Вятка Так и скотч разный: 45 мм, 72 мм. Тебе нада какой?



ВАВасильевич Сначала стартер. Потом воспиталка без осиротения.

Вятка Товарищ явно напутал. Сделал на пробу в этом году 10 диафрагм. Скотч 72 мм, одного рулона не израсходовал.

ВАВасильевич
Один из вариантов точно верный.

Pzcel , ... если правильно понял , это Вы так делаете (?) . В чём разница в воспитании ( на сколько существенна) между "осиротевшими" и " не осиротевшими" ... Сравнение делали ?


Александр Сапожников , .... который ?

ВАВасильевич
Который у Вас будет лучше получаться

...Хорошо , попробую спросить по другому ... Александр Сапожников , Вы каким пользуетесь ?


Иван О ... спасибо за ответ

ВАВасильевич
НУ хитрющий Вы народ пчеловоды! Не литьем так катаньем.
Я, ответил на Ваш вопрос выше.

... Спасибо .

ВАВасильевич Если все самому перепроверять - жизни не хватит. В некоторых вопросах доверяю выводам других. Есть мнение, что осиротевшие менее разборчивы в принятых личинках и могут воспитывать не совсем подходящих личинок. Отсюда и качество будущей матки.

Есть ещё способ с частичным осиротением.Это в принципе и стартёр и воспиталка в одном флаконе,в смысле улье.

То же самое с приемом маток.Принимают и косую и хромую.А потом ТС делают.

Здравствуйте , всем ..... alecsachka61 , я не совсем точно вопрос свой выразил . Конечно же меня интересовало частичное осиротение и полное осиротение ... Извиняюсь , что был не точен .
В тех источниках , что читал , утверждается , что при выводе с частичным осиротением качество выводимых маток лучше , чем при выводе в воспиталках с полным осиротеним .
Вот мне и было интересно - в чём это "лучше" выражается . Мнения тех , кто выводит маток ... И спасибо всем , кто ответил .

Забей гугл ANT 97 И там найдешь у него частичное осиротение вывод маток.

Частичное осиротение тоже разное бывает,смотря цель какая,время и погода.По крайней мере я в двух вариантах делаю.

Если менять матку регулярно( год-два) то разницу не увидимшь. Если выводишь в мае-нач. июня ---полное осиротение, позже -- частичное

Главное чтоб хорошо приняли личинки на воспитание,потом не бросят.В начале сиротил на сутки,приём был примерно 25-27 с 30ти ,потом открываешь задвижку зализывали чуть не половину.Ну это при раннем выводе.Потом стал 2 е суток сиротить,перестали зализывать.На следующий год стал полторы суток ,результат остался почти таким же.Вот так сейчас и делаю.

И чтоб неплодок получить к 18 мая,надо 1 го уже отделять расплод от матки,воспиталки готовить.

Добрый день! Вопрос к знатокам, если сформировать безсотовый пакет с плодной маткой, выдержать его 3 суток в помещении. Пчелы при высадке слетят обратно в старую семью или остануться в новом улье как рой или необходимо увозить подальше и там высаживать?

и тебе добрый, за странный вопрос

может проще расплодные рамки в другой улей унести, тогда точняк никто и никуда и выдерживать не надо

Боюсь свищи потянут, и матку выкинут, + только молодая пчела в отводке (читал разновозростная лучше)

не понял о чем речь, свищи на расплоде без матки потянут обязательно, откуда взялась матка если

речь по безопасной подсадке покупной матки) вот думаю как лучше посадить.. Просто стряхнуть пчел с рам и дать матку или делать отводок как Вы предложили.

в первом вопросе не было понятно что создается отводок с покупной маткой. Мы в этом году трясли пчелу и сразу увозили на другое место, по приезде давали матку в клетке с отверстием через корм. не прием был шт 3-4 на пятьдесят отводков. В случае оставления на месте надо выжидать слета летной пчелы.

хочу уточнить, Вы отводки с расплодом формировали?

Всем доброго вечера ..... Pzcel , вот такой информации не попадалось ( про воспитание не совсем подходящих личинок) ..... пороюсь-поищу для собственного образования .


Лео54 , спасибо , посмотрел


alecsachka61 , да вроде бы цель одна - вывод хороших маток ... Вот и пытаюсь узнать по этой теме побольше .


Вятка , это связанно с погодными условиями ( холодно ещё ) ? Или с тем , что в начале сезона при полном осиротении больше личинок принимают на воспитание ?

Зачем же с расплодом то? : трясли почти всю пчелу, оставляли пару рам с маткой, в период активного лета, ставили на авто, летки не закрывали, три часа требуется для тридцати отводков


Лучше работает, да и некоторые матководы писали об этом.

мне не очень нравится обсиживаемость маточников в частичном осиротении семьи

Понял , спасибо .


... пчелы на них собирается меньше ?

А я опять слышал про стресс который пчёлы без матки испытывают,поэтому то и стараюсь период осиротения сократить.Ну и пчёл весной поплотнее держу,так что у маточников вроде хватает пчелы.Да и матка у меня теперь в кармане сидит,а прививка в отделении с летком,лётная собирается в прививочное отделение на ночь ,типа греет хотя бы.Ранний выводв 16 ти рамочнике у меня,со смещённым летком в правую сторону.

а мы что то с ранним выводом не связываемся рисковать не хочется да и карника не требует с отводками суетиться.


да согласен. и стресс на руку, пользуемся при работе со стартером.


да, ко ко времени запечатывания и открытый запечатают,как то пустовато бывает, хотя и второй корпус стоит

Ну бывает надо маточники в хвосты от пакетов,хош нехош а надо выводить,пакеты всем же пораньше надо.Кстати и неплодок тоже.

Обычно 1 мая первую закладку делаю, если год хороший то отводки на первых матках бывает по 50кг приносят, и хвосты так же. Потом лучших оставляю, а что не нравится меняю, обычно 2/3 нормальных бывают, а 1/3 на замену.


В этом году ящики под стартеры как у Имкера на видео сделал. Сразу на 60 мисочек, буду пробовать.

у него всё понятно,что такое стартер.и мисочки в теплой комфортной зоне.

Хотелось бы уточнить что понимаете под полным осиротением и частичным?

полное -- воспиталка без матки, частичное- матка в нижнем корпусе (у меня) окошко через рр, привив. планки в верхнем.

Понятно, просто в литературе немного другая классификация: полное осиротение - без матки и открытого расплода, частичное - с открытым расплодом и без осиротения - с откр. расплодом и маткой через рр, если я, конечно, не путаю.

Во,у меня это раннелетний вариант.Уже тепло и пчелы молодой навалом,аж прививочную сотом застраивают.

Столкнулся с такой проблемой.Летом при выводе маток замирают матки в стадии куколок.Хотя весной было все нормально.Личинки переносил китайским шпателем.Причину не могу определить,в основном сводится к тому ,что не надлежащие условия при воспитании ,хотя летом намного комфортнее и воспиталка сильнее.Может что посоветуете уважаемые коллеги.

Виктор1953
Может быть Вы часто их осматриваете или это был июль месяц - когда происходят сложности с воспитанием маток.
Вернее первое.

Проверяю как приняли и больше не трогаю Я знаю что их нельзя трясти ,особенно в последние дни перед выходом.Но матки погибают раньше,еще не полностью сформировавшиеся.Выводил в июле, когда пришли матки ИО.

Погибшие личинки какого цвета?

Vyatchanin
Да согласен --это осиротение гораздо ПОЛНЕЕ, но я и имел ввиду что максимально возможно без открытого, пригодного для закладки свища, ведь молоко для нас так ценно

Коричневато серые кажется.

Тоже согласен! Поэтому прививка в стартер с полным осиротением, а затем туда где молочные реки.

Виктор1953

Все правильно.После переноса из стартера оставляют на воспитание 1-2 маточника и все.
Поэтому производители маток со средины июля повышают цены.
Из-за сложности их выведения.Пчеле нужно собирать мед на зиму и ей до фени маточники.

Понял.Спасибо.

А мысли по тактике есть ? Тоже сделал , а дальше что-то ступор ... с ним разговаривал - он всего не раскрывает .
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А в чем заминка?

в чём ступор то?какие сомнения тебя гложут

myas96 крыша из ппс будет?

Я ящик из ППС сделал и крышку тоже. Мне его технология понятна. Я давно маток вывожу, поэтому не вижу ничего сложного. Тем более пару роликов он снял.

молодца,тут главное тепло сохранить.
у нас в мае и заморозки не редкость.

Дык его технология как он рассказывает мне понятна , а вот на практике как ? Перенос понятен и сложного в этом ничего нет , а вот дальше ... Он говорит что принятые личинки ставит в неосироченные семьи в верхний корпус . Я его спрашиваю - "А что Бакфаст воспитывает ?" Он говорит - нет . Тогда задаю ему второй вопрос - "Будут-ли воспитывать осирочённый Бакфаст , и если да сколько можно ставить личинок на семью?" Говорит что тоже плохо . Я ему очередной вопрос - "А как ты делаешь ?" Он - "На Карнике" Последний мой вопрос - "Влияет-ли маточное молочко от другой породы на будущих маток ?" - остался без ответа . ...... Я вам вопрос задаю как человеку водящему Бакфаст . С остальными породами у меня вапросов ни каких нет - там всё просто .


Почему будет ? Сделана .