Прочитал темы А тут новичкам помогают , А тут новичкам помогают? 2 согласен с Рысь по сути, хотя тон конечно не очень… Сам некоторое время назад обратил внимание как ненавязчиво порой rn3qng закрывая тему, посылает всех в поиск, да еще и в некорректной форме. Его посты в одной из тем для новичков «Пошаговые действия» вообще верх бестактности и плохо скрытого раздражения. За форум обиделся… только обидеть то вряд ли кто хотел.
Иной раз человек может зарегистрироваться, зайти, и наткнувшись на доброжелательное обращение к новичкам сразу создать тему и что то там спросить. Сама возможность этого привлекает... с этого и форум может поднялся. При этом человек может совершенно не представляет его масштабов.
Вот так rn3qng обращается к новичку в одной из тем Пошаговые действия:
Давайте так, сначала - прочитайте правила форума, потом научитесь пользоваться поиском, потом правильно сформулируйте вопрос(один!) и если не найдёте на него ответа - тогда напишите пост в соответствующей теме форума. Если такой темы нет - только тогда создадите тему.
В Правилах раздела для начинающих пчеловодов такого нет, да и в Правилах форума не сыскать того что пишет rn3qng.
Очевидно также то, что это политика, а не несдержанность отдельного человека. Тяготить стали форум «несодержательные» и повторяющиеся вопросы: не ответить – некорректно, отвечать – ….непросто…
Есть предложение скорректируйте Правила форума, будьте честнее со своими благодарными посетителями. Но это больше вопросы стратегии развития форума.

Насчёт "верха бестактности" я бы поспорил, он тоже не хотел никого обидеть... А что касается раздражения, да, не всегда его удаётся скрыть настолько, что оно становится незаметным. И тому есть причины. Не надо представлять новичка робким и легкоранимым существом, которого вежливо поправили и подсказали наиболее ДЛЯ НЕГО ЖЕ продуктивный способ добывания информации, а он с испугу тут же покинул форум. И если в Правилах чего-то нет, то задача модератора разъяснить новичку позицию администрации. Делать это приватно или открыто - тут уж по ситуации надо смотреть.
Естественно, правила периодически корректируются, сейчас уже третья редакция. Возможно Вы правы и назрела необходимость внести в них изменения. Какие Ваши предложения?

А что касается этого вывода:
Тут Вы не совсем правы, тяготить повторяющиеся вопросы стали не вот сейчас, а уже давно и позиция администрации по этому поводу давно неизменна - приоритет имеет удобство большинства при уважении к меньшинству. Тут два пути - или тупо жевать одну и ту же жвачку и раздувать форум, или давать ссылки на ответ. Но вот почему так мало форумчане дают таких ссылок, почему так редко помогают коллеге? В конце концов, модераторы не справочное бюро.

Аяяй Смотри мне штраф уже выписали жду квитанцию на оплату))))
Но так ни кто и не обьяснил почему темы закрывают (даже в личке молчание)? По какому принципу?

И никто не ответит - слишком широкий вопрос. Говорить надо о конкретной теме. Причём с учётом следущего:
4.5.2 В случаях, если вы не поняли, почему была удалена, закрыта или перенесена ваша тема, удалено или отредактировано ваше сообщение или у вас есть другие подобные вопросы, напишите приватное сообщение модератору или старожилу, который перенес, удалил или отредактировал тему или сообщение.
4.2.1 За порядком на форуме следят модераторы, администраторы и Совет форума.
Модераторы осуществляют контроль над всеми разделами форума и могут при нарушении пользователями настоящих Правил редактировать или удалять сообщения и закрывать темы. При несоответствии содержания сообщений содержанию темы, в котором оно было опубликовано, это сообщение может быть перенесено модератором (или администратором) в тему с соответствующим сообщению содержанием или удалено с форума при отсутствии таких тем.

Это, так сказать, официальная позиция. А если неофициально, Рысь, модераторы тоже люди и если при обращении к ним выказывается неуважение, то они могут некоторое время не отвечать. Или могут заболеть на время. В Вашем случае, наверное, надо просто набраться терпения.

С этого места поподробней,плиз!
ВОПРОС: кто и по какому поводу удалил(уж не помню в какой теме было)мой пост и пост Аппирусника (речь шла об "аппирусах"и кто где их видел...)о дачах Н.Н.Смирнова.
Получается что Смирнов, к этому форуму,тоже ,как то ,каким то боком относится и посты удалил он или по его просьбе???
Давно этот вопрос назрел,но был сдержанней.Теперь смотрю , чуть ли не каждый день модераторы гнобят кого нибудь из "простых смертных" и терпение лопнуло.
ЖДУ ОТВЕТ !!!

Нет как ко мне выпердить свое неуважение и закрыть тему без обьяснений эното мы сразу, как какойто штраф выписать так мигом а как ответить так ждите очередь (хорощо сдесь смайлика такого не а то бы вставил) Ты лично насколько я поня закрыл вторую тему дак и напиши мне убогому со своего омлимпа почему а не впаривай чуш, и не в личьку а сдесь мы взрослые мальчики нам стеснятся нечего.

А может у знатоков профессии спросим? Как лучше делу учиться?
1, Чтобы каждый новичок открывал свою тему и туда ходить помогать ему( ведь Рысь не глупей других, если ему тема нужна ,значит и другие нуждаются)
2, Чтобы новички, потрудились в ознакомлении информацию на форуме, и "по умнев немного" спрашивали (не то что уже обьяснялось)


Как делу учиться?

dm.medvedev73, мой Вам совет - адресуйте этот вопрос к админам форума, у них есть больше возможностей по статистике форума. А этих скудных данных мне для поиска мало.


Рысь, давайте всё же на "Вы". Откройте вторую тему и прочитайте последний пост.

Один из модераторов(уж не буду показывать пальцем)предлагал(а)принять участие в теме когда гнобили Medlavka .Я культурно отказался.Посмотрел на себя своими же глазами и увидел ЧМО,поэтому и отказался!

Они канули в небытиё,я тоже пытался найти-"затёрты" они.

Припомните хотя бы текст и примерную дату.

Bee happy почему на вы? Такой старый или така должность великая? Шапку ломать хоть не заставиш? Мне ненадо её даже окрывать. Ты решил что ктото получил все ответы и закрыл тему. Ответь почему ты решил что все получили свои ответы? Или я как открывший тему тебя попросил её закрыть? Народ далше начил обсуждат не я значит ответы не все получиныё. Всёже почиму тему закрыл, и у своих старожил поинтересуйся почему первую тему закрыли?

И зачем?Какой смысл?
"После драки кулаками не машут"(народная мудрость)

Не "кто-то", а Вы. А для остальных я так и рекомендовал - писать в этом разделе. Отвечать на Ваши вопросы я больше не буду, если Вас не устраивает предложенный мной формат разговора.


Может этот вопрос надо было задать перед написанием
Я тут время трачу, перебираю Ваши 355 постов, а оказывается - это не надо? Ну спасибо...

Я же уже ответил:


Какой в этом смысл?:
новичок №1 тема: А сколько рамок нужно семье?
новичок №2 тема: Сколько мне щас рамок надо поставить в улей?
новичок №3 тема: Рамки.
и т.д.
Большое ли счастье отвечать в каждой теме одно и тоже?! думаю - нет! И ненадо делать из кого то тут избранного. По большому счёту как раз новички себя считают некими индивидумами-избранными, которым впадлу прочитать несколько тем на нужную тематику именно для начинающих.
По этому нужно обижатся на себя, что мы не можем найти что хотим.

Нашел! Скорее всего я его убрал - как не соответствующее теме "Плюсы и минусы ульев ППС : не увидел в этом посте ни плюсов, не минусов ульев. Этот пост? Или этот: _ удалял когда тему из385 стр растаскивал по пяти темам. Вы ещё спросили - "где они раньше витали?" Поискать? Его то же убрал, что бы страницы не раздувать в тематической теме.

Рысь Будь покультурней,не роняй сам себя лицом в грязь.Этот дядька( Bee happy)нам с тобой в старшие братья годится.

То есть без коментариев? просто тебе захотелось и закрыл?
И не надо мне ВЫКАТЬ я не такой старый как ты и должность у меня колхозник не привычьные мы к этому плибейству. Жизнь научила что ВЫ надо говорить либо ты уважаеш человека, либо уважение к сединам. Насколько я понимаю седин у тебя нет а уважение надо ещо заслужить.
Дак вот когда у чела под рукай кнопка закрыть он должен думат если ей воспользовался то что скажит почиму он это сделал и не будет таких тем и вопросов. Как говорят у нас за действия и базар отвечать надо а не сидеть и молчать, так и опустится в глазах форумчан недолго.


Ему ещо детей клепать надо а ты его в старики записываеш))))

Опускаетесь пака что "вы".

Я тут время трачу, перебираю Ваши 355 постов
Уж извините ,признался человек ,который это сделал.
не увидел в этом посте ни плюсов, не минусов ульев. Этот пост?
Или это не весь пост или один из "затёртых"Лукавите однако .
Я писал что и пчёл с" гулькин хрен" видел и что "аппирусы-"г....о"........

На уважение я даже не расчитываю и заслуживать его у Вас не хочу. А вот "седины" есть, фотку в профиле посмотрите. На "ты" разговариваю только с друзьями и приятными мне людьми. К ним пока Вас отнести не могу... И не я тому виной...

Жизнь расудит кто

М-да... Наверно надо было не удалять, а штраф выписывать. Правда, потом ещё объясняй, почему выписал.

Весь пост, оба поста скопировал полностью. Может не этот пост имеете в виду?
Ну сии выражения мог кто и другой стереть, если они были. Мне то зачем тереть, если я его удаляю?
Нет смысла лукавить - мне то зачем?

Вот как раз таки тогда незачто штраф было выписывать!Всегда культурно с людьми общался,даже когда с дебилами спорить приходилось.

Не надо новичков слезно умолять открыть новую тему в Правилах раздела для начинающих пчеловодов, а потом посылать их самим искать ответ. К чести rn3qng следует заметить, что его путеводитель для новичков удобная штука. Вот и предложите с него начать , а не создавать новую тему

Согласен, "слёзно" не надо... А где это?
А за совет спасибо. Форум ВСЕГДА будет хоть в чём-то, да неудобен. Это связано и с устаревшим движком, и с постоянной модернизацией. Когда Вы побудете на форуме подольше, Вы и сами увидите, что интересные и возможные предложения постепенно воплощаются.

Это я сейчас так выразился,тогда культурней выглядело.
В том(тех) постах была инфа,видимо кому то "ненужная" :где дача Н.Н.,скока ульёв,каких......
Аппирусник тож похожее писал,тока в другой области дача.....
Чё тут думать....и так всё ясно....
Не пойму зачем Вы их хотите найти,раз не Вы их "зашкерили"

Конечно, ясно! Если бы Смирнов имел на форуме преференции, то уж никто бы не смел критиковать его ульи, а это не так. Тут видимо вопрос этики. Если человек сам не оставил о себе такую информацию, то никто не имеет право нарушать его конфиденциальность.

Технически невозможно узнать кто их снёс, ну и вали на меня.
А обе "Пошаговые действия" прочитали? В хронологической последовательности?
А почему строчкой выше не стали копировать? - это Вы не стали копировать то по чему? После чего : Хотя до открытия этой темы, пользователь написал: в 20:01 , а в 21:50 уже открыл опять тему с тем же названием, с несколькими вопросами, после чего и был направлен в тему:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=535548 Что и вызвало такой резонанс у некоторых пользователей. Вопрос, если человек заходит в "здесь помогают новичкам" "хочу пчёлок или краткий путеводитель новичка по форуму" не видит?

Вот нашол единственный,оставшийся нетронутым пост,в котором я упоминал о Н.Н.
Отрывок:
Потом Аппирусник подключился....стала всплывать интересная инфа....
Потом ушло в небытиё.

В нём информация то соответствовала теме - он и остался! А не соответствующие - выискиванию инфы мешают. Посмотрите технари как на форуме в соответствующих темах общаются - более/менее чётко! Уж про чью либо дачу в разделе "сварка" не встретишь! О чём это говорит? Да они с документацией приучены работать! А почему правила форума не документация? Почему их максимум читают при регистрации. Да и то далеко не всегда? Ведь если их все будем соблюдать - намного легче и инфу искать, и читать приятнее... Одна только эта тема чего стоит ...

rn3qng Как Вы хитро сделали....Разговор уже на стр2 идет,а на первой добавляете...
Теперь типа я дебил,невидел ни чего....
Что ж,а где пост с названиями нас.пунктов где живу я и где дача Смирнова и скока км. мне ехать и фотка где моя жена с детьми рыбу ловит в р.Волга метрах в 40-50 от дачи ...



Вот именно по этому я и обращался к Вам ЛИЧНО за советами.И огромное спасибо за помощь.Теперь я всегда так делаю.Так проще и нервы целее.

На этом форуме ,лично я бы,3/4 затер бы,а чтоб не мешали "тереть"устроил бы каникулы на недельку и потом бы он выглядел :помолодевшим,свеженьким и простым.Или вообще :"пчеловод инфо" с чистого листа,а этот в библиотеку.
Всем всего хорошего!Берегите нервы и честь!

А я думаю ничего страшного. Пусть будут и такие вопросы. Друг другу ответят. А жизни для тем в этом разделе установить 1 год, например. Однако вопросы и ответы по делу надо сохранять и переносить в соответствующий раздел. Ну я об этом писал. Ну хотят новички общаться, что в этом плохого

Где это я на первой добавил то? Не добавлял, зачем голословно утверждаете? Факты в студию - какой пост, что было и что стало, кто это время был в теме. По секрету - после 1:40 я спать потопал... Так что бах-бах и мимо... С первой цитировал для ответа Pravednik или это у нас запрещено?
Чё , опять толпу постов ворочать, с каким смыслом? Для обсуждения достоинств и недостатков ульев из ППС необходим километраж до дачи? Увольте, а то полезу искать, а меня еще и в это время обвинишь, что вторую страницу перекроил...
А сам то чего не ответил, когда я тебя спросил ссылки на наезды дать? Окромя "любую" ничего внятного почему не ответил? Жидковато за свои ответить то вышло? А кто ниже плинтуса стал тебе форумчане уже ответили...
Ничего, кроме усложнения работы в "поиске". Впрочем уже кто то сказал - "похоже "поиском" только модераторы на форуме пользуются..."
И на сколько страниц то поиск возрастёт? Есть возможность на 1 час - уже предлагали - в чате новичкам их задавать. Что мне в чате понравилось - там такого"стёба" нету - троллЯм и полутроллЯм, и прочим "бла-бла-бла" там писать не выгодно. Получить удовольствия им, что кому то нагадили то же не получается - аудитория маловата, через час улетит, на место сразу поставят - по этому они здесь обитают - написать на форуме, так что бы побольше народу прочитало - им "кайфовее", спят лучше после этого...
Короче жить там... Сначала выцедить полезное, потом выцедить повторы в спецтеме, потом только принять решение о переносе инфы... Не возьмётесь? Хотя бы на данном этапе - готовьте пожалуйста ссылки на посты в разделе "здесь помогают..." в предложенном контексте, и пришлите их мне, я перенесу. А за одно и ссылки на пустопоржние посты...
А кто мешает то общаться?

Читаю и не могу понять: что за детский сад тут устроили?
Тут собрались взрослые мужики, которые хотят чего-то достичь в пчеловодстве или дети сопливые, которых надо за ручку водить, от острых предметов оберегать, пальцем в нужный предмет указывать, а они будут только рот открывать и уже разжеванную кашу проглатывать???

У кого тут нет своей головы на плечах? Или кто-то ею пользоваться не способен?

Или некоторые посетители форума думают, что кто-то что-то им здесь должен?

Например, в пятидесятый раз набирать текст ответа на вопрос, который давно разжеван? У кого из опытных пчеловодов есть лишнее время, чтобы тратить его так непродуктивно?
А оно ему надо? Ему это так интересно? Он вообще зачем на форум пришел?

Форум - место общения, а не бесплатные курсы для начинающих.

Пришел новичок, будь добр, потрудись, почитай книги, темы, а если что-то непонятно, тогда задай вопрос, вот тогда он проявит уважение к форумчанам и они ему тем же ответят.
Помогут, объяснят, разжуют.

Если новичок, придя на форум, начинает с неуважения к тем, кто чего-то достиг в пчеловодстве, в ответ он получит только такое же отношение.
Как аукнется, так и откликнется!
И не обижайтесь потом, вы сами вызвали к себе такое отношение.

Более того, у них есть семьи, право на личное время, на отдых, если вдруг кто-то забыл...
Модераторы и админы работают на форуме бесплатно, просто за идею, из любви к интернет-ресурсу, на котором возможно узнать много полезного, получить много положительных эмоций, приобрести множество настоящих надежных друзей.

Ну, а для тех, кому форум не нравится, для кого он пустой - один совет: не пишите в адресной строке браузера pchelovod.info. Не занимайтесь мазохизмом, не мучайте себя!


Савин, это формат чата, а не форума...
В одной из предыдущих серий этой темы был высказан очень здравый совет: ходите в чат, там задать свои остро волнующие вопросы значительно проще, удобнее.

Поймите: посты на форуме - это очень надолго. Это публикация почти на 28 тысяч читателей, на более 2000 читателей ежедневно.

Подумайте хорошенько, прежде чем нажать кнопку "Отправить" о тех, кто будет это читать. Как Вы будете выглядеть в их глазах? Что они о Вас подумают? Как оценят Ваше выступление?

Тема давно исчерпана, продолжать говорить, - значит, толочь воду в ступе, пустая потеря времени, лучше скачайте книгу из Библиотеки и почитайте.

Теперь есть, спасибо за идею!

Pravednik нарушил правила форума и получает предупреждение.
Тема исчерпана и закрыта.

Вроде как раздел - помогаем начинающим....!
И не всегда при прочтении "от начала темы", а страничек уже довольно много найдешь на что обратить внимание.
Ну нет и нет! Сам буду разбираться!
Ожидал дружелюбного отношения....

koko_d

Вот я когда пришел на форум,то месяца три вообще только читал.Хотя нового для себя находил не много за исключением советов Работника.
Когда спрашивал у "старых"форумчан-почему редко даёте советы?Отвечали,-мы уже всё рассказали во многих темах,а каждый раз повторяться нам надоело.Каждый новый человек,ленясь почитать предыдущее,требует чтобы его обслужили вне очереди и по высшему разряду.-
У нас и сейчас все темы "забиты"второстепенной и даже безполезной информацией.Отсюда возможно и лень их читать,потому что трудно и долго отфильтровывать нужную инфу.
Есть у меня кое-какие мысли как это исправить.Посоветуюсь с модераторами
А по части "недружелюбного отношения"-если бы его небыло,то и вообще не стал бы ничего здесь писать

Александр57 , поддерживаю тебя в том что очень много безполезной информации. Может быть создать или раздел справочника, или отдельную тему, допустим "мои технологические приёмы". без опсуждения её в этой тиме. Где можно было-бы прочитать и сравнить, и выбрать.

Ну, для начала, разберитесь в темах, которые помечены как "Важная".
Там есть две такие: Азбука начинающего пчеловода и Хочу пчёлок! Все ответы на вопросы новичка
В них заглядывали?
А самому разбираться - первое умение пчеловода.
Около открытого улья спрашивать некогда и не у кого. Так что, разбираться - дело должно быть привычное.


За 8 лет существования форума очень трудно придумать что-то новое. Всё уже придумано:
Библиотека форума
Методы пчеловождения

Inna

А вот тут давайте поробуем разобраться.Если Вы так считаете и владеете всей информацией,то у Вас видимо никаких проблем по пчеловождению нет???Например с роением?
Вот взять шахматы.Все играют по одним и тем же правилам и фигуры ходят у всех одинаково,а результат почему то у всех разный?
Из-за одного неправильного понятого СЛОВА я терял пчеловодный сезон.Я при своём сегодняшнем опыте не могу до конца понять, ПОЛНОСТЬЮ, работу Работника(извините за коломбур)
Я ещё ничего не знаю,как должно знать.Чем больше круг моих знаний,тем больше окружность моего незнания.Но кто то знает сегодня, меньше моего и я имею возможность сократить ему потерянные пчеловодные сезоны в ЖИВОМ ОБЩЕНИИ.
Обратите внимание, что говорим 26 страниц об одном и том же.Очень трудно усваивается информация,причем казалось бы,самая простая.Вот и давайте доносить эту (не новую информацию)до нуждающихся,кому как Бог на сердце положил

Помогали и будем помогать. Но тем, кто подготовился к занятию пчеловодством, почитал книги и (или) форум и задает практические вопросы.
"Я сделал, как советовали там-то, не получилось это, не понял, поясните, пожалуйста!"
С дорогой душой поможем!
Но если на совет поставить вощину следует вопрос "а что это такое?", то уж не обессудьте!..
И всё же, тема закрыта.