Pavel82 , инструкцию я читала в интернете до покупки бипина и в голове отложилось, что малюсек им нельзя обрабатывать. Потом, не найдя противопоказаний на этикетке, подумала, что производители экономят место и не всё пишут, что нужно знать...



Понятно

nata43 , добрый день . Не , не "по холодку" не объединяю , так что тут навыка нет ... кроме единственного случая , когда к нуклеусу за два подхода присоединил три семьи с матками-трутовками . Интересно тогда получилось , познавательно .

ВАВасильевич , добрый вечер! Ваш случай где-нибудь описан? Если нет, то ,наверное, всем будет интересно узнать

Да не , тому у кого семей поболее полусотни и стаж за пятнашку это не интересно ... танцы с бубном это . А так даже где то фото были .

Кроме меня в этой теме нет потенциальных "танцоров"?

Так "танцевал" то я !

Так если они не танцевали, то им тоже интересно будет!

Постараюсь пояснить за фразу "танцы с бубном" . Так "обзываем" лишние телодвижения , т. е. то , чего можно было и не делать . По причине того , что толку от этого получается мало , смысла затрачивать время и силы нет . Можно заняться более насущными проблемами .
( если не ошибаюсь , то эту фразу мы с Сергеем Борисовичем пару раз в общении употребляли )

ВАВасильевич Жизнь иногда преподносит сюрпризы. Весной ( в апреле) слабые семейки объединял, без удаления разделительной доски из пеноплекса. Потом ( в мае) смотрю в одном улье пчела перешла в одну половину, а за доской осталась матка и пчел буквально сотня и чуток расплоду. Ну и решил сильный улей на поллета поделить и в безматочный подсадил эту маточку. Так получилось, что он потом попал на весы. Оказался лидером - сотку привеса показал. Просто сказка. Матка то - золушкой оказалась.

Предупредить о лишних телодвижениях - это одно, а пустить на самотёк ситуацию- это другое. Если у меня случится такое/другое/хоть какое/, то я буду танцевать. Характер такой, переживательный

Не только "ДЕДЫ" на форуме сидят но и новички которые за каждый волосок цепляются, и если даже одному человеку поможете это будет огромный плюс тем более есть фото
Много что говорят, вот например, зайти в магазин вятское пчеловодтство там скажут, что бипин совсем запретили продавать ,что он вреден и опасен

Вот и я про это. Без опыта любое дело можно "танцевать"

ВАВасильевич
я ныне тож "потанцевал" только интереса ради... в июне раздал маточники в отводки-- погода была не очень и трута маловато, так облет был несколько смазан, а выверка не оч своевременна, в итоге часть отводков была с трутовками снова раздал маточники- ес-но часть вышедших побили. Другой б развалил это безобразие - рамки портят и гоняются, но дал в третий раз -- в итоге приняли всех и облетались, а тут и лету конец, но кормилиц уж не было и маточек раздал на замену старушкам.


это к тому что цена ампулы --копейка в сравнении с пачкой полос с амитразом.

Pavel82

Бипин действительно очень токсичный препарат и представляет серьёзную опасность для людей.


Вятка

Не вижу большой разницы по цене. И то и другое стоит недорого.

В этом сезоне я впервые столкнулся с тем, что матки сеяли трутнёвый расплод. Две семьи по этой причине пришлось пчёл вытряхнуть, а рамки без расплода переставить к другим семьям.
Матки при этом в семьях были и выглядели, как нормальные матки. Они были матки тихой смены, но по причине отсутствия трутней не смогли облететься.

ну ну. на пчеловод ком. бипин -т 1 ампула - 1 мл--22р -это на 10 семей. полоски Апидез - 142, пак 750- 213р - это на 5 семей, и это в Интернет магазе, а не у Светы нововятич сейчас умнож на сто семей, сможешь? а также ссылочку на

Вятка, приветствую ... Так я же тоже из любопытства

У меня , в 2017 году, вот такая ситуация получилась - в сентябре месяце на пасеке "образовались" четыре семьи с матками трутовками ( именно матки-трутовки , а не пчёлы-трутовки) . Три из них семьями назвать было трудно ( слабоваты по массе пчелы) , а одна хорошо так , плотно обсиживала три рамки .
Была ещё одна ... "излом да вывих" . Делался поздновато отводок , под запасную матку . Но почему то матка начала работать на три недели позже от своих сроков . Причину не знаю , только по факту на первую декаду сентября две горсти пчёл и небольшой пятачок расплода . Матка "вопросная" , что у неё за качество , если начала работать с таким запозданием? Визуально - нормальная , без видимых дефектов .
Вот и стало интересно , а получится ли всё это свалить в одну кучу , и что с этого будет ???
( на фото семейка с плодной маткой )
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604313044/b836d94a/32157494_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604313156/e637c982/32157548_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604313200/f179efcc/32157565_s.png[/IMG]

нововятич У Вас с логикой все в порядке?
Амитраз в полосках - безопасен. В виде раствора - яд.

Первое объединение сделал 25 числа , фотографий с него не осталось . Семейка после объединения плотно обсиживала четыре рамки . Из трутовочной семьи матка-трутовка за два дня до этого была изъята ( в семье , кроме трутневого расплода ни какого другого не было ) Второй подход был 27 числа , через 2 дня . Семья к этому времени успокоилась , сидела плотно и тихо . При объединении пользовался пульверизатором с жиденьким сиропом и несколькими каплями настойки мяты ( обрызгивал основные рамки(сверху) и присоединяемые рамки) .
Да , каждый раз , при объединении семье давалась потолочная кормушка с литром сиропа .
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604314147/0afcd2e4/32157786_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604314189/2de413fc/32157793_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604314534/cef84bee/32157880_s.png[/IMG]


После этого третий подход дня через 2-3 . Семья сидела спокойно , сироп из кормушки был выбран . присоединил сразу две оставшиеся семейки . Подставил их по бокам от "основной" семьи . Так же обрызгивал сиропом , плюс так же дал литр сиропа сверху .
Дня через три , когда семейка села в общий клуб , ей было скормлено около 8-10 литров сиропа . На этом начало объединения закончилось .
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604314831/582b9f38/32157935_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604314866/384edc8c/32157957_s.png[/IMG]

https://www.youtube.com/watch?v=Tzj3Vi-YZjw с 50 мин. В кулуарах было еще интересней.

ВАВасильевич
много телодвижений сложил, покормил и забыл

пришлось заменять маток (пожилых), давил, бросал в улей, через пять-шесть дней присоединял отводок на две-три рамки с молодой маткой внутри. кормил позже, выборочно проверил через десять дней. семеек девяносто так бахнул. вроде в двух проблемно было. их разбили при общем закорме.

Вятка , так я же "с бубном танцевал" .
( проще было бы все вытряхнуть ... и не мучаться . А тут - опыты . Кто кого ... или они нас , или мы их .)
История же на этом не окончилась . Она " с продолжением" .... Зато теперь знаю , что молодая пчела , вышедшея по осени и не сходившая на очистительный облёт прекрасно зимует и доживает до весны .

может нашла времечко? на днях семья с маткой ИО бакфаст полетала, несмотря что другие плотно сидели.

чем нравиться пчеловодство - шаблонов мало, природа регулирует

Не , не было возможности для облёта . Тогда крайний облёт был числа 29-30 сентября . Это я хорошо запомнил . А расплод вышел на много позже . Сейчас , если время будет остальные фото попробую востановить и выложить ( с пояснениями) ... Вот только почему то не могу вставить фото на прямую , не очень это для чтения удобно открывать фотографии по ссылкам . Но , иначе , не получается .

Цитата(курил @ Четверг, 13 Февраля 2020, 10:15)
К сожалению я не знаю, что продают под названием Амитраз, в таре по одному литру,
*

По крайней мере у нас это тот же бипин, продаётся и в 2ух литровых, написано амитраза 12,5% если использовать как бипин, разводить один кубик в 2ух литрах воды. Говорят видели китайский с % 25, естественно такой, один кубик на 4 литра воды.

Сейчас как сказали ребята, поставляющие мне в литровых бутылках тактик, его не будет запретили.






Группа: full members
Сообщений: 4,542
Регистрация: 04.02.2008
Из: г.Сакраменто




Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 13 Февраля 2020, 21:34)
То же самое пальто. 12.5 амитраз
*

drinks_cheers.gif
Цитата(Виктор Андреев @ Четверг, 13 Февраля 2020, 21:34)
Сейчас как сказали ребята, поставляющие мне в литровых бутылках тактик, его не будет запретили.
*

А у нас его снова разрешили.

порылся... Это ответы Витяни. Ну уж если в Штатах снова разрешили, то....

Всем здравствуйте!
ВАВасильевич , спасибо за рассекреченный " танец"! Я даже температуру посмотрела, в Кирове тогда +8 было

День добрый ...Да не было ни какого секрета . Дурью маялся(" с бубном танцевал" )

Вот это новость! А я у своих поздних "малюсек" расплод вынула за "неделю до предполагаемого последнего облёта"! Тоже начиталась

.... Продолжу . Следующий подход был через две с небольшим недели после крайнего объединения . Может быть и не стал бы их шерстить , но проверил на вес улей , и обнаружил , что через чур он лёгкий стал . И это после того как дал не мало сиропа . А там оказалось , что маточка во всю сеет , и это 16 октября . Расплода было на пяти рамках . Интересный момент - кроме рабочего , был участок трутневого расплода( зачем он осенью ??? Качество маточки ?)
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604319543/d9a80bb3/32159036_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604319569/dd5657bc/32159040_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604319599/633579c2/32159047_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604319621/b2f5c354/32159052_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604319646/960072ae/32159059_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604319668/00ca9c7f/32159068_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604319743/caa32198/32159081_s.png[/IMG]

Через неделю , 22 октября , пришлось снова потревожить семью . Первые два фото - так выглядела семейка до сокращения ( пчела занимала 9 улочек) . Третье фото - вот такие две рамки с расплодом помоложе пришлось убрать из гнезда . Погоду уже обещали холодную и ненастную , поэтому решил убрать эти рамки ( что бы не оставлять в середине полупустые соты) .
Четвёртое фото - после сокращения , плюс дал по бокам полномёдные рамки .
Так семья и пошла в зиму .
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604321042/bb785700/32159294_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604321083/df7befac/32159297_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604321102/6899f2aa/32159299_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604321102/6899f2aa/32159299_s.png[/IMG]


... Ну и крайние фото по этой семейке ( уже из зимовника) . Что особенного было по зимовке у этой семьи , что отличало её от других - раньше других начался отход старой пчелы . Осыпь была значительно больше , чем у других . Ну и потребление корма тоже отличалось от нормы - было немного больше , чем обычно . Прозимовала нормально . Из зимовки вышла хорошим середнячком .Гнездо чистое , не опоношенное . Пчёлка была активной ... На этом "плюсы" этой семьи заканчиваются .
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604321905/985ac894/32159407_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604321925/51bc7341/32159410_s.png[/IMG]
[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1604321925/51bc7341/32159410_s.png[/IMG]

Ну да , Сергей Борисович, всё хорошее когда то заканчивается .... Вот и с этой семьёй . Вышла с зимовки хорошо , начала развиваться , и .... остановилась . Больше 10 рамок дадана осилить за сезон не смогла , магазин на 9 полурамок полностью не занесла . Причина - не понятна . Качество матки ? Ведь почему то червить она начала с большим опозданием ? В итоге - осенью матка была уничтожена , семья расформирована .
Как то так ... танцуем .

это ладно, проехали.. как впечатления о карнике?

Отличный доклад получился о проделанной работе ВАВасильевич Только обидно, что так плохо закончилось

Потому-что в октябре матка во всю сеела . Надо было закормить так, чтобы не было место для червления и результат может быть получился бы иной

Про отрутевших маток --- Матка всю свою жизнь носит сперму трутней которую получила при облёте . Матка откладывает яйцо в ячейку , если на него попадает капелька (условно) спермы со сперматозойдом из спермотеки матки - то в дальнейшем получится рабочая пчела либо матка , если спермы и спермотозойда не попадёт на яйцо то получится трутень . ... А теперь о сперме трутня ! И это очень важно !!!!!! - Сама по себе сперма это жидкость , в ней присутствуют сперматозоиды . Так вот ! Сперматозойды бывают как активные , так и не активные , плюс их количество на количество самой спермы тоже бывает разное - ЭТО ЗАВИСИТ ОТ ТОГО КАК ХОРОШО ОБОГРЕТ И КАК ХОРОШО ВЫКОРМЛЕН ТРУТЕНЬ , КАК ЛИЧИНКОЙ , ТАК И ВЫЛУПИВШЕЙСЯ ОСОБЬЮ , ПЛЮС КО ВСЕМУ ЭТОМУ - ОН ДОЛЖЕН ХОРОШО ОБЛЕТЕТЬСЯ . До появления у меня станка ИО я тоже заблуждался на этот счёт и не обращал особого внимания на важность работы с трутнёвым фондом . Посмотрев на сперму ранних майских трутней и на сперму июньских трутней в микроскоп , я увидел огромную разницу в количестве активных сперматозоидов . Теперь вернёмся сперме - матка облетелась и получила определённое и нужное количество спермы , то есть жидкости ! Но ! В сперме ранних трутней количество активных сперматозоидов может быть в половину , а то и всего треть от количества сперматозоидов которые находятся в сперме июньских трутней . Плюс количество самой спермы тоже на много меньше . От сюда не все матки полученные в мае месяце по определению могут быть хорошими и полноценными , от чего в дальнейшем раннее отрутевание , тихие смены , пёстрый расплод , проседание семьи и другие проблемы . Плюс малое количество спермы у трутней заставляет матку больше вылетать на облёт - от чего матки бывает долго не сеют . В общем жизнь матки зависит на прямую от того сколько в ней спермы и сколько в этой сперме активных сперматозоидов ! --- Это касается ранних маток ! ..... Что касается поздних - августовских , сентябрьских маток : В июле заканчивается роевая пора и пчёлы переключаются на медосбор , большая часть молодой пчелы уходит на приём нектара , кормилиц остаётся намного меньше , трутня семье уже не надо - соответственно трутни заложенные в июле месяце не получают достаточного ухода , соответственно количество и качество их спермы сильно ухудшается . От сюда можно сделать вывод , что тоже не все поздние матки могут быть хорошими и качественными . Конечно-же не 100 % , бывают и исключения , но они обязательно обусловлены хорошим уходом за личинкой трутня и за ним самим после выхода из ячейки . Ну и последнее - Качественная сперма в трутне сохраняется всего до ВОСЬМИ дней , дальше её качество сильно падает ... так что не надо думать что трутни выведенные в июне и дожившие до августа спокойно и с качеством сделают свою работу осенью . .... Повторюсь - матка вылетая за спермой получает жидкость , она контролирует только её количество , а количество не всегда равно качество .

Так что тут могу сказать , я же с карникой знаком совсем недавно . Те маточки что у меня были , в лучшем случае были F1 . Но даже они давали лучше результат , чем местные . По зимовке ( в помещении) проблем не было , по мёду - в плюсе . Интересный момент , те семьи , что доводились до роения ( это уже F2 ) отпускали рои с небольшой массой , заметно меньшей чем у местных . Пару лет назад , когда первая половина лета была холодной заметил особенность - выходит карника при более низкой температуре , чем местные , и это "в минус" - оставалась на цветах ( в каматозе) . На точках , где была только местная пчела такого не замечал . С непривычки иногда опаздываю с расширением на ГВ . Всё же перестраиваться надо для работы с ней . Старые , дедовские методы не подходят .

По поводу личинки восковой моли.
Кто на каком спирте настаивает личинку и Пжвм?
Я делал личинку на 70%, Пжвм на 40% или водке.
Сейчас остался только Пжвм, пытался запустить в сентябре молярий, пока безуспешно, товарищ из Перми тоже жаловался на плохой прием моли.

лучше конечно на медовом дисситилянте.как учёные люди говорят при 30% сохраняется больше всего полезных веществ,аминокислот и витаминов.на форуме есть выкладки исследований.
личинка по идее это белок,для консервации, чтоб не забродило 70 % многовато и аминокислоты убъёт думаю такой градус.
для себя сделаю гемотенат,на блендере выбью личинки,после суток вытяжки на 30% спирте.
потом дам настоятся 21 день.

ранний трутень ,микроскоп наблюдения дело хорошее.
всё от погоды и от цветения зависит.ранний трутень не раньше цветения одувана.
одуван у нас по разному цветёт ,качели от 15 мая-до 12 июня за последние 5 лет.
и то когда 12 июня цвел 10 гр было пчела застывала на нём.
а жизнеспособный трутень это с роевой семьи ,то есть рой выходит с частью трутня откормленного.
а что такое рой,если взять дату цветения одувана 15 мая начало.это сильная семья преимущественно
с печатным расплодом гнездо от 8-до 10 рамок,остальное всё забито пыльцой и напрыском с ивы.
матке червить негде ,её не кормят .роевой настрой,трут отъедается к 25 мая золотой рой.
это так чисто теоретически.
вот когда одуван 12 июня цвёл и холода были,там корма на исходе,и роевого настроя нет у пчёл.значит
и в июне трут не ахти был.
так что как ни крути,природу не обманешь ,и животный мир по ней живёт.

раньше 1 июня не видел.
а вот с 15 июня пожалуйста, забегаешься.

Откормленный трутень это - полноценный принос первых пыльцы и нектара , дальше у кого грелки , у кого погода тёплая , у кого ульи тёплые , от засева до облёта 40-45 дней !!! Вот тогда нужно планировать облёт маток ! А при чём тут одуванчики и рои !?!?!? Ты-б людей не путал !!!

на печатный трутень смотрю, как появился в массовых кол-вах, тогда и маток можно закладывать, или они сами без тебя.

Да , вот пара фото осталась ... пчёлки сидели в каматозе . Подняться уже не судьба была .
Жалко тогда пчёлку было .
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

таких же шмелей видел, резко похолодало и все тут.

меня учили давать суши с опережением в сравнении с карпаткой, особенно магазинной. А подстраиваться надо к любой пчеле, к особенностям, некоторые мои соседи пчеловоды так и не поняли....

не думал не кого путать просто раньше одувана не видал трутней.
а принос пыльцы и нектара на 1-2 мая 15 кг видал.
рои не при чём,просто в роях ранних, трутень половозрелый про это речь была.
ну и отцовские семьи готовятся на подобие роевых,дофига пчёл,корма и мало места.


в тот год такое безобразие повсеместно по руси матушке,просматривал ролики на ютубе.
а так карника на иву при +11 идёт.
по книжкам лётный день у пчёл при +14 начинается.

myas96 ты не подумай чего плохого я твои посты читаю,чисто теоретически на свою пасеку примеряю
как трутень развивается,когда матки облётываются .

скажи как твои баки в этом году без рапса сработали на одном борьщевике??

Всё как всегда ровно . Весь Денисовский точёк был продан на пакеты , хвосты от пакетов дали в среднем 4 магазина плюс трёхсотый , плюс ещё один трёхсотый гнездо . Зимовалые оставались только племенные и тестовые , они дали по 5-6 магазинов плюс трёхсотый , плюс ещё один трёхсотый гнездо , но это с весенним мёдом . Одна племенная от которой выводил маток - дала 7 магазинов плюс трёхсотый , плюс ещё один трёхсотый гнездо , это тоже с весенним мёдом . От этой семьи пришлось делать отводок на 8 рамок - оооочень сильное развитие . Не веришь мне - спроси у Наташи , она отбирала , я только резал и качал . Да , рамки не раздутые , вот такие , но я этого намеренно не допускаю .
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ребята, добрый вечер! Посоветуйте, пожалуйста, что делать? У нас потеплело и мои объединенные семейки заволновались. Клубы распались. Пчелы гудят, ползают по всему улью, выползают из улья и некоторые вылетают. На прилетке и на дне мёртвые пчёлы. Сняла утепление, один холстик оставила. Думала, что замерзнут и успокоятся, но до сих пор гудят (с утра). Заглядывать под холст побоялась, чтобы не разлетелись... Нижний леток открыт на 5 мм. Обе семейки с молодыми матками. Объединяла "по холодку". Просто поставила сбоку одной семейки другую. Не трясла, маток не искала. Просидели тихо неделю, а сейчас началось! Какие мысли у кого?

P.S. Объединяла 30 октября, сегодня температура +5. От клеща не обрабатывала.

Прогноз плохой, просто уже не суйтесь, как будет так будет..