Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: пчеловоды вятского края
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Приволжский регион > Кировская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262
михаил 66
Цитата(Вятка @ Среда, 22 Апреля 2015, 21:36)
А почему сыты? Меда не логичней было?
*


мёда приели уже по два пакета.развожу трёху на ведро воды.разливаю по пакетам.меньше за водой вылетают.

её берут тоже в лёт.в з семьях брали плохо .мёд в пакетах оставался и сыта плохо бралась.через неделю.и в этих семьях всё осушили. smile.gif
Вятка
Цитата(михаил 66 @ Среда, 22 Апреля 2015, 22:45)
.меньше за водой вылетают.
*


Потребность в воде сейчас очень большая. просто боюсь что закиснуть может, да и в пакетах затруднительно утепление класть. Некоторые семьи тоже приели не по разу и тяжеленькие уже стали, но если берут- кладу.
нововятич
Цитата(КараванщикАли @ Суббота, 11 Апреля 2015, 18:09)
не 80 р. Были здесь и такие коммерсанты
*


Pzcel
Цитата(михаил 66 @ Среда, 22 Апреля 2015, 20:47)
кинул своим сегодня сыты в пакетах
*


михаил 66 После выставки некоторым по необходимости так давал.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
нововятич
[quote=Вятка,Суббота, 11 Апреля 2015, 22:29]По моему скромному мнению, ребята =это оооочень не плохая оптовая цена
*

Я ошибся не 60 р, а речь шла о 80 р за кг
151 и 152 страницы
михаил 66
Цитата(Вятка @ Среда, 22 Апреля 2015, 21:51)
Потребность в воде сейчас очень большая. просто боюсь что закиснуть может, да и в пакетах затруднительно утепление класть.
*


не успеет,за ночь всё выберут,ложу на рамки,под плёнку,или под холстик.пакет на неделю.всё надеюсь что погода наладится,а её нет. dntknw.gif

одна беда,пакеты если не достанешь во время пустые,рвут в клочья и вытаскивают между сотов в леток. smile.gif

Цитата(Pzcel @ Среда, 22 Апреля 2015, 21:53)
После выставки некоторым по необходимости так давал.
*


думал по трёхе поставить ,чтоб не ковырять.а потом решил сытой,чтоб за водой меньше летали. smile.gif
Pzcel
Цитата(Вятка @ Среда, 22 Апреля 2015, 21:24)
Магазины в мае -хорошо, но мед бестолковый, надо быстро продавать, а анализы? Хотя меня тут убеждают что они не нужны
*


Вятка Важен и ассортимент меда. Некоторые покупатели очень майский уважают.
Анализы для порядку нужны. Тока вот у меня Россельхознадзор в этом году брал мед на анализ 2 июля (майский с одуванчика), а результат я получил через два месяца (проверяли в Твери). Покупатель столько ждать не будет. imho.gif
Вятка
Pzcel
Цитата(Pzcel @ Среда, 22 Апреля 2015, 22:53)
После выставки некоторым по необходимости так давал.
Прикрепленное изображение
*


И у меня можно было увидеть такую картинку. biggrin.gif

С осенних ярмарок остатки
нововятич
Вятка
80 р за кг - страницы 151, 152.
Вятка
Цитата(Pzcel @ Среда, 22 Апреля 2015, 23:04)
Вятка Важен и ассортимент меда. Некоторые покупатели очень майский уважают.
Анализы для порядку нужны. Тока вот у меня Россельхознадзор в этом году брал мед на анализ 2 июля (майский с одуванчика), а результат я получил через два месяца (проверяли в Твери). Покупатель столько ждать не будет. imho.gif
*


А почему у вас россельнадзор проверяет? я привожу партию, три дня макс дома в районекачественный, а потом неделю в Кирове, а то и раньше как загрузка.

Цитата(нововятич @ Среда, 22 Апреля 2015, 23:10)
Вятка
80 р за кг - страницы 151, 152.
*


Я прочитал, но ко мне это каким боком.?? Я произвожу мед и цену ему знаю, даже когда брал у кого, цена совсем другая, некоторые форумчане и не только могут подтвердть

Цитата(Pzcel @ Среда, 22 Апреля 2015, 23:04)
два месяца (проверяли в Твери). Покупатель столько ждать не будет. imho.gif
*


Pzcel
sad.gif Столько точно не будет, ведь он к этому времени крепко "сядет", да и цвет у него hmm.gif
нововятич
Вятка
нововятич
Это про меня что ли??? ДАЙ ссылочку ,где я такие слова говорил?

80 р за кг [quote=Вятка,Суббота, 11 Апреля 2015, 22:29]По моему скромному мнению, ребята =это оооочень не плохая оптовая цена
михаил 66
Цитата(Вятка @ Среда, 22 Апреля 2015, 22:14)
Столько точно не будет, ведь он к этому времени крепко "сядет", да и цвет у него
*


садится он обычно на 2 неделю.так что лутший вариант продаж по поллитровой баночке,постоянным клиентам.

кто или съедает сразу или остовляет на лекарство,типа в глаза капать.

цвет у меня при садке белый.ложка гнётся.
Вятка
Цитата(Вятка @ Суббота, 11 Апреля 2015, 22:29)
Цитата(КараванщикАли @ Суббота, 11 Апреля 2015, 18:09)
120 р .

не бог весть что, но не 80 р. Были здесь и такие коммерсанты crazy.gif .
*


По моему скромному мнению, ребята =это оооочень не плохая оптовая цена, особо если бабули сразу imho.gif , я сдаю подороже , но седины появляется пропорционально sad.gif

*


нововятич
Хде здесь мои слова , что 60 рублей должна цена быть??? dry.gif СКараванщикАли Говорили о 120р. acute.gif
Pzcel
Цитата(Вятка @ Среда, 22 Апреля 2015, 22:14)
А почему у вас россельнадзор проверяет? я привожу партию, три дня макс дома в районекачественный, а потом неделю в Кирове, а то и раньше как загрузка.
*


Вятка Россельхоз проверял в порядке мониторинга соответствия Требованиям ТР ТС на антибиотики, а так же соли ТМ и Радионуклеиды.
В районе делают физико-химический анализ и органолептику. На завтра уже результаты готовы. В принципе продавать уже можно.
Я думал ты полный анализ меда имеешь ввиду. С этим, как я думаю, будет более длительный срок.

Вятка
Цитата(михаил 66 @ Среда, 22 Апреля 2015, 23:21)
цвет у меня при садке белый.ложка гнётся.

*


Верба обычно серая, некрасивая, а одуван скрашивает желтым, но продавать надо очень быстро imho.gif
михаил 66
нововятич это тенденция таких оптовых цен на
юге,и в медоносных регионах,это в основном подсолнух и рапс.

то есть обильные поздние урожаи.

у нас по блату в магазины общества берут от 150-200,деньги через полгода. sad.gif
Вятка
Цитата(Pzcel @ Среда, 22 Апреля 2015, 23:30)
Вятка Россельхоз проверял в порядке мониторинга соответствия Требованиям ТР ТС на антибиотики, а так же соли ТМ и Радионуклеиды.
*


Pzcel
Так у нас уже три года это- обязаловка, без " безопасности" на ярмарку не пустят, да и на минирынках ласты могут завернуть, уже не рискую. hi.gif
Pzcel
Цитата(Вятка @ Среда, 22 Апреля 2015, 22:33)
Так у нас уже три года это- обязаловка, без " безопасности" на ярмарку не пустят, да и на минирынках ласты могут завернуть, уже не рискую.
*


Вятка Страна одна - требования разные. dntknw.gif
Мониторил тему нормативов - понял что продавец декларирует безопасность своей продукции произвольно написанным документом.
нововятич
Вятка
Да, я ошибся, речь шла о 120 р за кг.
Вятка
Цитата(Pzcel @ Среда, 22 Апреля 2015, 23:37)
Вятка Страна одна - требования разные. dntknw.gif
*


Pzcel
Я слышал, что у вас пока халява, а так-то в одном правовом поле живем friends.gif Поэтому на первый мед уже смотрю скептически, на развитие хватит и ладно, в улье его лишка и не надо, а то в зимовке нашалит sad.gif чтоб официально торговать нада всю эту муть пройти и 700+ треху впулить, а партия -несколько фляг? blink.gif Вот и поговорили, а началось все с бамбука и магазинчика blink.gif drinks_cheers.gif
Pzcel
Цитата(Вятка @ Среда, 22 Апреля 2015, 22:45)
700+ треху впулить
*


Вятка Семьсот в районе и три тысячи в Кирове?
Вятка
Цитата(Pzcel @ Среда, 22 Апреля 2015, 23:51)
Вятка Семьсот в районе и три тысячи в Кирове?
*


ага

Цитата(нововятич @ Среда, 22 Апреля 2015, 23:39)
Вятка
Да, я ошибся, речь шла о 120 р за кг.
*


Повнимательней пожалуйста.
ТВик
Цитата(михаил 66 @ Среда, 22 Апреля 2015, 22:21)
садится он обычно на 2 неделю
*


Да-да, помнится первый раз флягу на Троицу накачали, к выходным уже помутнел, через неделю черпушка (половник - висел внутри фляги в меду) вмерзла, ручку отвирюхали!
А кто что скажет, может майский мед садится не от одуванчика, а от редки-сурепки (кажимсь Свербига Восточная по науке) после одувана ее полно, и печатают мед уже с ней - крестоцветной ??? hmm.gif
михаил 66
Цитата(ТВик @ Среда, 22 Апреля 2015, 23:24)
А кто что скажет, может майский мед садится не от одуванчика, а от редки-сурепки (кажимсь Свербига Восточная по науке) после одувана ее полно, и печатают мед уже с ней - крестоцветной ??
*


крестоцветных в майском хватает,это и сурепка в первую очередь,и свербига восточная.
много ивы,примесь пыльцы березы и ольхи.много ягодников,короче букет очень насышенный.почему и ценица в апиотеропии.

Цитата(ТВик @ Среда, 22 Апреля 2015, 23:24)
Да-да, помнится первый раз флягу на Троицу накачали, к выходным уже помутнел, через неделю черпушка
*


это то ладно,но если начинаешь качать при +15 и ниже,то ломает соты, и дождатся не можешь ,когда с медогонки выбежит biggrin.gif biggrin.gif
лео54
Цитата(Pzcel @ Среда, 22 Апреля 2015, 22:53)
После выставки некоторым по необходимости так давал.
*


Это сколько тары надо на сотню.
михаил 66
Цитата(лео54 @ Четверг, 23 Апреля 2015, 7:07)
Это сколько тары надо на сотню.
*


у нас некоторые с осени по пакетам разливают,и в яшики складывают.вместо канди .это чтоб не ковырять зимой и ранней весной biggrin.gif biggrin.gif когда реализация тормазнулась.лутше пчёлам скормить,чем за гроши перекупам отдавать.а потом сахаром кормить не известного происхождения. blush2.gif
Pzcel
Цитата(ТВик @ Среда, 22 Апреля 2015, 23:24)
А кто что скажет, может майский мед садится не от одуванчика,
*


ТВик Я в меде с одуванчика особой прочности при кристаллизации не замечаю. Остается в зиму расфасованный в ведерки. Зимой некоторые покупатели именно его и спрашивают.



Цитата(лео54 @ Четверг, 23 Апреля 2015, 7:07)
Цитата(Pzcel @ Среда, 22 Апреля 2015, 22:53)
После выставки некоторым по необходимости так давал.



Это сколько тары надо на сотню.
*


лео54 Некоторым - в моем случае означает 6 семьям. Было дело фасовал и в пакеты по осени.
Pzcel
Цитата(Вятка @ Среда, 22 Апреля 2015, 22:33)
Так у нас уже три года это- обязаловка, без " безопасности" на ярмарку не пустят, да и на минирынках ласты могут завернуть, уже не рискую.
*


Цитата(Вятка @ Среда, 22 Апреля 2015, 22:45)
Я слышал, что у вас пока халява, а так-то в одном правовом поле живем
*


Вятка Хотелось бы немного разобраться в нормативных документах. А не перегибают ли палку у Вас?

В настоящее время регламентирует обращение на рынке меда, насколько я понимаю, Технический Регламент Таможенного Союза ТР ТС 021/2011 "О безопасности пищевой продукции"

Глава Оценка (подтверждение) соответствия.
статья 21. Формы оценки:
1. Подтверждение (декларирование) соответствия пищевой продукции.
2 и 3. Госрегистрация специализированной и новой пищевой продукции.
4. Ветеринарно-санитарная экспертиза.

ст. 23. Декларирование соответствия.
..... за исключением:
1. Непереработанной пищевой продукции животного происхождения.

Насколько я понимаю, для реализации (непереработанного) меда на рынке достаточно Ветеринарно-санитарной экспертизы. imho.gif



ded
Цитата(Pzcel @ Среда, 22 Апреля 2015, 22:04)
Некоторые покупатели очень майский уважают.
*


горький и жидкий,хотя и печатный. а если сурепки хапнули даже сотовый начинает быстро кристализоваться. sad.gif
действительно
Цитата(Вятка @ Среда, 22 Апреля 2015, 22:31)
но продавать надо очень быстро
*


Pzcel
Цитата(ded @ Четверг, 23 Апреля 2015, 19:43)
горький и жидкий,хотя и печатный. а если сурепки хапнули даже сотовый начинает быстро кристализоваться. 
действительно
*


ded Да зелен виноград
По твоей технологии можно получить товарный мед с одуванчика?
КараванщикАли
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 23 Апреля 2015, 7:32)
.лутше пчёлам скормить,чем за гроши перекупам отдавать.а потом сахаром кормить не известного происхождения.
*


сегодня ездил в сторону Вятки , глушь..... но не об этом. там народ мед коровам поит (медовую воду). Я говорю - че перекупам то не отдали? - так дешево больно! - отвечают. Сюрреализм какой-то.
я за рыбой ездил туда. покупал. 80 р за кг свежая, чищенная щука.

может на рыбе больше зарабатывают? huh.gif
михаил 66
Цитата(КараванщикАли @ Четверг, 23 Апреля 2015, 20:52)
. Я говорю - че перекупам то не отдали? - так дешево больно! - отвечают. Сюрреализм какой-то.
*


умом Россию не понять. biggrin.gif biggrin.gif
Цитата(КараванщикАли @ Четверг, 23 Апреля 2015, 20:52)
сегодня ездил в сторону Вятки , глушь..... но не об этом. там народ мед коровам поит (медовую воду)
*


а у нас у частников коров не осталось sad.gif
КараванщикАли
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 23 Апреля 2015, 21:18)
коров не осталось
*


да и у нас тоже не осталось почти - дети на корову как на бегемота смотрят.
михаил 66
Цитата(КараванщикАли @ Четверг, 23 Апреля 2015, 21:48)
да и у нас тоже не осталось почти - дети на корову как на бегемота смотрят.
*


а может быть это знак господний. smile.gif пчеловоды кончайте пчёл кормить сахаром. biggrin.gif

а то через лет 20 тока на роликах на пчелу смотреть будем. biggrin.gif biggrin.gif
КараванщикАли
Цитата(михаил 66 @ Четверг, 23 Апреля 2015, 21:57)
а может быть это знак господний.
*


нее.. это просто глубинка, глубже некуда biggrin.gif biggrin.gif . Там люди не унывают, делают как знают. Советов не спрашивают, Путину не звонят biggrin.gif
они понимают так - медок то нам не легко достается (работают на роях), дешево не отдадим - а рыбка (раньше лесом промышляли) считай на халяву - только возьми.
михаил 66
Цитата(КараванщикАли @ Четверг, 23 Апреля 2015, 22:34)
они понимают так - медок то нам не легко достается (работают на роях), дешево не отдадим
*


всё правильно понимают,хоть как работай роями или отводками,чай не в африке живём,

товарный медосбор всего 2 недели в году.
ded
Цитата(Pzcel @ Четверг, 23 Апреля 2015, 20:41)
о твоей технологии можно получить товарный мед с одуванчика?
*


если под цветение ивы и одуванчика повезёт с погодой то да.
в это время зимовалые семьи ещё сильны. бывало привесы шли по 5-6кг...правда такй взяток идёт дня 3
лео54
Цитата(КараванщикАли @ Четверг, 23 Апреля 2015, 21:52)
там народ мед коровам поит (медовую воду).
*


Ну а молоко выливают поросятам. Сразу из подойника. Или вечером подоили.Утром сняли сметану и поросятам. Не принято у нас сыр делать.
Цитата(КараванщикАли @ Четверг, 23 Апреля 2015, 22:48)
дети на корову как на бегемота смотрят.
*


Видел в городе по двору 9-ти этажек шла корова и за ней бежала толпа детей и показывала пальцами. Молоко делают на молокозаводе, как фанту и кока-колу. Laie_99.gif

Цитата(ded @ Пятница, 24 Апреля 2015, 8:47)
если под цветение ивы и одуванчика повезёт с погодой то да.
*


Пергой сильно забивают с одуванчика. но уходит на выкармливание расплода,как и мед.. В начале июня нет взятка
ded
Цитата(лео54 @ Пятница, 24 Апреля 2015, 7:54)
но уходит на выкармливание расплода,как и мед..
*


или на отводки biggrin.gif
михаил 66
Цитата(лео54 @ Пятница, 24 Апреля 2015, 7:54)
В начале июня нет взятка
*


до малины провальчик образуется,но пыльцу всё равно тянут бурно красного цвета,возможно с люпина.
Цитата(ded @ Пятница, 24 Апреля 2015, 8:01)
или на отводки
*


или как вариант забрать часть майского ,после запечатки,включив инстинк накопления кормов.
но в разрез надо ставить 3 корпус под засев.отбирать мёд ,с началом цветения малины. biggrin.gif
лео54
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 24 Апреля 2015, 9:12)
до малины провальчик образуется,но пыльцу всё равно тянут бурно красного цвета,возможно с люпина.
*


Люпина нет.А малина по колено и все вырубки даже кипреем не зарастают и тем более малиной-сразу осинник и березняк глушит.Много лет лесную малину не собирал. Так кусок черного хлеба и малина с куста. blush2.gif
ded
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 24 Апреля 2015, 8:12)
возможно с люпина.
*


отличный пыльценос.....у меня его не мало растёт.

такой снегопад за окном....ужоссс!!!! blink.gif

Цитата(лео54 @ Пятница, 24 Апреля 2015, 8:20)
все вырубки даже кипреем не зарастают
*


у меня рядом вырубок нет.....стою на берегу "Каменного Лога" вырубки здесь запрещены в пределах 5км.

окаменелое дерево Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
михаил 66
Цитата(лео54 @ Пятница, 24 Апреля 2015, 8:20)
Люпина нет.А
*


как нет crazy.gif ты же снимок недавно выкладывал,для балоства чо ли acute.gif biggrin.gif

у нас его сеяли в 60-70 на корм скоту .с тех пор вдоль полей и по обочинам дорог его много встречается.цветёт с конца мая до 10 июня.
михаил 66
Цитата(ded @ Пятница, 24 Апреля 2015, 8:35)
такой снегопад за окном....ужоссс!!!
*


у нас тока сейчас дождь со снегом начался. sad.gif
ded
Цитата(Вятка @ Среда, 22 Апреля 2015, 21:24)
надо быстро продавать, а анализы? Хотя меня тут убеждают что они не нужны
*

вот что пимшет Brawler:
..........вот пример: в Германии тот же мёд, лепишь этикетку (можешь даже не сдавать анализы если уверен в своём мёде) и продаёшь где хочешь. Недавно на жёлтом Prokudin описывал процедуру, можете почитать в теме регионов в ветке Крым.
У нас - куча разрешений, куча бумажек, куча условий, это всё стоит огромное бабло. Процент вероятности допустить ошибку очень велик. И просто не бывает человека, который её не сделал. Это называется коррупционная схема. В итоге пчеловод вынужден сдавать мёд либо оптом за копейки, либо на базаре (где между прочим сейчас место стоит 500 рублей в день).
А должно быть так, больше пчёл- больше мёда - больше денег.
Не надо даже ничего изобретать, всё давно придумано до нас. Просто взять опыт развитой страны. Но нет же, а как же экологам, налоговикам, ветеринарам и прочим отстегнуть? .......

потверждаю...лично разговаривал по голосовому порталу "РадиКал с с пчеловодом из Германии... всё точно так,но только есть у них служба которая имеет право посетить любую пасеку и взять анализ мёда...если найдёт что то, то кажется торговать запретят надолго(не совсем уверен,может штраф?)
правда сортов мёда у них нет...есть только один сорт и назывется он "немецкий мёд" ohyeah.gif и севшего мёда у них в торговле не бывает. такой мёд у них никто не купит. и ещё очень популярен крем-мёд. мёд
у них идёт как сладкая продукция и самый вкусный и популярный-это крем-мёд из рапса
доказать преимущество разных сотров нашего натурального мёда
по сравнении с ихним активно насыщенным воздухом при различных манипуляцияхи всякого рода процедурах(перемешивании, перекачке насосами, и дозревании,нагревании, фильтрации ит.п) помоему не смог. dntknw.gif
ВЛАДМИР
Цитата(ded @ Пятница, 24 Апреля 2015, 10:26)
севшего мёда у них в торговле не бывает. такой мёд у них никто не купит. и ещё очень популярен крем-мёд. 
*

Крем как раз и есть "севший мёд". dntknw.gif Рапс садится на раз.
ded
Цитата(ВЛАДМИР @ Пятница, 24 Апреля 2015, 10:05)
Крем как раз и есть "севший мёд".  Рапс садится на раз
*


крем -мёд-это когда полностью не дают мёду садится и мешают его, тем самым разбивая кристалы....получается салообразная масса.
а я имел в виду мёд, который сел и ложкой его уже не взять...тока резать. biggrin.gif
Цитата
Рапс садится на раз

для нас Вятичей Рапс-это кошмар. blink.gif хорошо что у нас его нет. хотя говорят кое- где его пытаются садить
Славянин13
Цитата(ded @ Пятница, 24 Апреля 2015, 12:10)
для нас Вятичей Рапс-это кошмар.  хорошо что у нас его нет. хотя говорят кое- где его пытаются садить
*


Сеяли у нас рапс. Вот только его цветение совпадало по времени с главным взятком. И пчелы его игнорировали. Предпочитали естественные медоносы.
лео54
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 24 Апреля 2015, 9:59)
как нет crazy.gif ты же снимок недавно выкладывал,для балоства чо ли
*


Это же в огороде прежние жильцы посадили-экзотика однако.
ded
Цитата(Славянин13 @ Пятница, 24 Апреля 2015, 10:35)
И пчелы его игнорировали.
*


могут и слегка наверное попортить рамки с мёдом, накидав рапсового пятаками hmm.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО