и выводом краинских маток вроде никто не занимается Почему, если краинки такие хорошие? Может в Свердловской области, в Башкортостане или Татарстане таковые имеются?

ещё не наступила - краинка
но на ближних подступах уже проверяют её
Теперь уже не мифы ни мои рассказы фактически ничего не значат
Каждая пчела сама за себя скажет

Николай, как вы видите перспективы разведения краинки в условиях сибири?

Мы из нее быстро УСР сделаем

Безматерных реализовал более 11000 пакетов - матки естественно проверены на червлении...Не думаю , что их надо сравнивать с эксклюзивом от Прокудина, а вот ранним с югов - они по любому фору дадут - там в неблагоприятное время в семье воспитывается их куча, потом мёрзнут в нуках, потом транспортировка ....А тут в лучшее время - одна семья кормит 2-3 штук....Плюс пчёлы на пасеке забыли, что такое роение....

Ребята,если говорить на чистоту,наверное пчёлы от Безматерных или от Георгия на их взятке сработают не хуже,а может и лучше краинок или карпаток.Но вопрос то изначально стоял о том,можно ли считать маток Безматерных племенными соответствующими СР породе?

Думаю, Прокудин продал меньше, даже с рекламой на форуме... Два года для выявления всех достоинств и недостатков, очень малый срок... В связи с вышесказанным, вот ответ:

Породе соотвествуют. О проценте можно спорить, но думаю, что не менее, чем чистокровная карпатка дающая в потомстве цветных пчёл.... Тем более, как тут нам сообщали выше . да и в других темах - под видом карпатки, естественно супер- пупер чистокровной чего только не везут и не присылают...Да и зоотехник МООП высказывалась, что из сотни привезённых племенных маток из карпатских - хорошо если одна - две соотвествуют породе, что ещё никак не говорит про их потомство... Про краинок вообще ещё говорить рано - пока в основном предлагаются f1....Потом видимо пойдёт бекфаст-2, 3..4...5...

Брал у Гайдара сотну прошлым летом пчёлки все на одну рожу без желтизны

Думаю,спорить бессмысленно.Каждый останется при своём мнении.

Ну и слава богу...Тем более пасека у Вас не на селе наверное и их дочки-звери надеюсь только Вас будут принуждать к ежегодной покупке новых маток...

Брат-2 А ведь настораживает,когда Гл. зоотехник написала,что всё трудней и трудней (считай невозможно) находить племенной матерьял на Украине.Конечно,если люди поехали,то всё равно привезут,не с пустыми руками возвращаться же.Но видимо недовольны матерьялом,особенно по прошествии годков-то.

Нельзя ли с этой ноты поподробнее? В каких условиях работают? Как и где зимуют? Какая агрессивность? Соответствует ли внешний вид маток и пчел породе? Короче говоря, интересны все подробности.

schved ,племенной материал для ПЛЕМЕННОЙ пасеки.Думаю,что у МОПП критерии отбора гораздо жёстче(и это правильно),чем у рядовых пчеловодов.Я матками от Гайдара в целом доволен.Но на племя то всё равно беру только от двух лучших.Матки и пчёлы от них все как одна.Никакой желтизны никогда не наблюдал.   

Всем привет.
Хочу успокоить ввсех.
Речь о этих отводках и о самой пасеке и даже фотос пасеки имярека, вы можеие отыскать в сообщениях нашего форумчанина под ником АВИ.
И конечно там же рядом и мои мысли и суждения о том, что производится и то продаётся и что распростроняется.
И надо сказать, что попрошестивию пары- тройки леи, с удивлением прочитал, что продаются семли или отводки со свищевыми матками.
Раньше имярек продавал сформированные на выведенных и на роевых, это ем кому не успевали или сверх запланированного, но просвищевых -не писали.( или я забыл)
так что ищите.
Почему его "личку" рекомендую а не свою, поймёте.
Хотя наверное и по поиску о пасеке и методах вставив фамилию владельца можно найти.

А где у нас карпатка кроме Гайдара не F1?

Меня всегда умиляют вопли, что мы потеряли среднерускую навсегда от производителей карпатско-кавказких помесей....

Вопрос что называют свищевыми? Понятно что в мисочки личинки не переносят. Одно дело взять из семьи матку и через несколько дней вырезать маточники. Другое после изъятия матки контролировать на какой личинки они заложены. И третие отсадить отводок дав ему вывести матку. Что подразумевают под свищевыми в этом случае?

у меня уже крыша поехала сдаюсь
чего то я не понял
Видимо скрывают гады секретное оружие - среднерусскую породу?
Столько лет читаю форум. Одни стонут, что нивозможно достать нигде среднерусскую
Другие. что достали, а она оказалась жёлтой как ос Третьи ищут в глуши- найти не могут.
А тут один Безматёрных оказывается 11000 пакетов.
так это так некрупная частная пасека а представьте ещё институтские пасеки. Ну там орловские татарские- несколько линий Бурзянские этож наверняка миллионы маток СР по России:hmm:
Просто мы тут малюсенькая групка слеповатых интернетчиков оторванная от реальных успехов СНГвского пчеловодства
А немцы чудики все секреты своей селекции разбалтывают

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Да не может быть чтоб ср\ русской не осталось Чем севернее там точно есть .Просто немцы---работают для души и при этом хотят заработать ----а у нас как всегда----барин не дает----да и не даст ему и так хорошо----да и мы не хотим , а если хотим ,то на халяву. ОНИ считают ,что пчелы---это не важно. Хватятся ,но поздно.

Это он шпионит во всех темах,где говорят про СР в России. А вдруг до народа дойдёт,что своя пчела,которая рядом живёт и досталась от отцов и дедов не хуже, а даже лучше забугорных

Да уж давно пора всем РОССИЯНАМ ценить своё родное РОССИЙСКОЕ, а не гоняться за непонятным заморским "чудом"... А ну, попробуйте, обхайте карнику или краинку, так конкретно, как некоторые хаят среднерусских, в немецких темах... Чё они там поднимут ??? Представляете ??? А некоторые россияне так хают среднерусскую породу, что и никаких немцев не надо... Почему ??? Большой вопрос ??? Пусть все над этим задумаются... А ведь ТАКИМ отношением к своей родной пчеле и вообще, ко всему своему родному, кто-то умело пользуется - "разделяй и влавствуй !"

Где-то Вы правы. Хоть я никогда и не хаял заморских пчел, но не раз на меня круто "наезжали" за то, что посмел положительно отзываться о родимой СР. Если бы посмел еще проявить малейшее неуважение к забугорным породам, вообще бы в блин растоптали. "Что имеем, не храним, потерявши - плачем". Поговорка наша и о нас...

Так кто говорит что среднерусская отстой? Эта пчела может дать фору, любой заморской и по продуктивности и по зимостойкости. Но у нее есть огромный минус это ее злобливость. А сейчас это основной фактор выбора породы. Еслибы все Орловские, Башкирские станции не занимались [Нарушение правил форума] знает чем а отселектировали ее на миролюбие то ее можно будет и за бугор поставлять. А пока юг будет поставлять в мае миролюбивых пчел а наше все будет растворяться и растворяться...........

С одной стороны, все верно. Но вот злые не среднерусские, они просто строгие. Злые, как раз, метисы со среднерусской кровью. И никак не хотят СР полностью растворяться. Разве что через пару-тройку тысяч лет. Так что в зонах, где была СР, и наши правнуки до миролюбивых пчел не доживут. То-то они нам будут благодарны...

Я на одуванчике товарный беру, а карпатка в это время сироп осенний доедает.

Среднерусскую породу пора в "Красную книгу" заносить и оберегать её от жадных пчеловодов, которые пытаются её уничтожить, путём завоза пчёл других пород.

Ну наконец то наступило прозрение... А то - краинка наступает...краинка наступает....Уже и граблей в России не осталось - на которые ещё не наступали.....