myas96, куда мед сбывать думаешь? Когда его больше, чем в этом году - это проблема, а не порода пчел.

myas96
Спасибо . поржал не обижайся, я уж говорил, учи биологию пчелы, чувствуется техническое образование, не понимай все буквально


чем мне нравится пчеловодство--так шаблонов почти нет, вроде и работа одинаковая, но год в год не повторяется. и зима и весеннее развитие все будет по разному

нормально все будет...сначала избыток "информации"...опыт...ошибки...выводы...ошибки...опыт...выводы..короче все начинали так...и так продолжается..эволюция...все по дарвину...большая дорога начинается с шага...все получится...начинающим судьба благоволит...

Единственно прошу-не ленитесь записывать...поверте..вам пригодится по мере накопления...я токо щас это понимаю...но поздно...хронолгируйте пчелу короче...

для меня это вообще почти любимое чтиво)) - записи по годам, по семьям и потомству. А по пчелам это конечно странно.... Странно то , что пчеловоды (люди в большинстве от "земли") так легко забывают что выведение породы, а точнее гибрида, дело очень ДОЛГОВРЕМЕННОЕ, ну и дорогое соответственно. И стОящим пемматериалом никто раскидываться не будет.

я ж говорю ...это проклятая страница... 404,,,,404,,,еррор

Биологию пчелы какой породы ? ... Много в каких статьях и описаниях породы Бакфаст встречаю вот такое утверждение - "Еще одной отличительной особенностью породы пчел бакфаст является то, что они развиваются быстрее, чем другие породы пчел, то есть выходят не на 20-21 день, а на 18-19. "

Вот эт да , вот эт пчелы .Бери не томи!

Ещё что способствует борьбе Бакфаста против клеща это неройливость , ИМХО когда пчёлы не рояться они не выводят трутня , а по мнению специалистов большее количество личинок клещи откладывают именно в трутнёвый расплод . Меньше трутня - меньше клеща .


При всем видовом разнообразии клещей из семейства Varroidae они имеют общие биологические особенности. Наиболее изучены клещи из семей европейских пчел. Проникновение в гнезда пчел и дальнейшее паразитирование клеща обусловлены его высокой адаптацией к хозяину. Самка содержит соединения пальмитиновой кислоты, присутствующие в воске и теле пчел, и поэтому не распознаваема ими. Наличие мест расположения расплода в гнезде варроа легко воспринимает своими терморецепторами, способными различать колебания температуры в пределах 0,4 °С. После питания гемолимфой на личинках открытого расплода или на взрослых пчелах в течение 4—12 сут самка паразита проникает в ячейку рабочей пчелы или трутня за 1—3 дня до запечатывания. Подходящую ячейку клещ выбирает по выделениям эфиров жирных кислот, особенно пальмитиновой кислоты и ее соединений, исходящих от личинок. Наиболее интенсивное выделение этих эфиров наблюдается у личинок рабочих пчел при массе 161 мг за 20—27 ч, а у личинок трутней при массе 410 мг за 36—40 ч перед запечатыванием. Трутни выделяют в 5,6 раза больше эфиров и в 1,7 раза более продолжительно, чем рабочие пчелы. У личинок маток выделение их в 3 раза меньше, чем у рабочих, и в 11 раз ниже, чем у трутней. Этим объясняются преимущественное поражение трутневого расплода (в 75—15 раз), чем рабочего, и фактическое отсутствие клещей в маточниках. Проникнув в ячейку, самка клеща опускается на дно ячейки и остается неподвижной около 5 ч в корме личинки. После запечатывания ячейки и потребления личинкой остатков корма клещ активизируется, питается, продвигаясь к верху ячейки. Приблизительно через 60 ч после сплетения кокона и перехода в стадию предкуколки самка паразита откладывает беловатые яйца размером (0,5-0,7) х (0,5—0,6) мм.

Из первого неоплодотворенного яйца (имеет 7 хромосом), отложенного у вершины ячейки, развивается самец. В последующем самка продвигается в глубь ячейки, питается и приблизительно через каждые 30 ч откладывает яйца. В кладке присутствуют как жизнеспособные (имеющие внутри яйцевой оболочки сформированную личинку), так и нежизнеспособные, более мелкие яйца. Из жизнеспособных оплодотворенных яиц (содержат 14 хромосом) развиваются дочерние самки. В ячейке с рабочей пчелой она откладывает в среднем 3—5 яиц, в трутневой — 6—7. При проникновении нескольких самок в одну ячейку число отложенных ими яиц снижается.
Оптимальные условия для развития клеща: температура 34—36°С и относительная влажность воздуха 60—80 %. Из яйцевой оболочки приблизительно через 24 ч выходит подвижная прото-нимфа, превращающаяся последовательно в дейтонимфу, а затем во взрослого клеща. Каждая подвижная фаза развития перед линькой питается гемолимфой хозяина. Места питания и копуляции потомства на теле самка-основательница метит своими фекальными массами. Полный цикл развития самца длится 5,5—6,3 сут, самки — 6,5—6,9 сут. Яйца, отложенные самкой на 15—16-е сутки в пчелином и на 18—19-е сутки в трутневом расплоде, не успевают развиться до взрослых форм. Самец оплодотворяет только молодых самок, которые после вскрытия ячейки вместе с самкой—основательницей потомства покидают ее. Самец погибает. В среднем в одной пораженной ячейке рабочей европейской пчелы рождается 1,3 дочерней самки, в трутневой — 2,6. Через 4—5 дней самка проникает в ячейку для откладки новой порции яиц. В течение своей жизни (весной—осенью 2,5—4 мес) она способна отложить до 25 яиц, для чего ей требуется 3—4 ячейки расплода.

Вышедшие из ячеек самки клеща паразитируют преимущественно на молодых внутриульевых пчелах, прикрепляясь к межсегментной перегородке между третьим и четвертым сегментом брюшка с левой стороны. С развитием железы Насонова запах гераниола оказывает репеллентное воздействие на паразита, и клещ перемещается при возрасте хозяина более 7 дней на его грудь и голову. Клещ редко встречается на пчелах, приносящих в гнездо воду, поскольку они обладают наибольшей секрецией железы. В расплоде в активный период жизнедеятельности гнезда пчел может содержаться до 70—90 % клещей. В мае—июле зимняя генерация самок паразита заменяется на новую. Темпы размножения клеща зависят от многих факторов: климатических и природных условий, породы пчел, силы семей, соотношения пчелиного и трутневого расплода в ней в течение сезона и т. д. Расплод, находящийся в старых сотах (более 2—3 лет эксплуатации), поражается клещом значительно больше, чем в свежеотстроенных сотах. Самки клещей зимуют на пчелах, глубоко проникая между брюшными сегментами, и питаются гемолимфой. Для сохранения Жизнеспособности самке клеща требуется 5,5 мкг гемолимфы при Наличии ее в организме зимующей пчелы в среднем 4,3. Устойчивость клеща во внешней среде зависит от температуры и влажности. В голодном состоянии в оптимальных для жизнедеятельности условиях паразит сохраняется до 5—7 сут, в запечатанном расплоде при 20 °С — до 30—40 сут. Потеря 5—10% воды организмом паразита затрудняет питание и возможность размножаться (у 50 % самок). Погибают они после потери 10—20 % воды.

биология одна. а чтоб развивались быстрее--надо условия создать, но всегда ли нужно--для меня вопрос. за этим всегда стоят корма.

Дык я-ж не утверждаю что это истина ! Вы задали вопрос я ответил основываясь и ссылаясь на прочтённое мной . Про мой опыт пчеловождения вы знаете . Но и я ведь пытаюсь побольше выяснить про данную породу у местных пчеловодов (вдруг кто лично знаком) прежде чем купить не то что надо .

стесняюсь спросить,в планах о скольки семьях бакфаста у тебя речь о приобретении.

купишь 5 семей через год получишь злобливость похлеше поместных в 8 колене.

если сотню задумал взять,куды с дешёвым мёдом деватся будешь.

не думаю что местные знакомы в полной мере, я писал что меня останавливает, чтобы взять хорошее, надо из-за бугра приобретать, а не у наших "распостранителей" маток:imho:

Step by step one goes far..

сотня --это хорошо, это трутневый фон (надеюсь хороший), а мед дешевый--еще лучше ( себестоимость)


838
так это ..жизнь такая

"необьять необьятное..мелькнуло у михалыча...когда тень жены накрыла его"

Я это понял , что местные незнакомы , дальше хочется услышать полезное и найти истину вместе с местными профессионалами . На счёт маток - конечно-же племенной материал надо брать из-за бугра , я-же говорю о покупке Ф1 скажем так на исследования и конечно-же без выведения от них Ф-2 . Как считаете , Ф1 тоже надо заграницей брать , и чем чревато для пасеки с Карникой , например 25 семей Карники к 5 Бакфаст если маток Ф1 купить выведенных где-нить в России ?

Приехали...апать за рыбу деньги...можно мне яичницу?...оливье...салат? Не е е...несите шашлык уже...

Вам что заняться больше нечем ? Или вы считаете что здесь кто-то нуждается в ваших бредовых комментариях ?

...О кей.. ...излагайте...как инженер...перезагрузимся...что вы хотите? Идеальную пчелу? Ответ-увы...такой нет...

myas96
не могу подсказать о эфках бакфаста в России. я б взял племенную от производителя: по ней можно просмотреть все хпп, далее делать вывод: нужны ли такие дочки, если все ок. выводите и наслаждайтесь пока жива мама и время (самое дорогое)не потеряешь


да не страшно, если выводить свое не будете , а так я наверное на разные точки увез бы

для тебя лично надо определиться: что от пчелы хочешь, поэтому предпочтительна чистота, будут обе продуктивны--смешивай, как некоторые все и вся, пчелы на продажу точно много будет

Спасибо ! А вот насчёт другого точка - Для чистоты эксперимента не лучше будет если проанализировать работу разных пород на одном точке с одного вятка ? Это вопрос , не утверждение . Ещё вопрос , не понял про предпочтительную чистоту - Это чистопородность и однопородность ? Ну и последнее - Слышал у вас есть в планах на 16 год проба по Бакфасту , могу предложить поучаствовать в финансовом плане при покупке племенной матки из-за бугра , за несколько Ф1 от неё . Не сочтите за наглость

Не скромничай...добавь еще корпус весеннего...с ивы

нынче весной товарный можно было взять...кто ж ждал такую аномалию..

myas96, Проще и не дорого можешь заказать F1 бакфастов у Лемишева Александра с Адыгеи. Он много своих разных маток отправляет и Кировчанам. Если у него нормально перезимуют, то у него есть две хорошие материнки племенные: В 877 - от Дайхмана (эта линия была в рекордистках у "Буржуя" и В 158 Рюппеля -более жёлтый) Я заказал у него для себя и друзей 30 маток- из первой партии. Сейчас можно заказать только на июнь, пожалуй!?
Хорошие бакфасты имеются и у skrolv С Чувашии - пасека рядом с Алатырем. Но он продаёт, пожалуй - пакеты хорошие (насчёт неплодок и плодок не объявлял!?) Вот его "объява"
бакфаст: с изолированного материкового случного пункта «Lautenthal» В73(АР)=, В241(АР)=(Германия,Andreas Peter.); В300(ТR)= (Германия, Thomas Rueppel.) ; с островного облетника" Ameland" B33(WK)= (Германия,Waldemar Kox.) . Паспорта на маток прилагаются. Пчелы совершенно неройливы, зимостойки, миролюбивы (работа без маски) и очень продуктивны .
Алексей Тараканов в июне в Нижнем продаёт плодных бакфастов от Литовца - Амшеюса - по 1500р за плодную (линии не известны, но вроде материал племенной у Амшеюса из Франции!?)
У меня бакфасты В-42 и В-182 - с пасек матководов бакфастчиков (по 60евро) от 2014г зимуют сейчас. Зимует и В-366 от 2015г И.О. от Дайхмана (по 100евро). В 2015г я выводил от В-42. - Зимуют сейчас 8 маток, облётывались на карниковом труте. (Амшеюс хорошо отзывается о бакфасте, облётанном на карнике!!) Я своих на мёд от В-42 не пускал. Но экстерьер характерный и доброту держат, червят все очень плотно.
От В-366 буду выводить в 2016г (если нормально перезимует!? Червила очень хорошо, матка не такая светлая, как у В-42, В-182) На моих неплодок от неё - желающих многовато. У двух товарищей - на дворовом труте облетались по две - от В-42 - неплодки от 2.06.. И Оба довольны очень пчелой. У одного даже по товарному мёду эти отводки превзошли отводки - покупных карник и итальянок - плодных от 10го мая) 8-10 штук от В366 - облетаю только для себя на моём изолированном, испытанном пока на карнике - с 2012г - облётнике - на труте от В-42 и В-182. (только вот трута от Бакфастов - сложно рано получать!!)
Средних по ценам бакфастов - можно приобретать у Георга и Светланы- Как с пасек матководов от Коха (Андреаса Петера) и Ван ден Борга. Ну и подороже у них же - с облётника Лаутенталя. (как племенных)
Благодарю - за хорошие выкладки - по линиям бакфаста! Настрой вижу у Вас серьёзный! Желаю удачи в реализации намеченных планов. Испытывать разные породы- для выбора оптимальных - под себя - это весьма хорошо!

Как по нотам..."с выходом"...чиберчинка где?...сценарий не ломайте...вот что значит школа...красиво...учитесь...серьезно говорю...учитесь...респект...чуть не купился...

что уже не нравится в бакфаст---от цифири в глазах рябит


myas96
на энти грабли уже наступал, извини , но больше не хочу

Браво!...креативно...интрига...клево...спасибо...пермскую ветку порадуйте...

Андрей Кочемасов дружище приветствую.пропал ты куда то.
вроде с Георгием соревновался ,чьи больше липы возьмут.потом исчез.

Георгий наверно нынче проиграл...супротив погоды...

погода нынче всех подвела.с 20 июля по 14 августа дней 3-5 без дождей было.

думаю в таких условиях и бакфаст не поможет.

Не знаю конечно что за грабли у вас были , я предлагал оплатить половину стоимости матки за пяток плодных дочек от неё , понимая и воспринимая адекватно все риски . Ну нет так нет В любом случае спасибо !

Спасибо ! Посоветуйте какие линии выбрать применительно для нашего региона с зимовкой на воле в ППУ и ППС , база - с середины августа по начало июня , взяток на базе - разнотравье , одуванчик , ива , ольха , сады небольшого посёлка , вывоз на взяток - разнотравье , ИванЧай , Фацелия , Донник , недалеко вырубки делянки .

энто как мои месяцев 8-10 сидят из этого периода.

Щас все раскажут...какой из 50 оттенков желтого лучше...баур может подтянется...

myas96 я то думал, ты на широкую ногу развернёшься.

пакетов 100 бакфаста возмёшь.а так балавство одно.маниловщина.


энто кто такой.


дык там половина коричневого и серого.

жёлтые мы уже проходили.

А они знают..

А где я писал что их не 100 будет ?




И что не одна особь даже на прилётку за этот период не выходит ? В июле сразу на летние медоносы только вылетают и сразу на 3 корпуса не считая нижнего ? Аааа , ну я понял , есть ведь ещё на это дело сахар ! Угу !

дык с августа по середину мая вылетов мало.


они это кто...



вши слова.
вы предлагаете опытному пчеловоду взять матку в складчину.и получить за это 5 дочек на его трутовом фоне.

с этих пяти ещё выведете по 5 ,за год прирост 25 семей .взятка ни какого не увидите.

как пройдёт зимовка не понятно.

у Сергея уже ф 2 возьмёшь ,свои уже ф 3 будут.

дальше бушь расширятся уже ф4 и ф 5 получишь.
то бишь от твоего бакфаста ни грамулечки не останется.так модный тренд, словечко в пчеловодстве.

И вы думаете поэтому этот промежуток времени можно савсем не учитывать ? Да и весна от весны отличаются , как и осень . Вот например я открывал купальные сезоны в 2013 году - 10 июня , в 2014 - 24 мая , а в этом 2015 - 14 мая

пчеловодство в кировской обл.штука рискованная.посчитаешь летных дней в году если 3 месяца наберётся дай бог.


одно дело открыть сезон,другое дело каждый день до октября плавать.

скоко за эти сезоны дней плавательных у вас было.не считая бассейна.


про то и толкую,дурью не майся,возьми сразу 100 пакетов.
200 пустых ульев о 3 корпусах с магазинами.
линию распечатывающию.

эемлицы гектар 300

технику саответствуюшую.для посевов уборки ,кочёвки.

и стриги бабло.

думаю в лямов 10 уложищся.

А слова пчеломатка и пчелопакет разве не имеют разные понятия и назначения ? Тем более с моих уст слово пчелопакет в своём назначении ни когда не слетало . Мне вааще в голову никогда не приходило начинать своё пчеловождение с пчелопакетов .



Вы невнимательно читаете по крайней мере мои сообщения - Я писал и ещё раз повторю : Я в ближайший 2016 год не собираюсь выводить ни каких маток[COLOR=red] не от Сергея Вятки не от какого другого племенного забугорного материала . А с Сергеем был разговор про маток в отводки , либо для замены в безымянные семьи . А тем более выводить маток до пятого колена - такой гадости вааще ни когда в голову не приходило и надеюсь ни когда не придёт .

во ты выдал. а селекционеры по твоему чем занимаются.
это для нас ф0 и ф 1.
а для них ф с миллионным исчислением.

Завить плохой порок .



Апять невнимательно читаете - ЭТО ВСЁ У МЕНЯ УЖЕ ЕСТЬ !



И это тже есть ! И по этому и о линии тоже думаю .

ошибаешься
всё думаю чей ты двойник. как ни странно нововятича не видно.

Я где-то писал о мечтах стать селекционером ?

А потом всю жизнь отрабатывать.

вот и не понятки берут.подпольный миллионер Корейко,решил бизнес в пчёл перевести.

да ещё, по началу семей припрашивал бесплатно.

А зачем их отрабатывать ? Может их передать по наследству детям в виде семейного дела ?

Димон говоря твоим жаргоном ,чел решил деньги отмыть.


правельно мыслишь,инвистиции хорошое дело,без них ни как.

вот тока будет ли семья твой бизнес продолжать.

детям квартиры в мегаполисах купишь .,выучишь,и пойдут они своей дорогой.

Он просто очень многого не понимает или не догоняет.Пускай будет опыт, печальный опыт тоже опыт.