Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: пчеловоды вятского края
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство в регионах > Приволжский регион > Кировская область
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262
838
Нововятич-прям в око бьеш...кто хочет жить-тот будет жить,вся наша жизнь борьба...капризным здесь не место...отход-это отбор,все одно природа наше нянчество поправит жестко-она умнее "нашей селекции",вопрос времени,она никуда не торопится,по своему решает... smile.gif
ded
Цитата(838 @ Среда, 14 Октября 2015, 18:21)
кто хочет жить-тот будет жить,
*


если всё правильно сделано для зимовки то жить по любому будут......жизненный потенциал у пчёл удивительно велик. а что бы не выжили-это надо пчеловоду очень сильно постараться.
а кто
Цитата(838 @ Среда, 14 Октября 2015, 18:21)
хочет жить-тот будет жить,
*

это всё отговорки промахов и ляпов пчеловода
нововятич
В Древней Спарте со слабыми и нежизнеспособными знаете как поступали? То-то же!

Нужно помогать тем, у кого есть перспектива и потенциал!
Вятка
могу поспорить насчет тех кто жить не хочет. надо пчеловоду бороться за каждую семью, на то он и пчеловод, можетсам в сезон накосячил, а пчела вдруг плоха стала.
Буковский Константин
Цитата(нововятич @ Суббота, 10 Октября 2015, 17:15)
И зачем Вы ульи сгруппировываете и обёртываете? Если семьи сильные и здоровые, то они прекрасно без этого перезимуют! Да даже если и не перезимуют, то зачем Вам такие "изнеженные" пчёлы?
*


Цитата(patin @ Суббота, 15 Ноября 2013)
у нас с Александр57 разная пчела и методики.Я лажу в ульи 2 раза за сезон(не считая откачки)Маток не вывожу,отводков не делаю,с роями не борюсь.Вообще ленивый я,да...По летку вижу,в каком состоянии семья и лишних телодвижений не совершаю.Проблема,куда деть 5 тонн оставшегося меда...

Не-е-е...КВИНТ,они так не могут,забить на пасеку и квасить лето самогон,а потом под снег магазины сбрасывать.Кстати,пчела на такой пасеке злая-жуть!У меня колья под тяжестью меда в землю ушли,улья как пьяные стоят.Два кувыркнулись вперед и раком встали...но не развалились(все перевито перемычками и к стенкам воском приварено)Пчела летала под положок...Я понял,что нахрен им не нужен,когда пришел.Вот это пасека образцового содержания.Только у меня половина крышек сгнила и я березовую кору положил,камнями придавил...Фольклор,мля!
Да,все упрется в молодую матку и оптимальный размер улья под мед. Я один точок "бросил"в тайге с апреля по август, был один раз в июле. Ройливые,  изроились в хлам, слабые развились, больные выздоровели...Медом залили все. Магазинов явно не хватило. Это естественный отбор. При оптимальных действиях пчеловода. Возможно,это будет качественный скачок в пчеловодстве или даже новый способ пчеловодства. Но будут обязательные работы.

*

ded
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 19:49)
Нужно помогать тем, у кого есть перспектива и потенциал!
*


не нужно семью доводить до неперспективной.... biggrin.gif

Цитата(Вятка @ Среда, 14 Октября 2015, 20:00)
накосячил, а пчела вдруг плоха стала.

*


совершенно верно...
Буковский Константин

Цитата(лео54 @ Вторник, 13 Октября 2015, 9:44)
Выписал семена баобаба
*


Лучше посади Гинго Билоба - растет 1000 лет. О це медонос. crazy.gif
ded
Цитата(Буковский Константин @ Среда, 14 Октября 2015, 20:05)
Я лажу в ульи 2 раза за сезон
*


Цитата(Буковский Константин @ Среда, 14 Октября 2015, 20:05)
Магазинов явно не хватило. Это естественный отбор.
*


это как в старину применяли на подворьях.....а потом писали:- " :Год был ужасно медоносный,семьи дали аж по пуду мёда" crazy.gif biggrin.gif lol.gif
Алексей 1978
Цитата(Вятка @ Среда, 14 Октября 2015, 21:00)
надо пчеловоду бороться за каждую семью
*


А если у тебя, Вятка, их больше сотни, то как же ты будешь бороться? Просто времени не хватит никакого. Лукавишь, наверное. Не будешь держать слабых да и весь разговор. imho.gif
Буковский Константин
Цитата(ded @ Среда, 14 Октября 2015, 20:16)
:Год был ужасно медоносный,семьи дали аж по пуду мёда"
*



Читать надо внимательнее. bye.gif
Цитата(patin @ Среда, 15 Ноября 2013, 20:05)
Проблема,куда деть 5 тонн оставшегося меда...
*

dntknw.gif
ded

Цитата(Алексей 1978 @ Среда, 14 Октября 2015, 20:19)
Не будешь держать слабых да и весь разговор.
*


со слабаками конечно возиться не стоит.....просто не надо доводить пчёл до такого состояния
smile.gif


Цитата(Буковский Константин @ Среда, 14 Октября 2015, 20:21)
Читать надо внимательнее.
*


а я не про вас а про технологию 2х разового подхода к семьям biggrin.gif
нововятич
Я пчёл купил в 2012 и 2013 году. Брал то, что продали. Одну семью с трудом вернул обратно - была больна аскосферозом. Кстати, деньги мне вернул продавец за неё не все, обзывая меня разными нелицеприятными словами. По его мнению, за неделю, которую я требовал забрать семью и вернуть мне деньги, эта семья вошла в роевое состояние и отложила маточники.
Спустя 2-3 года стал замечать, что пчёлы-то разные. Одни хорошо зимуют, дают много мёда и не роятся. Другие - наоборот! Весной этого года отдал их начинающему пчеловоду. Мне с ними не по пути!
Алексей 1978
Цитата(ded @ Среда, 14 Октября 2015, 21:23)
не надо доводить пчёл до такого состояния
*


У меня на прошлой неделе один пчеловод прошлогодний мед покупал. Для чего думаете? Пчелам канди не весну готовить. Начал в октябре бипинить, говорит, а меда-то и нет. А в августе не судьба была проверить и закормить. Таких "пчеловодов"- бы побольше. Глядишь фуражные корма по осени поставлять будем для ихних пчел. Лишь бы гнильца или еще какую заразу не развели.
Вятка
Алексей, без всякого лукавства, если в сезон матку поменял,как она т.е. семья может быть плоха, меду не наносила , пчелы не наростила? зачем исправлять зимовкой? выбраковка должнабыть в медосбор, а пчелок ныне с сыном почти три сотни оставил imho.gif
ded
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 20:25)
не роятся.
*


вот когда так говорят...меня слегка "корёжит" biggrin.gif давно бы все пчёлы вывелись если у них бы не было инстикта роения. Не роятся значит что то с семьёй не ладно .......
не роится семью может заставить тока пчеловод,принимая для этого меры
нововятич
Вятка
Цитата(Вятка @ Среда, 14 Октября 2015, 21:33)
если в сезон матку поменял,как она т.е. семья может быть плоха
*


Одной заменой матки семью не исправишь! Да и плохие семьи хороших маток не принимают, заменяют их сами!

ded
Цитата(ded @ Среда, 14 Октября 2015, 21:35)
не роится семью может заставить тока пчеловод
*


Полностью с Вами не согласен! Пчёлы могут не роиться годами! imho.gif
Ан Ар
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 20:38)
Полностью с Вами не согласен!
*


Глянь в личку biggrin.gif
ded
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 20:38)
Полностью с Вами не согласен! Пчёлы могут не роиться годами!
*


если матка хорошо сеет то в какой-то момент в семье появляется много молодой бездеятельной пчелы (я называю это явление-пчела сидит "нитки" вьёт crazy.gif то есть сидит в улье по краям гроздями.) В этом состоянии семья находится в зрелом состоянии и начинает готовиться к роению. Если семья не может достичь зрелости то значит что то тут не так.
Алексей 1978
Цитата(Вятка @ Среда, 14 Октября 2015, 21:33)
пчелок ныне с сыном почти три сотни оставил
*


Круто! У меня тока тридцать. drinks_cheers.gif
Цитата(Вятка @ Среда, 14 Октября 2015, 21:33)
как она т.е. семья может быть плоха, меду не наносила , пчелы не наростила? зачем исправлять зимовкой?
*


Вот именно. Зачем зимовкой исправлять. Если кормов достаточно - сами разовьются по весне. А если
Цитата(Вятка @ Среда, 14 Октября 2015, 21:00)
надо пчеловоду бороться за каждую семью
*

, то к чему это? Зачем? Легче предупредить, чем предотвратить imho.gif
838
А вот здесь- нововятич не прав,коли пчела " не роится"-значится упустил рои...дед прав- инстинкт превилегия абсолютная...человек может задавить его но не устранить...трястись надслабыми- послебнее дело...всем говорю так,-можно и африканок здесь держать,и зимовать они благодоря нам они будут..но благодоря нам.а природа все одно будет истреблять тех кого не видит на своей карте...генотип засрали мы-а отбор человеком зачастую не совпадает с интересами природы...нам нужен мед,а природе надо жизнь с перспективой,она неторопится и мы ее не перебьем вдолгую...просто исправлять будет дольше... smile.gif
лео54
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 21:25)
Одну семью с трудом вернул обратно - была больна аскосферозом.
*


Покупал наверное смотрел и была здоровая.Довел до болезни и вернул.Споры влюбой семье есть-надо создатьусловия для болезни. как у людей туберкулез.
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 21:25)
Спустя 2-3 года стал замечать, что пчёлы-то разные.
*


Что-то долго присматривался.Матки у них уних поменялись и может не раз.
нововятич
Да я вам правду говорю - есть у меня семьи которые года по 3 не роились! Это ведь не трудно определить, просто заглянув в улей... И мёда от них в 2 раза больше, чем от "неспокойных"!
лео54
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 21:38)
Пчёлы могут не роиться годами!
*


Цитата(ded @ Среда, 14 Октября 2015, 21:53)
Если семья не может достичь зрелости то значит что то тут не так.
*


Верно-дохляки не плодятся.,но и мед не приносят Laie_99.gif
нововятич
лео54
Цитата(лео54 @ Среда, 14 Октября 2015, 22:17)
Покупал наверное смотрел и была здоровая.Довел до болезни и вернул
*


Ага, за день довёл до болезни! aggressive.gif лео54
Цитата(лео54 @ Среда, 14 Октября 2015, 22:17)
Что-то долго присматривался.Матки у них уних поменялись и может не раз.
*


Да нихрена от маток не зависит! Чушь полнейшая! Всё зависит от семьи!

Вот все думают, семья плохая, куплю племенную матку и семья станет хорошая. Да ничего подобного! В плохой семье хорошая матка превратится в заурядную! Не надо держать плохие семьи!

Племенных маток есть смысл добавлять только в хорошие семьи. Только там они смогут проявить свои лучшие качества!
Алексей 1978
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 22:32)
Не надо держать плохие семьи!
*


нововятич, respect.gif
лео54
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 22:32)
В плохой семье хорошая матка превратится в заурядную!
*


Сменится пчела и семья будет хорошая. т.к. все пчелы будут от хорошей матки.Если нет- матка плохая изначально.
Алексей 1978
Цитата(лео54 @ Среда, 14 Октября 2015, 22:43)
Сменится пчела и семья будет хорошая
*


У нас лето всего два месяца. Пчела выводится 21 день от яйца. Новых пчел выводят старые "плохие". Яблоко от яблони недалеко упадет. Проще рой или отводок от хорошей семьи взять. Не мне вам рассказывать.
нововятич
лео54
Цитата(лео54 @ Среда, 14 Октября 2015, 22:43)
Сменится пчела и семья будет хорошая.
*


Ещё раз поторюсь! - Чушь полнейшая!!!
Дать хорошую матку в плохую семью - это значит обречь эту матку на деградацию!
Это всё равно, что хорошего ребёнка отдать на воспитание в семью алкоголиков или просто деклассированных элементов. Он превратится в такого же, как и они.
Избавляйтесь от плохих семей! Гены ничем не выправишь!
лео54
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 22:48)
Гены ничем не выправишь
*


Старая пчела отойдет с плохими генами.Новая матка насеет пчелу с хорошими генами.За лето не успеют смениться.Но в зиму пойдет полностью новая пчела.Купи карнику и подсади веснойвсемью с желтизной.В зиму пойдут все "полосатики"- проверено.
нововятич
лео54
Племенные качества при этом сильно пострадают! Не говоря уж про то, что не появятся какие-то новые хорошие качества! А внешний вид, так все пчёлы примерно одинаковы! Не это главное...
838
Лео прав в короткую-в зиму пойдут клонытрутни и девки предустановленные спермой отцов которые далеко-далеко...а потом опять венигрет...и так бесконечно...самообман селекции...отбирать надо из того что есть+ природа невидимой рукой пощелкает...в отборе 2 главных игрока-человек в короткую и природа в долгую... smile.gif

Сидеть на гетерозисе - сродни наркотику, с дозой ошибешся по любому...это самовнвшение"я кнтролирую генотип пасеки"...и в самоизоляцию впадать тоже не надо-будут признаки инбридинга...хотя лично я в вырождение не верю- у пчел механизм изменечивости иной и толком не изучен,чтобы там не писали...мы не боги но и не сторонние наблюдатели-надо балансировать... smile.gif
838
Освоение новых пространств пчелой предопределило какуюто защиту от инбридинг,думаю территории осваивались зачастую не сонмами роев а возможно одиночками,и годами-зигзагами,то отступая топродвигаясь- не зная что рядом есть пчеля или их нет...обходились тем генотипом и тем разнообразием его какое.было в конкретном рое..и защита однозначно доложна быть выработана эволюцией..так в плоходоступных местах и образовывались со временем устойчивые по времени сброды кошельков с генами,вроде и родственники но не похожие...генетикс мутная до сих пор наука...но в принципе хоть что то высвечивает,много неизвестного... smile.gif
ТВик
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 17:58)
Удивляюсь я! Зашумели пчёлы весной, опоносились... Ну и что с того? Зачем вам такие пчёлы? Выбраковывать таких пчёл надо, а не носиться с ними, как с "торбой писаной"!
Разводить пчёл нужно таких, которые не приносят хлопот! Их (хлопот и забот) и так хватает! Как дети, честное слово!

Ходить, бумашкой пчёл собирать? Ну и ну!
*


Ух-ты понаписали за вечер!!!
В моем случае разница лишь в том, что в зиму каждый год пускаю на 3-4 рамках ОТВОДКИ из последней серии - коней июня, а не ЗАМУЧЕННЫЕ СЕМЬИ. Обычно такие отводки в теплом подполье хорошо зимуют и на следующий год хорошо развиваются, практически не роятся и дают не плохой результат - этим мне нравятся. Зимуют в 6-рамочных нуклеосах на 4-х рамках. Такие отводки в зиму кормить сахаром не айс, заметил, что после этого осенняя осыпь пчел очень большая, а качество меда видимо год на год не приходится (бывает падь, хоть и редко). Объединять меж собой смысла нет, выживут - хорошо, а нет - статистику не испортят, в зачет количества семей не идут, а вот весной бывает в семьях 1-2 матки недосчитаешься - вот нуклеос и пригодится.

Дак, что там с теплицами? Если решить проблему ЭФФЕКТИВНОГО вынужденного облета в наших условиях - может много чего измениться. imho.gif
Иван О
Уже несколько сезонов наблюдал такую картину: После зимовки семья выходит слабой на 2-3 рамках.
И вот эти "слабаки" потом входят в лидеры по собранному меду. В 2014 году семья вышедшая на 1,5 рамках принесла 80 кг товарного и еще себе наносила, причем ее я не подсиливал, правда и не делил. И в 2013 такое было и 2012. В этом году только исключение. Но в этом практически все плохо сработали, вылез на карнике и семье трутовке, которая 40 литров принесла.
Иван О
Цитата(ТВик @ Четверг, 15 Октября 2015, 0:28)
В моем случае разница лишь в том, что в зиму каждый год пускаю на 3-4 рамках ОТВОДКИ из последней серии - коней июня, а не ЗАМУЧЕННЫЕ СЕМЬИ.
*


Тоже 25% зимующих семей такие отводки. Среди них отход в основном больше, но и результаты они показывают неплохие. А те которые меня не устраивают я сваливаю между собой, бывает по три штуки. Это тоже дает результат.
ded
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 22:06)
так все пчёлы примерно одинаковы!
*


не скажи acute.gif ....... серенькие -класс, с желтизной- дрянь biggrin.gif
838
Вовсе не факт...все пчелы хороши но для своего места...желтизну убираю если появляется..но среди них есть клевые семьи..но убираю- ибо последствия...все одно по округе завозят то что меня неустраивает..потому своим трутням даю картбланш,покрываю своими ихних маток,бесконечная борьба...трутни мое оружие..и чем их боллее тем лучше мне в целом и девки спокойныеочень при их присутствии...как у людей..ценность трутней велика...
лео54
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 23:06)
внешний вид, так все пчёлы примерно одинаковы
*


Ну не говорите. Вечером выложу своих фото.
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 23:06)

Племенные качества при этом сильно пострадают
*


Это каким образом. Был один академик в 50 годы.Сеет племенная выращивают вначале не племенные , а потом сестра сестру.Мат часть батенька читать надо.
838
Без тотального ио все разговоры о планомерной селекции-блеф..боллее меннее держат генотип желаемый только крупные пасеки с соседями средних размеров с одинаковыми взглядами на отбор,с огромным одеялом примерно равнозначных трутней на внушительной территории...а так как у нас сейчас-венигрет...мелкие анклавы не в счет-их размоет один средненький пчеловод начитавшийся о "лучшей породе",и самполучит у себя венигрет... smile.gif

И ио-тоже блеф..не зная чего хотим и что будет потом+коммерческий интерес+разнобой в головах-в итоге немыслимая путаница...а природа опять вмешается неспешно но жестоко..исходников пород нет и никто их не ищет...опять гомункулов собираем чтоли?и выдаем за оригинал... smile.gif
838
Лео-вы лысенко имеете ввиду? smile.gif
ded
Цитата(838 @ Четверг, 15 Октября 2015, 11:32)
ценность трутней велика.
*


всё верно.......
нововятич
Жёлтых пчёл видел только в мультиках и на детских картинках! Может вы их с осами путаете?

У меня порой в ульи чёрные пчёлы залетают, знакомый говорит, что это какие-то лесные пчёлы...
ded
Цитата(нововятич @ Четверг, 15 Октября 2015, 15:23)
Жёлтых пчёл видел только в мультиках и на детских картинках! Может вы их с осами путаете
*


lol.gif не жёлтые а с желтизной.... помеси короче бульдога с насорогом biggrin.gif
Славянин13
Цитата(нововятич @ Четверг, 15 Октября 2015, 17:23)
У меня порой в ульи чёрные пчёлы залетают, знакомый говорит, что это какие-то лесные пчёлы...
*


"Ищеи"
ded
Цитата(нововятич @ Четверг, 15 Октября 2015, 15:23)
чёрные пчёлы залетают,
*


это так называемые старухи....которые уже в край изработались и они чёрные как кирзовые сапоги lol.gif Лесные ха..ха lol.gif lol.gif

Цитата(Славянин13 @ Четверг, 15 Октября 2015, 17:48)
"Ищеи"
*


точно... drinks_cheers.gif
нововятич
Решил в эту зиму пчёл не утеплять. Только сверху холстик с подушкой, по бокам - ничего. В прошлую зиму у одной семьи забыл утеплить. На удивление перезимовала хорошо. Без сырости, плесени и подмора.
Славянин13
Цитата(нововятич @ Четверг, 15 Октября 2015, 20:32)
Только сверху холстик с подушкой, по бокам - ничего.
*


Боковое утепление в зимовку никогда не ставлю. А в зимовнике так и верхнее убираю в последние годы.
ded
Цитата(нововятич @ Четверг, 15 Октября 2015, 18:32)
Только сверху холстик с подушкой, по бокам - ничего.
*


по бокам зимой утеплять никогда не надо и эти боковые карманы и сверху не надо утеплять.....если на воле то утепление только над рамками. а в зимовнике только холстик и решётку от мышей...крышку тоже долой.
Славянин13
Цитата(ded @ Четверг, 15 Октября 2015, 20:59)
а в зимовнике только холстик и решётку от мышей...крышку тоже долой.
*


Конечно, без крышек. Да и без решеток - нет у меня в зимовнике мышей.
лео54
Цитата(лео54 @ Четверг, 15 Октября 2015, 12:51)
Цитата(нововятич @ Среда, 14 Октября 2015, 23:06)
внешний вид, так все пчёлы примерно одинаковы
*


Ну не говорите. Вечером выложу своих фото.
*


Цитата(838 @ Четверг, 15 Октября 2015, 14:27)
Лео-вы лысенко имеете ввиду?
*


Вот именно.Уже столько говрено, а тут снова нашлись сторонники.
Цитата(нововятич @ Четверг, 15 Октября 2015, 16:23)
У меня порой в ульи чёрные пчёлы залетают, знакомый говорит, что это какие-то лесные пчёлы
*


Видно молодую пчелу от старухи лысой сосед не отличает.
В одной семье пчелы разной расцветки.тк. от спермы разных трутней. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А в другой одноцветные Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Цитата(ded @ Четверг, 15 Октября 2015, 19:59)
если на воле то утепление только над рамками.
*


На воле в ящиках 4 зиму. Сверху 3 слоя изолона 5 мм и все
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО