Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: пчеловоды вятского края
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Приволжский регион > Кировская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262
ded
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 09 Марта 2015, 11:36)
тоб распоряжение дал, брать в торговые розничные сети мёд местных производителей.
*



....и в детские школьные и дошкольные учреждения ввести в рацион питания, как например в Японии biggrin.gif
Вятка
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 09 Марта 2015, 11:56)
Цитата(Вятка @ Понедельник, 09 Марта 2015, 10:42)
Вот ты например делал анализ на безопасность продуции?
*


расшифруй поподробней.

*


Ну нет ребята. Все знаем за Канаду, а Расейское законодательство? acute.gif За 800 ты качественный сделал, а на пестициды, т металлы, антибиотики? Это касается ВСЕХ кто торгует своей продукцией, и не только в Кирове acute.gif А как ветеринарку тебе выпишут?

Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 09 Марта 2015, 12:13)
хотя и для себя и сам знаю что всё гут.

*


И я знаю и что с этого?
нововятич
Проблему отрасли нужно решать на федеральном уровне.
Это прежде всего высокие заградительные таможенные пошлины и жёсткий фито-санитарный контроль, особенно на продукцию из Китая и стран СНГ.
Вятка
Цитата(ded @ Понедельник, 09 Марта 2015, 12:48)
.и в детские школьные и дошкольные учреждения ввести в рацион питания, как например в Японии biggrin.gif
*


Вопрос ставился на съезде. Озвучивалась цифра 10 мультов. Много подводных камней. imho.gif
михаил 66
Цитата(ded @ Понедельник, 09 Марта 2015, 11:48)
....и в детские школьные и дошкольные учреждения ввести в рацион питания, как например в Японии
*


тоже верно ,а то на колах ,пицах и гамбергерах помешались.а здоровье нации это дети.нововятич не дрефь
Никита Белых чел продвинутый,на одной ноге с президентом.по телику тока про него и говорят и показывают. biggrin.gif
Вятка
Цитата(лео54 @ Понедельник, 09 Марта 2015, 12:22)
В начале 90-х в виду отсутствия тары в ящики полиэтилен и наливал.Потом резал .как масло струной.
*


Цветок. Севший. Весной. а задача как пример- кипрей, осень, много. Сколько ящиков можно поставить друг на друга. Не надо придумывать -все уже работает давно.
михаил 66
Цитата(Вятка @ Понедельник, 09 Марта 2015, 11:58)
. Озвучивалась цифра 10 мультов. Много подводных камней.
*


любят людям мозг парить,сразу сметы рисуют.из чего она состоит.сейчас всё дошкольное и школьное питание оддано
воротилам,аккулам бизнеса.а это сбыт просроченных продуктов.
Вятка
Цитата(нововятич @ Понедельник, 09 Марта 2015, 12:57)
Проблему отрасли нужно решать на федеральном уровне.
Это прежде всего высокие заградительные таможенные пошлины и жёсткий фито-санитарный контроль, особенно на продукцию из Китая и стран СНГ.
*


дозаграждались уже. С лопатами останемся.
Pzcel
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 09 Марта 2015, 11:36)
торговые розничные сети мёд местных производителей.
*


михаил 66 Одно дело на рынке, в торговые сети другое.
Меня интересует вот что, согласно Госту на товаре должна быть информация для потребителей.
Но у нас же любят нормы менять.
Что должно быть в настоящее время на этикетке под пунктом: "Обозначение документа, в соответствии с которым изготовлен продукт" - что это - ГОСТ, Сертификат Качества или Технический регламент Таможенного союза.
И следующий пункт: "Информация о подтверждении соответствия".

Читал в соответствующих темах, да что-то так ясности окончательной так и нет.


Вятка
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 09 Марта 2015, 13:02)
любят людям мозг парить,сразу сметы рисуют.из чего она состоит.сейчас всё дошкольное и школьное питание оддано
воротилам,аккулам бизнеса.а это сбыт просроченных продуктов.
*


Тема интересная и спекулируют ей как хочется Меня интересует образно-сама раздача меда школярам. С ложкой на входе, в чай, на бутер, кто давать будет- пасечник, учителка, повариха, уборщица, вахтер и т.д.

Цитата(Pzcel @ Понедельник, 09 Марта 2015, 13:06)
Читал в соответствующих темах, да что-то так ясности окончательной так и нет.
*


Видел у своих москвичей; название, место сбора, калории.( пищ. ценность)
ded
Цитата(Вятка @ Понедельник, 09 Марта 2015, 11:58)
Много подводных камней.
*


Тока надо в САНПИН (сан.правила питания) внести мёд и все дела. Там присутствует боязнь аллергии у детей для внесения поправки.
А то что сейчас почти все продукты питания с многочисленными добавками и есть самые настоящие аллергены-это никого не волнует. А аллергия -это когда у человека ослаблен иммунитет.А что его повышает?-это высоко витаминизированное сбалансированное и экологически чистое, из НАТУРАЛЬНЫХ ПРОДУКТОВ, питание. К ним относится и мёд, а особенно перга.
Pzcel
Цитата(Вятка @ Понедельник, 09 Марта 2015, 12:09)
Видел у своих москвичей; название, место сбора, калории.( пищ. ценность)
*


Вятка На этикетке для себя определил 10 реквизитов обязательных, остальные по желанию.
То что Вы написали с этим вопросов нет. Интересуют два пункта которые я обозначил.

ded
Цитата(Вятка @ Понедельник, 09 Марта 2015, 12:09)
С ложкой на входе, в чай, на бутер, кто давать будет- пасечник, учителка, повариха, уборщица, вахтер и т.д.
*


там же медсестра каждый день пишет меню. И тока надо снять запрет вносить мёд в меню и всё......
Pzcel
Цитата(Вятка @ Понедельник, 09 Марта 2015, 12:09)
Тема интересная и спекулируют ей как хочется Меня интересует образно-сама раздача меда школярам. С ложкой на входе, в чай, на бутер, кто давать будет- пасечник, учителка, повариха, уборщица, вахтер и т.д.

*


Вятка Сейчас в этом вопросе микрофасовка рулит. Есть толи 5 то ли 10 грамм.
Вятка
Цитата(нововятич @ Понедельник, 09 Марта 2015, 12:30)
Ребята, не верьте вы разным канадским мишкам. При первых же трудностях они свалят в кусты и оставят вас со всеми проблемами, в т.ч. возникшими по их вине.
*


В начале хотел пройти мимо (провокация) Михаил то причем hi.gif На съезде( писал уже) один докладчик рассказал о первом опыте продажи за кордон. Собрали 20 тонн трех сортов, анализ делали в Польше (дешевле) отправили прям во флягах biggrin.gif Получили бабки ( о цене не спрашивал) все довольны.

Цитата(Pzcel @ Понедельник, 09 Марта 2015, 13:16)
Вятка Сейчас в этом вопросе микрофасовка рулит. Есть толи 5 то ли 10 грамм.
*


Рулит конечно biggrin.gif Дак к тендеру близко не подобраться, так что этот вопрос ваще призрачный.

Цитата(ded @ Понедельник, 09 Марта 2015, 13:15)
там же медсестра каждый день пишет меню. И тока надо снять запрет вносить мёд в меню и всё......
*


мне думается проще десять мультов найти на дотации, чем доки поправить hmm.gif
нововятич
Вятка
Лично или в форуме извинюсь перед Мишаком, если он хоть чем- то поможет местным пчеловодам (хоть созданием базы приёма мёда в Уржуме, хоть налаживанием прямых контактов с в плане реализации). Только у меня в этом большие сомнения. И не хочу я никого провоцировать, просто высказываю своё мнение.
михаил 66
Цитата(Pzcel @ Понедельник, 09 Марта 2015, 12:06)
"Обозначение документа, в соответствии с которым изготовлен продукт"  -  что это - ГОСТ, Сертификат Качества или Технический регламент Таможенного союза.  И следующий пункт: "Информация о подтверждении соответствия".
*


тут на мой взгляд, ИНН и номер сотового,фамилию производителя.так сказать личный знак качества.

нововятич вы у нас в роли опозиции выступаете,благодаря вам за выходные страниц 10 настрочили,и просмотры поднялись. biggrin.gif biggrin.gif
нововятич
михаил 66
Да хватит уже учить друг друга рамки переставлять, столько проблем, которые нужно решать. Живём, как в болоте, а так хоть какие-то пузыри пошли.
Где Канадский Мишка? Сказал, что может базу сделать в Уржуме, и куда - то пропал.
Я считаю, что найдётся много грамотных и инициативных людей, которые бы могли оказать ему здесь на месте помощь. Но на взаимовыгодных условиях, а не то, что вся прибыль в один карман.
Мишак, пора переходить от слов к делу!

Спит, наверное, в Канаде сейчас ночь. smile.gif
михаил 66
Цитата(нововятич @ Понедельник, 09 Марта 2015, 13:26)
Да хватит уже учить друг друга рамки переставлять, столько проблем, которые нужно решать
*


не кипятись,машина запушена,надо тока попу оторвать и пробы выслать.читайте сообщения внимательно,а не себя любимых слушайте.

а рамки двигать тоже уметь,надо.без этого не получишь, тот мёд котрый нужен заказчику. biggrin.gif biggrin.gif
Pzcel
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 09 Марта 2015, 13:04)
тут на мой взгляд, ИНН и номер сотового,фамилию производителя.так сказать личный знак качества.
*


михаил 66 Это скорее относится к пункту: "наименование и местонахождение изготовителя и производства" imho.gif

михаил 66
Цитата(Pzcel @ Понедельник, 09 Марта 2015, 13:55)
Это скорее относится к пункту: "наименование и местонахождение изготовителя и производства"
*


это тебе надо Вятку пытать,он всю страну с ярморками объехал biggrin.gif
Александр Сапожников
Расскажу Вам одну историю.
Встретились два предпринимателя:
первый-куплю тонну растительного масла
второй- за сколько?
первый - за милион
Ударили по рукам и разошлись.
первый ушел искать милион а второй тонну масла.
Pzcel
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 09 Марта 2015, 14:11)
это тебе надо Вятку пытать,он всю страну с ярморками объехал
*


михаил 66 Дак ты тоже ждешь чтобы пустили в торговые сети, а там увы надо соответствовать требованиям.
У меня тут говорят - давай банку с этикеткой, а там поглядим. Вот вопрос и прорабатываю. Не хотелось бы начинать с конфликта с роспотребнадзором. biggrin.gif
михаил 66
Цитата(Pzcel @ Понедельник, 09 Марта 2015, 14:48)
Дак ты тоже ждешь чтобы пустили в торговые сети, а там увы надо соответствовать требованиям.  У меня тут говорят - давай банку с этикеткой, а там поглядим. Вот вопрос и прорабатываю. Не хотелось бы начинать с конфликта с роспотребнадзором. 
*


это меняет дело.
тут думаю самый простой метод,походить по сетям,поснимать-пофоткать этикетки.а там и разбирать что к чему относится. biggrin.gif
видел в магазине в мелкой пластиковой таре по 15 г ,продают.разбирают быстро.цена 10 или 15 руб. точно не помню.в таких емкостях соус к сушам продают. biggrin.gif
михаил 66
наверно мёд цветочный,гост такой то.номер экспертизы,где произведена.
свои данные.
MishaK
Цитата(нововятич @ Понедельник, 09 Марта 2015, 10:26)
Мишак, пора переходить от слов к делу!

*


на форуме( смоей стороны) достаточно выложено инфы,если вы ее выполните у вас всё получено.
у меня нет проблем с закупкой мёда bye.gif
нововятич
Я новичёк на форуме- без году неделя.
В целях экономия времени, и Вашего в том числе, предлагаю в прямом эфире обсудить различные варианты взаимовыгодного сотрудничества: мы вам- мёд, вы нам- деньги.

MishaK
MishaK
Цитата(нововятич @ Понедельник, 09 Марта 2015, 12:41)
Я новичёк на форуме- без году неделя.
*



поэтому
почитайте всё внимательно, сделайте выводы и многие вопросы отпадут по мере понимания ситуации biggrin.gif
нововятич
Информация разбросана по времени и месту, было бы целесообразно объединить всё воедино на этой ветке.

Можно в отдельной папке

Цитата(MishaK @ Понедельник, 09 Марта 2015, 16:19)
у меня нет проблем с закупкой мёда
*


Или Вам это не нужно.
MishaK
Цитата(нововятич @ Понедельник, 09 Марта 2015, 12:53)
Информация разбросана по времени и месту,
*


Цитата(нововятич @ Понедельник, 09 Марта 2015, 12:53)
Или Вам это не нужно.
*


дак потрудитесь уж - найдите почитайте
а так выглятит - вам это не нужно. smile.gif
нововятич
Лично мне это не нужно, я для общества стараюсь.
Мне Ваша позиция понятна.
михаил 66
Цитата(нововятич @ Понедельник, 09 Марта 2015, 15:53)
Информация разбросана по времени и месту, было бы целесообразно объединить всё воедино на этой ветке.
*


это вопрос к мотедаторам,обратись они все посты в отдельную тему соберут.только не любят они этого. biggrin.gif biggrin.gif
ded
Цитата(нововятич @ Понедельник, 09 Марта 2015, 15:49)
Информация разбросана по времени
*


Действительно ,Михаил, очень трудно на таком большом форуме найти по этому вопросу всю нужную информацию. blink.gif
Поэтому,если не затруднит, просим вас ещё раз озвучить здесь все необходимые условия и требования с вашей стороны. ....
Кстати, а к очищенной перге у вас какое отношение?....
михаил 66
Цитата(ded @ Понедельник, 09 Марта 2015, 16:03)
Кстати, а  к очищенной перге  у вас какое отношение?....
*


и к сотовому мёду.?
нововятич
Пресс-конференция, похоже закончилась, так и не начавшись. Как выяснилось у канадских мишек нет проблем с закупкой мёда и нет заинтересованности в сотрудничестве.
Перелопачивать форум в поисках информации в таких условиях не вижу смысла.
михаил 66
Цитата(нововятич @ Понедельник, 09 Марта 2015, 16:28)
Перелопачивать форум в поисках информации в таких условиях не вижу смысла.
*


а чё его лопатить.внизу в каждом сообщении есть кнопочки,карточка и приват.

нажимаешь карточку и читаешь все сообщения форумчанина.

нажимаешь приват,пишешь ему личное письмо.
КараванщикАли
а вот что бы тут не писали... всё равно вывод один - "работу работать надо". весь фокус в том что мы - пчеловоды - и работаем свою работу - производим мёд, а тут (я уже говорил) нужен коммерсант с хорошими организаторскими способностями ну и капитальцем кое каким smile.gif . есть люди (точно знаю) - для которых вот это вся возня с бумагами, переговоры, споры в кабинетах и пр - дак милое дело... был бы выхлоп.
и еще точно знаю что 99,9% пчеловодов не из тех - профессия у нас такая - индивидуальная, ремесло одним словом. я допустим больше часа в рай.администрации находится не могу - аллергия какая-то начинается, голова болит и пр..., кроме шуток.
То что на сьезды приходят чиновники - это ++, а не плохо бы из Торгово палаты кого то ввести в курс дела - есть мол такая тема - экспорт меда.(кстати поддержка экспорта - есть такая форма поддержки бизнеса на областном уровне).
нововятич
Прочитал 10 процентов того, что написал Мишак, начиная с 2005 г, пока ничего не нашёл, пошёл читать дальше.
михаил 66
Цитата(нововятич @ Понедельник, 09 Марта 2015, 18:16)
Прочитал 10 процентов того, что написал Мишак, начиная с 2005 г, пока ничего не нашёл, пошёл читать дальше.
*


читай за последний год.

Мишак посредник,переговоршик.идёт мониторинг медов России.походу за бугром нужен экологически чистый продукт
с личных пасек. blush2.gif
Pzcel
Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 09 Марта 2015, 15:00)
тут думаю самый простой метод,походить по сетям,поснимать-пофоткать этикетки.а там и разбирать что к чему относится.
*


михаил 66 Так и поступлю. Просто думал, что кто-нибудь напишет как по нормативам должно быть. hi.gif


Цитата(михаил 66 @ Понедельник, 09 Марта 2015, 18:29)
читай за последний год.
*


В оренбургской ветке недели 2-3 назад МишаК разъяснял. Что ему в каждой ветке разжовывать.
Спасибо ему надо говорить, а не упреками бросаться если не в теме. imho.gif
нововятич
тара обязательна - бочки пищевые, только новые не бу, 200 литров с крышкой, пищевые, 1500 р стоят.
Перед отправкой партии - отправляешь пробу ему в Торонто. Там он делает анализ за свой счет, согласовывает с конечным покупателем.
А вот дальше-самое интересное.
Если анализ показывает отсутствие сахара и антибиотиков, он даёт отмашку на отгрузку всей партии.
По прибытии партии снова берётся анализ со всей партии без исключения и, если находят сахар или антибиотики, то вся партия уничтожается.
НДС и таможенные пошлины на мёд в Канаде отсутствуют.


от себя добавлю:
в 90х годах мы отправляли в США ДВП (древ.волокн. плиту).
До Новороссийска - вагонами, дальше перегрузка в морские контенеры, таможня оформлялась в Кирове.
В контракте определялось, кто до куда платит транспортные расходы. Мы платили ж.д.тариф до Новороссийска.
erema
Цитата(Pzcel @ Понедельник, 09 Марта 2015, 19:42)
Просто думал, что кто-нибудь напишет как по нормативам должно быть.
*


ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА ТР ТС 022/2011 http://www.tsouz.ru/db/techreglam/Document...aMarkirovka.pdf
нововятич
Дальше читать не буду.
ded
Цитата(нововятич @ Понедельник, 09 Марта 2015, 19:09)
Дальше читать не буду.
*


вот поверхностно галопом пробежался по некоторым постам Мишака........

В Канаде амитраз- бипин вообще запрещен к применению и если в меде что обнаружат, то у вас его просто конфискуют как опасный продукт. В ЕС требования по меду еще жестче чем в Канаде. В том числе и к скармливанию сахара( тростникового, свекловичного, или кукурузной глюкозы) с добавками. Если в меду находят эти сахара то такой мед называют фальсификация и он не может называться мед . К сожалению в России при получении сертификата это все не проверяется.

В Канаде и US принята классификация меда по цвету тоже:
1 наиболие светлый(водянистый)
2желтый
3янторный
4темный
это для житких медов.
Мёд первого сортаCANADA№1 должен быть
с влажностью не больше 17.8% с любых растений,
цвет определяется пошкале-
• "белый" - не более 30мм по шкале Пфунда;
• "золотой" - более 30мм, но не более 50мм;
• "янтарный" - более 50мм, но не более 85мм;
• "темный" - более 85мм.

второй сорт- с влажностью 17.9% до 19%, все остальные показатели тежы.

мёд должен быть "чистым". то есть без химии, антибиотиков иметалов и т.д.

на сегодняшний день востребован чистый мёд, без антибиотиков, химии и без фальши.
тоесть то что дала природа.

это для импорта в Канаду, только проверка качества.
тестирут в обязательном порядке , причем стандарт жестче чем в EU
поверино 3 образца в Герммани, почти с ваших мест Алтайских
один-СР диастаза 39.3
другой -карника -диастаза 37
третий- СР - диастаза 29
в российской лаб показавали
соответствено
1-62
2-50
3-31
если на 20 тон- 1 контейнер то примерно 0.25 центов на кг расходов,
примерно столько берут лаб в Барнауле

В Канаде если ставят контейнер на проверку на таможне берут -$3.500 +$100 в сутки за хранение контейнера пока проверяют,

фальсификат это продукт с примисями сахара, глюкоза(кукурузная или рисовая - к примеру)или фруктозы- обнаружеными в натуральном меду, то есть не являющиеся нектаром цветов.
антибиотики, пестициды, ветеринарные лекарства и тяжелые металы -это загрязнители
в таких случаях продукт в продажу запрещен.

то есть от пчеловода требуют самое простое- производите продукт натурального происхождения
и чтоб этот продукт был чистым с влажностью меньше 17.9%.
с каких цветов будет собран мёд и как его назовёт пчеловод это уже второстепено
регион происхождения натурального мёда может быть с любого уголка земного шара.

В Бремени полный анализ обходится- = 760.15 евро + доставка образца DHL
Pzcel
Цитата(erema @ Понедельник, 09 Марта 2015, 19:01)
ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА ТР ТС 022/2011
*


erema Спасибо за информацию. Прочитал. Для начала понял - я ЛПХ, а не ИП. Уже минус. biggrin.gif
нововятич
ded
Цитата(ded @ Понедельник, 09 Марта 2015, 20:41)
бипин вообще запрещен к применению
*


Бипин-страшная вещь, является сильнейшим канцерогеном, вызывает онкологические заболевания.
Зачем вы им пользуетесь?

Цитата(ded @ Понедельник, 09 Марта 2015, 20:41)
В Канаде если ставят контейнер на проверку на таможне берут -$3.500 +$100 в сутки
*


Не малые деньги получаются.
Ну что, кто начнёт первым отгрузку Вятского мёда в далёкую Канаду. Кто у нас тут БАТЬКА?
ВЯТКА тут недавно всех сынками называл, не можем же мы поперёд Батьки-то. biggrin.gif
Алексей 1978
Эх, останется Канада без кипрейного меда с Вятки! biggrin.gif
михаил 66
Цитата(нововятич @ Понедельник, 09 Марта 2015, 20:27)
Не малые деньги получаются
*


дак и объём то тоже не мал 20 тонн это не 500 кг.
Цитата(ded @ Понедельник, 09 Марта 2015, 19:41)
если на 20 тон- 1 контейнер то примерно 0.25 центов на кг расходов,
*


Цитата(ded @ Понедельник, 09 Марта 2015, 19:41)
-$3.500 +$100 в сутки за хранение контейнера пока проверяют,
*


Цитата(ded @ Понедельник, 09 Марта 2015, 19:41)
В Бремени полный анализ обходится- = 760.15 евро + доставка образца DHL
*


тут надо уточнять кто на себя берет все эти расходы.
если даже всё с вычета цены на мёд по 4 дол.за кг, должно остатся 3-3.5 дол.за кг.
Цитата(Алексей 1978 @ Понедельник, 09 Марта 2015, 20:54)
Эх, останется Канада без кипрейного меда с Вятки!
*


загадывать не будем,война покажет план действий. biggrin.gif biggrin.gif
во всяком случае развлеклись за выходные.может кому и на пользу пойдёт эта писанина. biggrin.gif biggrin.gif
сергей устюжанин
есть новые даданы елка 36мм толщина стенки 50шт если кому надо + 79101089275 привет из шаранги завтра чищу точок зиме хана
ded
Не помню,кто-то заказывал(кажется с Кумён) ульи "УДАВ". Есть товарищ, который делает такие ульи на заказ...может даже с пчёлами. Обращайтесь в личку.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО