Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: "Азиатский нозематоз"
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Болезни пчел
Страницы: 1, 2, 3, 4
Юрий Токарев
Нозематоз – опасное заболевание европейской медоносной пчелы Apis mellifera L., широко распространенное во всем мире и периодически вызывающее массовую гибель пчел и пчелиных семей на пасеках (Гробов и др., 1987; Bourgeois et al., 2009). Традиционно возбудителем нозематоза медоносной пчелы считался один вид микроспоридий – Nosema apis Zander 1909. Исследования последних лет, однако, показали широкое распространение во всем мире другого паразита, Nosema ceranae Fries, Feng, da Silva, Slemenda, Pieniazek 1996, возбудителя так называемого «азиатского» нозематоза. Исходно описанная как паразит азиатской медоносной пчелы Apis cerana F. (Fries et al., 1996), в дальнейшем микроспоридия N. ceranae выявлена в культурах европейской медоносной пчелы на всех континентах, где развито пчеловодство (Klee et al., 2007). Более того, в ряде стран в качестве возбудителя нозематоза пчел регистрируется исключительно или преимущественно N. ceranae. В частности, на всей территории США (Chen et al., 2008) и стран Балканского полуострова (Stefanovic et al., 2010) зарегистрировано по одному случаю заражения пчел N. apis, во всех остальных образцах, количество которых насчитывается десятками, выявлено заражение только N. ceranae. Аналогично, в Японии при анализе 336 образцов пчел из 18 префектур N. ceranae встречена в 6 образцах из трех префектур, тогда как N. apis не встречено ни разу (Yoshiyama, Kimura, 2011). В Европе заражение пчл микроспоридиями исследовано в большинстве стран Евросоюза (Рис. 1), однако остается не изученной обширная территория, простирающаяся на восток и включающая страны Балтии, Украину, Белоруссию, Россию, Молдову, страны Южного Кавказа, Казахстан, Узбекистан, Кыргызстан и т.д. На сегодняшний день остается недостаточно исследованным ряд вопросов: (1) как давно микроспоридия N. ceranae получила распространение в мире в качестве паразита A. mellifera, (2) какие климатические условия благоприятны для развития нозематоза; (3) как складываются взаимоотношения между патогенами при совместном заражении пчел; (4) как сохраняется и распространяется инфекция; (5) представляет ли «азиатский» нозематоз угрозу для пчеловодства и т.д. В связи с вышеизложенным, важное теоретическое и практическое значение представляют дальнейшие исследования распространенности возбудителей нозематоза.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Рис. 1. Распространение двух возбудителей нозематоза медоносной пчелы в Европе (Klee et al., 2007; Topolska, Kasprzak, 2007; Bacandritsos et al., 2010; Stefanovic et al., 2010; Whitaker et al., 2010).

Задачи

(1) Выявить пчеловодческие хозяйства, регулярно страдающие от нозематоза, а также хозяйства, где таких проблем не наблюдается
(2) Собрать образцы живых и погибших пчел с симптомами и без симптомов нозематоза
(3) Получить подробную информацию об особенностях разведения пчел, истории пасеки, состоянии пчелиных семей, проводимых мероприятиях по профилактике и лечению нозематозов
(4) Сохранить материал для микроскопической и молекулярной диагностики

Методика

Погибших пчел собирают весной при открытии ульев; а также в любое время года, если наблюдается массовая гибель в ульях (так, что пчел можно собрать). Живых пчел отбирают в любое удобное время и убивают замораживанием. Погибших и убитых замораживанием пчел следует высушить при комнатной температуре в надежном темном месте (не под солнечными лучами) и упаковать в пронумерованные бумажные конвертики. В сопроводительном письме следует указывать дату и место сбора и другую известной информацию (порода пчел, количество ульев и сила семей, выраженность симптомов заболевания, особенности зимовки, степень гибели пчел в улье и на пасеке и т.д.).

Если погибших пчел много, с одного улья нужно собирать от 30 до 50 штук. Если подмор дефицитен, нужно хотя бы по 10 с улья. Десяти таких проб с пасеки будет достаточно; однако при желании и возможности можно собрать более объемный материал, отражающий сезонную или многолетнюю динамику зараженности пчел.

Пример

Место сбора: хутор Свободка, Славянский район, Краснодарский край
Дата сбора: 03.03.2010.
Описание: Пчелы кавказской породы; пасека из 17 ульев, пчелы в рамках (5-7); зимовка на воле; после зимовки в трех ульях полностью погибли пчелы (пробы №№ 1-3 по 50 пчел), в остальных гибель незначительная (пробы №№ 4-17 по 20-30 пчел).
История: пасека основана в 2006 г. с использованием пчел, приобретенных в Армавире, Краснодарский край. До 2010 года симптомов нозематоза и массовой гибели пчел не наблюдалось, соответственно лечения не проводилось.

Контакты

Материалы можно переслать по почте или передать с оказией по следующим адресам:

Токареву Ю.С., Игнатьевой А.Н.
Всероссийский НИИ защиты растений РАСХН,
ш. Подбельского, д. 3, Санкт-Петербург, Пушкин, 196608, Россия

Зинатуллиной З.Я., Домацкой Т.Ф.
Всероссийский НИИ ветеринарной энтомологии и арахнологии СО РАСХН,
ул. Институтская, д. 2, Тюмень, 625041, Россия

Дополнительная информация по э-почте:
Домацкая Тамара Федоровна: nosema4@mail.ru
Зинатуллина Зимфира Якубовна: nosema22@yahoo.com
Игнатьева Анастасия Николаевна: edino4estvo@mail.ru
Токарев Юрий Сергеевич: jumacro@yahoo.com
макс м с
Цитата(Юрий Токарев @ Вторник, 01 Марта 2011, 17:17)
Распространение двух возбудителей нозематоза медоносной пчелы в Европе (Klee et al., 2007; Topolska, Kasprzak, 2007; Bacandritsos et al., 2010; Stefanovic et al., 2010; Whitaker et al., 2010).
*


есть в европе значит и у нас imho.gif только лаборатории не имеют методик его определения hmm.gif
Работник
Юрий Токарев -спасибо за информацию.

Однако, мне думается, что эту работу могут возглавить районные и областные отделения пчеловодов.По установленному образцу:
Они собираю образцы для клинических испытаний, и высылают по указанным адреса а ты , или другие уважаемые исследователи из Всероссийского НИИ защиты растений РАСХН, Всероссийский НИИ ветеринарной энтомологии и арахнологии СО РАСХН,
в их адрес высылаете фумагиллин .
Председатели пчеловодческих обществ владеют информацией, сколько у кого семей, из принявших в сдаче подмора и живых пчёл с подозрениями на Nosema ceranae Fries и распределяют этот препарат среди заинтересованных участников соответственно количеству их семей. bye.gif

Вот такой обмен уверен, принесёт результаты. bye.gif
макс м с
Цитата(Работник @ Вторник, 01 Марта 2011, 20:47)
среди заинтересованных участников соответственно количеству их семей. 
*


а все кто не заинтересован(по ряду причин) из года в год будут заражать пчёл уже условно леченых imho.gif
Юрий Токарев
Цитата(макс м с @ Вторник, 01 Марта 2011, 20:47)
есть в европе значит и у нас
*


то есть исследований можно не проводить? и так все ясно??? hi.gif
к сожалению, меня с детства приучили изучать возникший вопрос научными методами, пока не будет опубликованных данных, подтверждающих наличие Nosema ceranae в России, таких заключений делать не берусь

Цитата(макс м с @ Вторник, 01 Марта 2011, 20:47)
только лаборатории не имеют методик его определения
*


лаборатории бывают разные acute.gif
Maxdmi
Цитата(Юрий Токарев @ Среда, 02 Марта 2011, 9:55)
лаборатории бывают разные
*



Уважаемый Юрий Токарев Скажите пожалуйста , о возможности вашей лаборатории??? По каким гербицидам у вас есть методики ?В течении какого времени можно устанавливать химическое отравление пчёл? hi.gif
Работник
макс м с
Цитата(макс м с @ Вторник, 01 Марта 2011, 19:47)
только лаборатории не имеют методик его определения
*



Нет, не надо.
Российские учёные бедные, да !!

Но не пальцем деланные. bye.gif


Maxdmi Тезка, я думаю тебе надо устанавливать контакты .Ну чтоже.
Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались smile.gif imho.gif
Юрий Токарев
Цитата(Maxdmi @ Среда, 02 Марта 2011, 9:04)
Уважаемый Юрий Токарев Скажите пожалуйста , о возможности вашей лаборатории??? По каким гербицидам у вас есть методики ?В течении какого времени можно устанавливать химическое отравление пчёл?
*


Научная группа, в которой я работаю, занимается только микроспоридиями - но зато в любых организмах - от червяков до человека.
с другой стороны, в нашем ВНИИ защиты растений существует центр, в котором проводят определение остаточных количеств пестицидов в сельхозпродукции по договорам с агропредприятиями. можно послать запрос на vizrspb@mail333.ru, узнать, возьмутся ли они вообще за пчел.
макс м с
Цитата(Работник @ Среда, 02 Марта 2011, 9:08)
Российские учёные бедные, да
*


всем всё пофиг imho.gif
Юрий Токарев
Цитата(макс м с @ Среда, 02 Марта 2011, 20:12)
всем всё пофиг
*


Вам тоже?

Уважаемый Макс М С, Вы в какой районе Кубанского края пчел держите? если у Вас будут после зимовки ненужные погибшие пчелы и Вас бы не затруднило, я бы взял их проверить на нозематоз, включая "азиатский".
макс м с
Цитата(Юрий Токарев @ Среда, 02 Марта 2011, 22:58)
Вам тоже?
*

такое ощущение что вы с луны свалились imho.gif вообще то я имел ввиду нашу ветеририю mad.gif вот ишо микроскоп куплю biggrin.gif и тадэ ваще ненужна ветеринарка!!! ...ан нет blink.gif blink.gif нужна конечно нужна бамагу взять.. crazy.gif
Юрий Токарев
Цитата(макс м с @ Среда, 02 Марта 2011, 23:28)
такое ощущение что вы с луны свалились
*


что именно наводит Вас на такую мысль?
рвач71
Цитата(Юрий Токарев @ Среда, 02 Марта 2011, 8:55)
лаборатории бывают разные
*


вопрсик есть у вас микроскоп с 600кратным увеличением?
Юрий Токарев
Цитата(рвач71 @ Суббота, 05 Марта 2011, 8:31)
вопрсик есть у вас микроскоп с 600кратным увеличением?
*


конечно, есть несколько микроскопов с увеличением от 100 до 1000; в том числе Carl Zeiss Axio 10 Imager M1 с фазовым контрастом, контрастом Номарского, флюоресцентной приставкой и видеокамерой
Работник
рвач71 -надо( Можно) область обезличенно проверить. Просто на конверте с подмором написать номера.Без фамилий., что бы люди не побоялись сдать подмор. и услышать результат.
А с другой стороны , чего бояться то , лучше исследоваться.Правлению конечно первую imho.gif
очередь пример подать.
( правда фум) он не обещал. bye.gif
Липчанин
Юрий Токарев
Я так понимаю исследования подмора пчёл только для научных работ и сбора информации.
Каким способом пчеловоды могут узнать результаты? Что надо заплатить за каждую пробу?.
Лаборатория любой области в каждой пробе найдёт возбудителей микроспория НОЗЕМА Апис в силу того ,что постоянное соседство присутствует. Важнее для практического пчеловодства количество в поле зрения . Может ваша организация дать информацию о возбудителях болезни по представленным образцам пчёл в случае обнаружения разных типов.
Внешне даже грамотному пчеловоду сложно диагностировать Нозема царена ( или как вы называете азиатская разновидность) в семьях пчёл, в отличии от нозематоза традиционного возбудителя. А потому Ваша работа важна.
В зависимости от ответов готов предоставить от 2-3 до 100 проб со всех районов области.
И если компетентны скажите. Фумагилин-Диг единственно действенный препарат от болезни пчёл нозематозом за много лет не нашёл замены. Почему?


Maxdmi
Цитата(Юрий Токарев @ Вторник, 01 Марта 2011, 18:17)
Задачи

(1) Выявить пчеловодческие хозяйства, регулярно страдающие от нозематоза, а также хозяйства, где таких проблем не наблюдается
(2) Собрать образцы живых и погибших пчел с симптомами и без симптомов нозематоза
(3) Получить подробную информацию об особенностях разведения пчел, истории пасеки, состоянии пчелиных семей, проводимых мероприятиях по профилактике и лечению нозематозов
(4) Сохранить материал для микроскопической и молекулярной диагностики
*


Юрий Токарев Да , многие пчеловоды согласятся с вами сотрудничать , задачи поставленные вами отвечают сегодняшним проблемам в развитии пчеловодства как в общем так и в частных случаях!
Всё хорошо , установление диагноза -это здорово! Собрали образцы для микроскопических исследований, выявили не благополучные пасеки , районы,области,......
Но -! Это пол пути ! Кто будет разрабатывать пути решения лечения и профилактики этого диагноза???С какими НИИ вы сотрудничаете в разработке лекарств? Или ваши задачи ограничиваются только лишь на исследовании?
Я совсем не просто вас спросил . какими методиками владеет ваш институт по определению остаточного присутствия гербицидов, потому как столкнувшись с этой проблемой в 2007 году мной было выяснено , что на тот момент ни одна аккредитованная лаборатория научно -исследовательских институтов РФ не может установит остаточное присутствие гербицидов в подморе пчёл и продуктах пчеловодства , на что есть официальные ответы.Кроме всего даже продвинутая Воронежская судебно медицинская лаборатория не в состоянии определить какой гербицид был применён . hi.gif
Николай
Липчанин
Вполне возможно, что нозема церана сто лет у нас у всех на пасеках присутствует imho.gif
Пару лет назад в Канаде выступала ученая с Испании и так пугала этой ноземой dntknw.gif мол если одна семья заболела на пасеке то через год вся пасека поражена, мол птичка съест больную пчелку и в птичьем помете споры ноземы этой живые выходят- а после любая пчелка сев на травку после такой птички sad.gif .....
Короче ужастные истории - одна другой страшнее. И карта Канады с отдельными провинциями где уже обнаружена страшная ЦЕРАНА huh.gif
Была на форуме такая тема- правда я не смог найти blush2.gif
А после МишаК сообщает, что оказывается в пробах пчел или в препаратах 20 летней давности в Канаде обнаружили эти споры ЦЕРАНЫ. И Оказывается она не только что появилась, а давным давно есть и ещё не угробила пасеки. smile.gif
Возможно две разновидности ноземы издавна есть там где есть пчелы dntknw.gif Просто ученые только сейчас разобрались что есть два очень похожих вида НОЗЕМЫ smile.gif
Работник
Цитата(Николай @ Суббота, 05 Марта 2011, 20:17)
Вполне возможно, что ноз
*



Возможно и существует.
Однако надо заострить внимание, и не забывать и следить и делать профилактику.Да и открытое шествие Ноземы по миру имеет значение.
Или два пути или: фармацевты или пчеловоды. dntknw.gif bye.gif
Липчанин
Николай
Работник
Уважаемые! А если вспомнить те годы, когда самой рекламируемой и почти навязываемой пчелой
была серая горная кавказская. Нозематоз по пасекам сильно мешал. Очень подвержена кавказянка этой болезни. Сейчас почти нет опоношеных семей по весне, спор в природе не меньше.Средняя кишка пчелы внешне здоровая, а некоторые пчеловоды по много раз сдают повторно подмор в лаборатории. И всё равно диагностируется 2 а то и 3 степень поражения.
Знаю раньше в лабораториях пробы не исследовали иногда и писали с потолка.
Так возможно церана менее опасна для пчёл и концентрация спор иная для того, чтобы семья заболела?
Без учёных этого не понять.
Юрий Токарев
Цитата(Липчанин @ Суббота, 05 Марта 2011, 10:54)
Я так понимаю исследования подмора пчёл только для научных работ и сбора информации
*


Правильно! спасибо за понимание. а то из некоторых постов можно подумать, что если человек взялся за изучение проблемы, то он должен тут же, не отходя от кассы, ее решить.
как если бы пчеловод взялся за разведение пчел, а кто тутового шелкопряда разводить будет и обеспечивать российский рынок отечественным мясом?
Цитата(Липчанин @ Суббота, 05 Марта 2011, 10:54)
Каким способом пчеловоды могут узнать результаты?
*


пчеловод, сдавший пчел на анализ, узнает о результатах анализа своих пчел любым удобным способом. современные средства связи позволяют связаться моментально: э-майл, скайп, телефон, в конце концов, приватное общение на форуме
Цитата(Липчанин @ Суббота, 05 Марта 2011, 10:54)
Что надо заплатить за каждую пробу?
*


безвозмездно, то есть даром!
мы, к сожалению, не в силах на свои средства снабжать пчеловодов России фумагиллином, так что можете считать бесплатный анализ нашим посильным вкладом развитие отечественного пчеловодства
Цитата(Липчанин @ Суббота, 05 Марта 2011, 10:54)
Может ваша организация дать информацию о возбудителях болезни по представленным образцам пчёл в случае обнаружения разных типов.
*


именно для этого и организован данный пост!
Цитата(Липчанин @ Суббота, 05 Марта 2011, 10:54)
В зависимости от ответов готов предоставить от 2-3 до 100 проб со всех районов области
*


будем рады сотрудничать! согласны проанализировать в пределах 100 проб, если они будут из разных областей и одна проба представляет пакетих сушеных пчел одной семьи (улья).
при необходимости можем гарантировать анонимность (некоторые хозяйства бояться признаться, что у них есть нозематоз) - для картирования нам достаточно будет знать, из какого района пчелы.
поскольку 100 проб - это большой объем (анализ будет проводиться как по объединенным образцам, так и по индивидуальным пчелам), в первую очередь будем анализировать материал подозрительный на заболевания, чтобы сразу сообщить о необходимости принятия мер
Цитата(Липчанин @ Суббота, 05 Марта 2011, 10:54)
Фумагилин-Диг единственно действенный препарат от болезни пчёл нозематозом за много лет не нашёл замены. Почему?
*


да, это-таки вопрос! я не знаю, занимается ли кто разработкой новых средств для пчел, но мне кажется, это направление не очень популярно. пчелы ведь не люди (пусть это не покажется Вам цинизмом, я пчел очень даже уважаю), а ведь и у людей многие болезни, пусть и хорошо и давно известные, не лечатся.... будем надеятся, что, несмотря на повсеместное применение фумагиллина, возбудители нозематоза не выработают к нему устойчивость, как стафилококки к пенициллину.

Цитата(Maxdmi @ Суббота, 05 Марта 2011, 16:01)
Кто будет разрабатывать пути решения лечения и профилактики этого диагноза?
*


как Вы суровы в постановке вопросов! когда к Вам приходит сотрудник, проводящий перепись населения, Вы, наверное, тоже с него спрашиваете, какие меры он предпринимает, чтобы повысить уровень жизни населения России, живущего за чертой нищеты.....
когда у нас будут достоверные и полные данные о распространенности азиатского нозематоза в России, следующий этап - изучить возможные пути распространения, проанализировать генетическое разнообразие изолятов данного вида возбудителя, провести наблюдение за его персистированием в разных климатических зонах на протяжении ряда лет, влияние породы и условий содержания пчел - тогда появится основа для разработки методов профилактики, а в дальнейшем - и лечения. так что то, что мы начали делать - еще даже не полпути.....
мы сотрудничаем с лабораторией болезней пчел Всероссийского НИИ ветеринарной энтомологии и арахнологии. других специалистов по нозематозу, работающих в настоящее время, я, увы, не знаю - но буду рад познакомиться и обсудить возможности сотрудничества.
покчинец
Цитата(Юрий Токарев @ Воскресенье, 06 Марта 2011, 14:18)
Юрий Токарев 
*


Уточните температуру сушки. Мне кажется подмор пчёл после зимовки - при комнатной температуре - это пожалуй запахнет... hmm.gif Вот если градусов 30-40 где-нибудь у батареи или печки то проще...??? hi.gif
Юрий Токарев
Цитата(Николай @ Суббота, 05 Марта 2011, 21:17)
Пару лет назад в Канаде выступала ученая с Испании и так пугала этой ноземой
*


в Испании, действительно, ситуация выглядит угрожающей с точки зрения усиления зараженности пчел именно этим возбудителем (Martin-Hernandez et al., 2007), хотя, возможно, Вы правы - тенденциозное отображение проблемы не исключено. На ведущей роли Nosema ceranae в пресловутом пчелином коллапсе и на том, что этот паразит совсем недавно перешел в паразитизму в европейской пчеле, настаивают ученые именно этого испанского коллектива. возможно, из-за того, что споры Nosema ceranae не устойчивы к низким температурам, паразит имеет преимущество в южных, но не в северных странах (Fries, 2010).
Цитата(Николай @ Суббота, 05 Марта 2011, 21:17)
мол птичка съест больную пчелку и в птичьем помете споры ноземы этой живые выходят
*


в Испании, Словакии, Италии и Кыргызстане в помете пчелоеда Merops apiaster обнаружены жизнеспособные (!) споры Nosema ceranae. встречаемость - от 30 до 100%, то есть во всех исследованных образцах оно имеется (Valera et al., 2011). Птица мигрирующая, живет в Южной Европе, Средней Азии, на Средиземном море - там, где в настоящее время преобладает Nosema ceranae. Выводы напрашиваются сами собой, однако, безусловно, имеющаяся информация требует критического отношения и осторожной интерпретации
Цитата(Николай @ Суббота, 05 Марта 2011, 21:17)
она не только что появилась, а давным давно есть
*


самая ранняя находка Nosema ceranae - проба ок. 1990 года в Уругвае (Ivernizzi et al., 2009). В США во всех штатах с 2002 по 2008 - только Nosema ceranae, нет Nosema apis! (Chen et al., 2008). примерно то же самое в Японии (Yoshiyama, Kimura, 2011) и Греции (Bacandritos et al., 2010) действительно, должно было пройти много времени, прежде чем этот паразит получил бы такое распространение по всему миру. в то же время, с точки зрения существования экосистем, 20 лет - срок ничтожный, что было раньше, Б-г его знает. Найти бы коллекции пчел середины прошлого века....
Цитата(Николай @ Суббота, 05 Марта 2011, 21:17)
и ещё не угробила пасеки.
*


резонно, однако о паразито-хозяинных отношениях в этой системе известно настолько мало, что любое утверждение сейчас ("была 100 лет назад" или "начала опустошительное шествие по свету 20 лет назад") будет тенденциозным.

Цитата(Maxdmi @ Суббота, 05 Марта 2011, 16:01)
Я совсем не просто вас спросил . какими методиками владеет ваш институт по определению остаточного присутствия гербицидов, потому как столкнувшись с этой проблемой в 2007 году мной было выяснено , что на тот момент ни одна аккредитованная лаборатория научно -исследовательских институтов РФ не может установит остаточное присутствие гербицидов в подморе пчёл и продуктах пчеловодства , на что есть официальные ответы
*


ничуть не удивлен. любая методика, используемая при оказании коммерческих услуг, требует аккредитации. любая аккредитация дается на конкретную сферу деятельности. если остаточные количества (ОК) гербицидов определяют и дают официальное заключения для урожая зерновых культур, к пчелам такой подход будет неприменим. еще раз повторю, при нашем институте есть центр, занимающийся в том числе определением ОК в образцах сельхозпродукции (http://vizrspb.narod.ru/reglamentation_r.htm). обратитесь по адресу vizrspb@mail333.ru

Цитата(Липчанин @ Суббота, 05 Марта 2011, 22:53)
Так возможно церана менее опасна для пчёл и концентрация спор иная для того, чтобы семья заболела?
*


опубликовано только одно исследование, выполненное в условиях северной Европы, в котором проведено дозированное контролированное заражение пчел двумя возбудителями по отдельности. разницы в вирулентости (степени выраженности негативного воздействия паразита на организм хозяина) не выявлено (Forsgren, Fries, 2010).
Maxdmi
Цитата(Юрий Токарев @ Воскресенье, 06 Марта 2011, 13:06)
обратитесь по адресу
*


Спасибо!
Цитата(Юрий Токарев @ Воскресенье, 06 Марта 2011, 12:30)
как Вы суровы в постановке вопросов!
*



да это не суровость в постановке вопроса! biggrin.gif Конкретный вопрос , которому дан конкретный ответ! imho.gif Я считаю ,что так и должен строится диалог!А что размывать на 100 страниц ???Что бы потом вспоминать, что вообще за тема поднята....? biggrin.gif
Лабораторные исследования необходимы , тем более в хороших лабораториях! И не важно из каких вы целей это делаете для себя из научных или практических drinks_cheers.gif
Юрий Токарев
Цитата(Maxdmi @ Воскресенье, 06 Марта 2011, 12:38)
Я считаю ,что так и должен строится диалог!
*


желаю Вашим пчелам здоровья и побольше меда! а если будут дохнуть, присылайте нам на анализ!
Анатолий Спб
Цитата(Липчанин @ Суббота, 05 Марта 2011, 22:53)
Очень подвержена кавказянка этой болезни. Сейчас почти нет опоношеных семей по весне, спор в природе не меньше.Средняя кишка пчелы внешне здоровая, а некоторые пчеловоды по много раз сдают повторно подмор в лаборатории. И всё равно диагностируется 2 а то и 3 степень поражения.
*

Здесь речь не о "простой назёме",а о Испанской...её там назвали ещё "Сухой Назёмой"(Азиатской),вернее это один признаков течения заболевания.....Т.е. не было признаков сильной о поношенности семей....,а погибло 70%семей....
Я писал как то о докладе на пчеловодных занятиях(уже не помню в какой теме) гл. вет. врача Лен.обл от Агентства по пчеловодству (Ул. Смольного д.3 тел. 274-00-47) Мицкевич Веры Ивановны...Тогда впечатлил её доклад. Она тоже отсылала немного проб подмора в институт....
Юрий Токарев ! А почему бы Вам не прийти самому и не сделать доклад на пчеловодных занятиях, которые проходят при Доме Садоводов в Санкт-Петербурге....????? Подробнее из первых рук(уст) рассказали бы о вашей лаборатории ,об проведённых работах,о профилактике и т.д. Да и познакомились бы поближе ,ведь прямое общение всегда выгоднее и науке и практике.... bye.gif (Новолитовской д.5. Есть вывеска "Дом садоводов") и тема здесь http://www.pchelovod.info/index.php?showto...05&#entry565659
Юрий Токарев
спасибо за приглашение, иду по ссылке.... friends.gif
Юрий Токарев
Цитата(Юрий Токарев @ Воскресенье, 06 Марта 2011, 12:06)
действительно, должно было пройти много времени, прежде чем этот паразит получил бы такое распространение по всему миру.
*


а впрочем, как выясняется, есть способы быстрого распространения патогена в пределах континента - например, способный к дальним миграциям по Евразии пчелоед, в гнездах и фекалиях которого обнаруживаются жизнеспособные (!) споры Nosema ceranae (Valera et al., 2011).
Николай
Цитата(Юрий Токарев @ Воскресенье, 06 Марта 2011, 11:45)
а если будут дохнуть, присылайте нам на анализ!
*


Цитата(Юрий Токарев @ Воскресенье, 06 Марта 2011, 11:45)
Ульи: бумажные пакетики с этикетками
Порода пчёл: подмор пчел, после зимовки, высушенный при комнатной температуре
Пчело-стаж: я не пчеловод
*


Юрий Токарев Лучше вместо СДОХЛИ говорить ПОГИБЛИ dntknw.gif такая пчеловодная традиция bye.gif
Сдохнуть может конь, собака, корова но не пчела hi.gif


с волками жить по волчьи выть dntknw.gif
Юрий Токарев
приношу свои извинения пчелам.
с пчелами жить - по-пчелиному жужжать.
вообще интересно... наверное, у собаководов и собака сдохнуть не может - только уснуть?


Анатолий Спб
Цитата(Юрий Токарев @ Четверг, 24 Марта 2011, 18:01)
у собаководов и собака сдохнуть не может - только уснуть?
*


Юрий Токарев И это правильно! Можно ещё сказать,что,типа,... отошла....(семья,пчела.и тд.) dry.gif Но не как не "Сдохла", mf_pcwhack.gif т.к. получите в ухо и больно!
На днях к Вам в Пушкин заедет AlexandrSPb bye.gif
Николай
Цитата(Анатолий Спб @ Четверг, 24 Марта 2011, 18:10)
т.к. получите в ухо и больно!
На днях к Вам в Пушкин заедет AlexandrSPb
*


я же предупреждал huh.gif но не успел - теперь будет что будет dntknw.gif
AlexandrSPb
Цитата(Анатолий Спб @ Четверг, 24 Марта 2011, 16:10)
На днях к Вам в Пушкин заедет AlexandrSPb
*


Если пригласят....Подмора у меня в этом году мало.
Хотелось бы пообщаться.
Алексей Уфимский
Цитата(Анатолий Спб @ Четверг, 24 Марта 2011, 19:10)
На днях к Вам в Пушкин заедет AlexandrSPb
*


Не ужели, для того, чтобы дать в ухо? Оперативно! lol.gif
Юрий Токарев
Цитата(AlexandrSPb @ Четверг, 24 Марта 2011, 20:26)
Цитата(Анатолий Спб @ Четверг, 24 Марта 2011, 16:10)
На днях к Вам в Пушкин заедет AlexandrSPb
*

Если пригласят....Подмора у меня в этом году мало.
Хотелось бы пообщаться.
*


мы гостям хорошим рады, смело в дом входите!
(спишемся?!) friends.gif

Цитата(Анатолий Спб @ Четверг, 24 Марта 2011, 19:10)
получите в ухо и больно!
*


только по голове бить не надо!!!!
Vitalik40
Цитата(Юрий Токарев @ Вторник, 01 Марта 2011, 17:17)
Методика

Погибших пчел собирают весной при открытии ульев; а также в любое время года, если наблюдается массовая гибель в ульях (так, что пчел можно собрать). Живых пчел отбирают в любое удобное время и убивают замораживанием. Погибших и убитых замораживанием пчел следует высушить при комнатной температуре в надежном темном месте (не под солнечными лучами) и упаковать в пронумерованные бумажные конвертики. В сопроводительном письме следует указывать дату и место сбора и другую известной информацию (порода пчел, количество ульев и сила семей, выраженность симптомов заболевания, особенности зимовки, степень гибели пчел в улье и на пасеке и т.д.).
*


А такое заболевание как колибактериоз (то-же пчёлы поносят) исключить сможете?В таких образцах возбудитель будет жизнеспособным?Или поражения пчёл бактериями родов Salmonella, Shigella, Proteus, Klebsiella, Hafnia, Escherichia, Citrobacter вас не интерресуют? hi.gif
Анатолий Спб
Цитата(Николай @ Четверг, 24 Марта 2011, 20:21)
я же предупреждал huh.gif но не успел - теперь будет что будет
*

smile.gif Николай!,Саша не боксёр... biggrin.gif
drinks_cheers.gif А поговорить действительно надо!
Юрий Токарев
Цитата(Vitalik40 @ Пятница, 25 Марта 2011, 13:31)
А такое заболевание как колибактериоз (то-же пчёлы поносят) исключить сможете?
*


я лично считаю, что по такому симптому, как диаррея, нельзя определить заболевание, однако это основание для того, чтобы ПОДОЗРЕВАТЬ нозематоз. более того, "азиатский" нозематоз диарреи не вызывает.
в то же время, есть мнение, что поноса без нозематоза не бывает и даже понос неифекционной этиологии обязательно сопровождается нозематозом (http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=16523&view=findpost&p=452941).

я провожу анализы на основе световой микроскопии (с гистологическими и флюоресцентными красителями) и ПЦР-амплификации рибосомальной ДНК микроспоридий и сопоставляю результаты исследования зараженности микроспоридиями с симптоматикой заболеваний пчел.
при отсутствии спор микроспоридий в образцах пчел я смогу исключить нозематоз. определить заражение бактериями на таких пробах, конечно, невозможно, нужны живые пчелы. вообще я микробиологический анализ не провожу (моя цель - изучение только микроспоридий у любых насекомых, а не любых возбудителей болезней только у пчел). так что заранее приношу извинения пчеловодам за то, что польза от предлагаемого сотрудничества весьма ограничена.....
В.Г.

Nosema ceranae

Возбудитель Nosema ceranae был обнаружен в 1996 году на восточных пчёлах Apis cerana. Первоначально считалось, что он представляет собой азиатский вариант Nosema apis. В 2004 году Nosema ceranae была найдена у медоносной пчелы на Тайване, а на протяжении последующих двух лет – в Европе, Северной Америке и Австралии. Ныне считается, что переход Nosema ceranae на медоносную пчелу произошёл в середине 90х гг прошлого столетия. Nosema ceranae имеет многo общих черт с Nosema apis. Споры обоих видов одинаковы по размеру. Оба паразита внедряются в эпителий средней кишки и размножаются там. У них одинаковый жизненный цикл. Заражение происходит через корм, инфицированный спорами, а генетический материал паразита попадает в клетки эпителия посредством нити, выстреливаемой спорами.
Инфекцию можно обнаружить, рассматривая в микроскоп содержимое пищеварительного тракта пчелы. Однако различить, с чем имеем дело – с Nosema apis или Nosema ceranae, трудно. Они могут быть дифференцированы только на основе изучения генома.
Как и при Nosema apis, болезнь между пасеками распространяется заражёнными блуждающими пчёлами, сотами, засеянными спорами, пасечным оборудованием и инструментами. Cпоры паразита могут сохраняться в мёде, улье, оборудовании и инструментах до 3-4 лет. Поражённые семьи ослабевают из-за быстрого убывания взрослых пчёл, погибающих через 8-10 дней после заражения. Больные пчёлы не могут продуцировать маточное молочко, что приводит к остановке червления.
Ослабленные семьи становятся уязвимыми к грибковым и бактериальным заболеваниям, особенно к злокачественному гнильцу и аскосферозу.
Большинство больных пчёл умираeт в поле, но наблюдаются и мёртвые пчёлы перед ульем на земле и ползающие больные пчёлы с вывернутой кверху передней парой крыльев. Понос наступает реже, чем при поражении Nosema apis.
Болезнь предупреждается созданием благоприятных условий жизни пчелиных семей и соблюдением гигиены. У семей должен быть доброкачественный корм на протяжении всего года, тёплый и сухой улей, а матки в хорошем состоянии. Соты должны обновляться как можно чаще, а те что ставятся в гнездо, нужно обрабатывать парами уксусной кислоты. Ульи, оборудование и инструмент обеззараживать уксусной кислотой, кормушки и поилки содержать в чистоте. В зиму оставлять только сильные семьи, слабые перед зимовкой объединять. Не допускать пчелиного воровства на пасеке. Маток выводить в сильных здоровых семьях.
Лечение заключается в переселении больных семей в обеззараженные ульи на новые соты, смене маток и подкормке.

Sławomir Trzybiński
s.pszczola@wp.pl
Pasieka 1/2011

gerasimenkmikhail
Юрий Токарев , как на счет того что нозема не в одиночку участвует в этих неизвестных заболеваниях пчел. Есть возможность определения других инвазий?
По сути вопрос стал настолько актуален насколько пчелы вытеснили других опылителей флоры и их паразиты вынуждены переквалифицироваться в таких условиях
Что можете сказать по этому поводу. ведь не только клещ может переносить вирусы но и нематоды
Юрий Токарев
Цитата(gerasimenkmikhail @ Воскресенье, 17 Апреля 2011, 18:04)
в этих неизвестных заболеваниях пчел
*


каких?
считается, что за болезнь коллапса колоний пчелиных семей (honey bee colony collapse disorder, CDD) отвечает комплекс паразитов - Varroa, Nosema ceranae, вирусы острого паралича и деформации крыльев. вирусы пчел - РНК-содержащие, для их диагностики нужно выделять РНК и ставить обратную транскрипцию, дл меня это сложно и дорого. смотрим нозематоз (по наличию спор и ПЦР-продуктов) и варроатоз (по наличию клеща).

Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 17 Апреля 2011, 6:04)
Первоначально считалось, что он представляет собой азиатский вариант Nosema apis.
*


вот кем это считалось, позвольте узнать?!

Цитата(gerasimenkmikhail @ Воскресенье, 17 Апреля 2011, 18:04)
Что можете сказать по этому поводу. ведь не только клещ может переносить вирусы но и нематоды
*


по этому поводу, к сожалению, ничего не могу сказать. нематод в пчелах видел только в книжке Гробова с соавторами, а переносимых ими вирусов знаю и того меньше. все может быть.

Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 17 Апреля 2011, 6:04)
Cпоры паразита могут сохраняться в мёде, улье, оборудовании и инструментах до 3-4 лет.
*


комары в янтаре могут сохраняться 100 млн лет.
gerasimenkmikhail
Цитата
каких?

С симптомами ползающих пчел, перечислять не буду
Основной источник этой инфекции на ваш взгляд, по имеющимся данным распространения ноземы


Если столько подмора пересмотрели, есть характерный папах у носителей этой инфекции?
Vitalik40
Цитата(gerasimenkmikhail @ Понедельник, 18 Апреля 2011, 20:58)
есть характерный папах у носителей этой инфекции?
*

Не проверял какая инфекция,просто собрал зимний подмор и в печку на угли закинул.Запах запомнил ,знакомым показался ... как из мусоропровода.
Третьяк
Юрий Токарев
Здравствуйте !
Вам не кажется что тема какаято обстрактная получается ? Говорим о какомто призраке !!!!!!! hmm.gif А нельзя ли на нее взглянуть , вернее на ее вид в окуляр микроскопа ? Народ у нас ученый и вполне каждый пчеловод может выдавить содержимое кишечника пчел и в микроскоп посмотреть на его содержимое. blink.gif Вот я например увидел у своих пчел вот такого зверя ,вроде амебиаз , а вроде и нет ? hmm.gif Как он опасен ? dry.gif Может и Вы нам покажете азиатскую нозему ??????????? hi.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Николай
Цитата(Третьяк @ Среда, 28 Декабря 2011, 20:40)
Вам не кажется что тема какаято обстрактная получается ? Говорим о какомто призраке !!!!!!!  А нельзя ли на нее взглянуть , вернее на ее вид в окуляр микроскопа ?
*


пожалуйста bye.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Третьяк
Николай
Цитата(Николай @ Пятница, 30 Декабря 2011, 17:02)
пожалуйста
*


Большое спасибо Николай. friends.gif Как по вашему мнению может АМЕБИАЗ вызвать осыпь пчелосемей ? hmm.gif И с чем еще приходилось сталкиваться кроме клеща.? bye.gif
дедуля
Цитата(Николай @ Пятница, 30 Декабря 2011, 17:02)
пожалуйста 

Эскизы прикрепленных изображений

*


А разве заметна разница между обоими?
Николай
Цитата(дедуля @ Пятница, 30 Декабря 2011, 22:00)
А разве заметна разница между обоими?
*


заметна. Азиаттская стройнее и уже. Там видно стрелочка и размеры, но удастся ли прочитать?
Я этот снимок делал с экрана компьютерного проектора 3 года назад в Канаде с довольно большого расстояния.
Думаю тот кто захочет серьезно исследовать то найдет размеры и отличия в профильном институте imho.gif
Третьяк
дедуля
Цитата(дедуля @ Пятница, 30 Декабря 2011, 23:00)
А разве заметна разница между обоими?
*


Ну Вы даете !!!!!!!!!!!! Конечно видна разница.......... hi.gif Хорошо бы еще фоток и побольше........ hi.gif
Юрий Токарев
Вот еще вариант изображения: споры Nosema apis (С) и Nosema ceranae (D), окрашены трихромом (красит хитин в красный цвет). Масштабная линейка 10 мкм pioneer.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО