Разработана технология идеальной зимовки пчелосемей. Принцип - очень сильное утепление.
Есть любительский и промышленный варианты технологии. Проверено практикой - около 20 лет применения.


К сожалению, пока не получается выложить в справочник. Направил администрации запрос.

С технологией можно ознакомиться здесь:


http://blogs.mail.ru/mail/13painter13/01BB66C52CA4491A.html

Сейчас народ рванёт укутывать пчёлок со всех сторон...

Только не со всех сторон!

Сверху и с боков до летка - утеплять. Ниже верхнего края летка - ни в коем случае. Снизу вообще лучше сетчатое дно или два летка на противоположные стороны.

А как-же быть тем у кого пчёлки зимуют вообще безо всяких утеплений сверху, только чистый льняной положёк и ведь тоже отлично зимуют!!

drone

Очень интересна проделанная вами работа, но это всё надо обдумать, так сразу критиковать и лезть с расспросами не очень то прилично будет.

А вы не хотите всё это дело в PDF конвертнуть?

Мое дело маленькое - выложить технологию и ответить на вопросы если будут. А если кто захочет конвертировать, критиковать или еще чего - его право. Я вон книгу о женщинах свою всего в двух местах в сети выложил год назад. Сегодня она в сети где только ни выложена в разных форматах. Так и здесь. Кому надо - применит и друзьям порекомендует. Кому не надо - критиковать будет.

rgmannanov
Если все устраивает, то зачем менять? Менять что-то нужно если не устраивает. Я никого не агитирую, ничего не доказываю. Я просто описал технологию.

Ну тогда я щас конвертирую и выложу для скачивания

ОК Пасиб! Если надо - могу выслать по мылу вордовский исходник. Тогда нужно мыло.

Прочел.В принципе логика есть.

Так ещё лучше сделать! Попробовать!
А сколько в архиве он занимает?
Только через "ПРИВАТ" пожалуйста обращайтесь!

Вот исходник в формате pdf 0.52Мб

http://depositfiles.com/files/wlylycqon
http://files.gw.kz/9b982eu4xm.html

Ознакомился...
Итак.

Это все хорошо в теории, что пчелы потребляют столько, сколько им требуется. А на практике при продолжительности зимовки в 180 дней при подобном варианте произойдет переполнение кишечника у пчел. Высокотемпературная зимовка хороша если есть пространство для облета пчел. А где пчелы будут облётываться зимуя на улице? Ведь низкие температуры еще и способствуют уменьшению потребления корма, пчелы потребляют корм только что бы не умереть, выжить. Много пчел вообще находится в полуоцепенении, все обменные процессы заторможены... Так именно это и позволяет им зимовать по 6 месяцев без облета - минимальное потребление кормов во время зимовки.

Далее. Подобное утепление, как Вы предлагаете, не предусматривает отвод влаги от клуба. Лежащие на положке газеты будут намокать, а большой слой теплоизоляции

будет препятствовать отводу влаги от намокших газет. Уж если и использовать подобную технологию, то логичнее вместо положка и газет положить пленку, которая НЕ намокает и на которой, благодаря такому утеплению, не будет конденсироваться влага.

Но тем не менее все равно остается проблема отвода паров воды, которые получаются при переваривании пчелами меда. Как показал наглядный опыт Tveriak_а ( см. соответствующую тему на зеленом форуме, на поставленном стекле под рамками конденсируется жидкая влага ), при отсутствии естественной верхней вентиляции, пчелы ПРИНУДИТЕЛЬНО "гонят" влажный воздух вниз, к нижнему летку. Чем сильнее семья, тем больше она "выдыхает" влаги... А все вокруг "закупорено наглухо", как в Вашем варианте. Куда вентилировать? Принудительно вниз. А что бы вентилировать надо потреблять корм, а это еще больше увеличивает "выхлоп" влаги... В итоге имеем систему с положительно-обратной связью. Причем, чем сильнее семья, тем больше вероятность, при таком как у Вас способе зимовке, что она пойдет "в разнос"... Как результат, повышение температуры внутри утепленного пространства, начало червления матки и или понос, или гибель семьи от голода ( на расплод истратит все запасы ).

Идея утепления гнезда хороша, но утепление должно быть ПАРОПРОНИЦАЕМЫМ. Причем это утепление должно быть достаточно эффективным по утепляющим свойствам, но тонким ( не очень толстым ), что бы влага проникающая в утепление могла испаряться и отводиться наружу.

Намного лучше выглядит, чем Ваш вариант, способ зимовки с герметичным верхом ( пленка ), сверху хорошее утепление, а по бокам только ограничительные доски, имеющие щели, продухи между стенами и самой доской. С боку карман, который сообщается с наружным пространством. Желательно высокое подрамочное пространство с отверстием в дне или настежь открытыми летками. При этом влага не конденсируется на пленке ( она утеплена ), а конденсируется за пределами гнезда, на холодных стенах.

И ещё. Человек держит пчел не больше 1000 лет... А как же они, "горемычные", выживали все эти миллионы лет, пока человек их не осчастливил своим вниманием. А ведь жили, дожили до наших времён. И ничего, не замерзли в дуплах, в расщелинах скал.... Кстати о скалах Где там, в дикой природе, в расщелине скал, утепление? Пух, подушки, пленка и прочие цивилизационные изыски, которыми человек осчастливливает пчел? Нету там этого... А ведь живут пчелы и там, размножаются ...


ЗЫ: про идею пересаживать пчел осенью в зимний улей ( еще как-то это и пройдет ), а весной обратно пересаживать на свои места - так вообще без комментариев. Вся летная пчела весной и соберется на старом месте, слетев с новых ульев...

nick5432 К сожалению, Вы недостаточно внимательно "ознакомились". Еще раз повторюсь. Технолония работает, испытана , применяется более 20 лет. То, что пишете Вы - ваши фантазии о утеплении и неудачный опыт ваш и других пчеловодов, за которые я не отвечаю. То, что описал я - моя многолетняя практика. Если бы Вы не "ознакомились", а внимательно изучили текст, то подобный вопросов у Вас бы не возникло.

По сути вопроса. Нулевой воздухо- и паропроницаемостью обладает лишь сплошная полиэтиленовая пленка. Слоистый теплоизоляционный пирог, описанный в технологии обладает избыточной воздухо- и паропроницаемостью. Поэтому никакой вентиляции не требуется. Наоборот, для дополнительного снижения воздухопроницаемости применяется дополнительный слой бумаги. Конструкция теплоизоляции такова, что влага в ней не конденситуется.

Можно применить и такой вариант как у меня доказавший многократно на практике свою эффективность .

http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo..._album&album=82

Герметичный верх . Вход воздуха через нижний леток на теплый занос . а выход через верхний круглый .
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

drone! Я прочитал Вашу технологию зимовки пчел и согласен полностью с Вами .Даже, свои улья , с осени обложил пенопластом, но это конечно не то. Это полумера, даже еще меньше.А перезимовали все семьи пчел.И считаю ,что утепление ,это основа благополучной зимовки пчел. Конечно,если приняты все остальные меры защиты,и ухода за пчелами. Всего доброго.

Пенопласт это совсем другое. Стыки между плитами пенопласта способствуют утечкам. И воздухопроницаемость нулевая. То есть сложно контролировать воздухообмен. И мыши его грызут. Впрочем, можно поэкспериментировать с комбинированной конструкцией. Например, бока пенопластовые, а верх такой, как у меня.

Обратите внимание-также зимуют канадцы в кожухах.

Это ни о чем не говорит. Слишком обще. Что бы понять как происходит зимовка нужно подробное описание конфигурации внутри улья ( ссылка на описание )


Разумеется, конденсация влаги не происходит. Влага впитывается в бумагу, а далее в утеплитель. Который потом замерзает. Некоторые коллеги в течение зимовки заменяют намокшие утеплители. Вы весной мокрые утеплительные подушки меняете?

с моими не прокатит злые осенью

http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/2-1-2
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Всем привет.
Ознакомление произошло.Сожалею ...

Ознакомился. Позвольте уж и мне свои "5 копеек" вставить...
По цитатам.
"Начнем с самых основ. Биология
медоносной пчелы и зимовка. Прежде всего, нужно понимать, что медоносная пчела
– это эволюционно незавершенное тропическое насекомое, которое физиологически
почти не приспособлено к холодному климату."
Ну, как и положено "физикам", всё, что касается биологии пчелиной семьи у них в головах образуется в виде лёгкой абракадабры. Скорее всего так и должно быть, при узкой специализации знаний. Но тогда и не надо умничать в тех областях, в котрых знаний мало.
Биологическая организация вида пчелы медоносной, и зимовки в частности, - эволюционная вершина в классе насекомых.
Утверждение о физиологической неприспособленности пчёл к холодному климату вызывает банальное недоумение. Неужели автор никогда не слышал о среднерусских пчёлах, которые легко переносят любые низкие температуры в естественной среде обитания. В тех местах куда они попали эволюционно, естественно, а не завезены человеком.
"Пчелы просто не имели эволюционного времени, чтобы полноценно приспособиться к низким температурам"
Это утверждение просто не соответствует действительности.
"Поэтому они, подобно другим тропическим насекомым, вообще не строят гнездовой теплоизоляции."
Не поэтому! Просто их система терморегуляции клуба настолько совершенна, что не требует строительства дополнительной термоизоляции. Вполне достаточно стенок естественного жилища, куда поселяется рой. Если этого будет недостаточно, то свою работу выполнит естественный отбор.
По той же самой причине пчела умирает от переохлаждения уже при +8 ºС
При этой температуре одиночная пчела начинает впадать в холодовое оцепенение, в котором может находиться несколько часов, без потери здоровья. И легко из него выходит при повышении внешней температуры.
"Поэтому же, чтобы полететь, она должна разогреть мышцы крыльев до +30 ºС"
"Поэтому же", это почему? Чтоб не умереть, чтоли? Так, всё до кучи!
"С точки зрения энергетики это самое безумное, самое затратное приспособление к холоду."
Возможно. С точки зрения энергетики. А сточки зрения биологии это самая совершенная система приспособления насекомых к холоду. Эта система позволяет выжить сразу ТЫСЯЧАМ насекомых одного вида, что в тысячи раз увеличивает шанс выжить билогической единице, которой является семья. И даже потеря сотен насекомых семьи пчёл в зимовке более безопасна для вида, чем гибель одного одиночного насекомого, зимующего в состоянии анабиоза. Вот такая хрень получается!
"Осы полисты, муравьи и шмели строят теплые гнезда даже летом, чтобы избежать ненужных энергозатрат. Им также не нужны огромные зимние запасы топлива потому, что на зиму они впадают в анабиоз."
Опять всё до кучи! Муравьи не впадают в анабиоз. Они зимуют в земле на глубине с положительными температурами. А запасов для обогрева им не надо по той причине, что они не УМЕЮТ себя обогревать так, как это умеют делать пчёлы.
А анабиоз - это самая примитивная форма реагирования насекомых на неблагоприятные условия.

drone отредактируйте своё вступление, или просто уберите. Не позорьтесь.

Что касается самой технологии, то моё мнение следующее.
Столь громоздкую систему утепления пчёл сложно назвать промышленной. Хотя, возможо, для Свердловской области она вполне себя оправдывает. Там где теплее, даже в СЗО, вполне можно зимовать на одном корпусе многокорпусника на улице. По Канадской технологии. Без всяких конструкций и нагромождений. Вот это промышленная технология.

а весной
обратно пересаживать на
свои места - так вообще
без комментариев. Вся
летная пчела весной и
соберется на старом
месте , слетев с новых
ульев...
Сообщение
отредактировал nick5432 -
Сегодня, 11:33
--------------------
Это тeбe кто-то скaзaл или ты сaм придумaл?

Как показал
наглядный опыт Tveriak_
а ( см. соответствующую
тему на зеленом форуме,
на поставленном стекле
под рамками
конденсируется жидкая
влага ), при отсутствии
естественной верхней
вентиляции , пчелы
ПРИНУДИТЕЛЬНО "гонят"
влажный воздух вниз, к
нижнему летку. Чем
сильнее семья, тем
больше она "выдыхает"
влаги... А все вокруг
"закупорено наглухо", как
в Вашем варианте. Куда
вентилировать?
Увы, мой друг, это всeго лишь тeория! А нa прaктикe влaжный воздух опускaeтся вниз при гeрмитичном потолкe и утeплeнии.

Чтобы утверждение не было голословным выложи фотографии , видео . Если есть . Интернет полон разного рода сообщениями типа , что в наших условиях могут зимовать даже в фанерном ящике но вот только с доказательствами туго и более того полно на форуме сообщений , что пчёлы просто банально погибли от голода т.е для выживания просто не хватило мёда .

Увы, мой друг, Вы не правы. Влажный воздух, при прочих равных условиях, легче сухого. И вниз, просто так, из-за герметичного верха и утепления потолка, он опускаться не будет.

Вы хотите сказать, что весной ( в мае ) если пересадить пчел в другой улей, стоящий на расстоянии в несколько метров от предыдущего ( как это советует автор темы drone ), то летная пчела не полетит на старое место?

Будут, если надо. Тебе какое место сфоткать? Для убедительности.
У меня зимовало два улья на 230. В одном корпусе. В эти выходные облетались. Да, слабыши, на 4-5 рамках. Но и в зиму ушли на 7-8. Июльские поройки... Корма тока-тока хватило до 15.03. Дал соты с мёдом.

Смерть пчел от голода бывает разной . Одно дело когда семья не смогла дотянуться до кормов на соседней рамке, а совсем другое дело, когда семья начала выводить расплод раньше времени и, съев все запасы, погибла.

В первом случае мы имеем ошибку пчеловода, который не правильно сформировал семью в зиму ( корма есть, НО не там, где надо ), а в другом случае расплод стал причиной гибели и надо разбираться ЧТО послужило причиной раннего расплода ( гены пчел или опять же пчеловод "дал маху" ).

По пунктам.

1.Теплоизоляция, донья, и пр. не меняются, так как они совершенно сухие. Подмор не убирается, так как его нет. Ульи не чистятся, так как поноса и плесени нет.

2. Tveriak Да, я читал много книжек по пчеловодству. Поэтому конечно же знаком с этой бредовой точкой зрения. Эта точка зрения дезориентирует пчеловодов и мешает им научиться организации зимовки. Ведет к гибели пчел и убыткам. Пока пчеловоды верят в этот бред, они будут терять пчел и бабки. И даже я сам верил в эту чушь, когда был молодой и неопытный. Потом поумнел, и теперь у меня иная точка зрения.

3. Пересадка производится либо в момент , когда первое массовое поколение уже вылупилось, но не встало на крыло, а зимовавшая пчела уже износилась (у нас 10 мая). Тогда потеря семьями летной пчелы абсолбтно безвредна. К тому же в сверхутепленном лежаке остается самая слабая семья, и вернувшиеся пчелы отрабатывают остаточный ресурс на нее. Объединяются легко, так как запах всех семей один. Либо второй вариант - летние ульи ставятся рядом с свкрхутепленным леток-в леток. Тогда вся летная пчела заходит в свою семью в новом улье. Вообще никаких проблем. Потом можно растащить ульи по пасеке с шагом 0.5 м в день. Прием стандартный. Подставки из прутка 10 мм позволяют.

________________________________________________

Идеальная для какого региона, какой породы и типа улья?

Словом идеальная выслана дорога в ад...

Для бедных пчелок.

У меня 3 зимовало на 230р,проверил,зимовка отличная.могут еще пару месяцев сидеть,поднялись и дошли до середины,семьи сильные 10-8 р.

Идеальный - нереальный, не существующий в действительности (Википедия)

Вариантов несколько.
1. Не тянуть до глубокой осени.
2. Надеть резиновые перчатки и плотный комбез
3. Обильный дым до полной деморализации пчел и потери обороноспособности.



У меня у самого глаза на лоб полезли после первой зимовки. Слыхом не слыхивал про такое)))

________________________________________________________
Утепление играет роль при начале откладки маток яиц весной, излишнее
утепление с осени может привести к ранней яйцекладки и гибели
семьи. В этом главное противоречие...

В разное время применялась для 12-рамочных двухкорпусных, 16-рамочных, многокорпусных. Породы - среднерусская и метиска с карпаткой.

Пчелки вовсе не бедные, чувствуют себя как в раю, и делают не бедным хозяина. Главное - не грабить их и не морозить, а они отблагодарят.

Вот это уже другое дело. Вопросы возникли из-за того, что в исходном-то тексте этого нет.
Кстати, как быть с Вашей рекомендацией по Вашей методике, пересадить пчел в тёплый улей, сразу после главного взятка?

То же оттаскивать по пол-метра в день? - не практично и очень трудозатратно

Спорить ради спора не собираюсь , а вот докопаться до истины следует .
Когда зима не очень холодная и в деревянном улье с минимальным утеплением пчелы перезимуют но когда морозы стоят ниже - 20 продолжительное время ситуация кардинально меняется т.е на деревянных частях улья начинает образовываться иней и если зимой были оттепели то все это тает повышая влажность в улье . Тут надо не просто утеплить , а сократить гнездо до полного обсиживания пчелами при подготовке к зиме . Пчелы бывают разные т.е могут не закладывать расплод до облета но если мы имеем дело с карпатками то тут можно ожидать появления расплода в феврале со всеми вытекающими из этого последствиями , а потому высота рамки 230 это зона риска . Часто у себя на пасеке при контрольном осмотре зимой наблюдал как пчелы полностью перекрывали сечение сокращенного улья в верхней части оставаясь довольно активными и при этом весной запасы мёда были почти не тронутыми т.е для поддержания необходимого микроклимата требовались минимальные усилия . При промышленном пчеловодстве сокращение не предусмотрено и пчелы зимуют в одном корпусе L / R и сколь помню Мишик писал , что на зимовке расплод не закладывают .

Tveriak ты покажи сколько мёда в остатке .

У меня расплод в кожухе с конца февраля. И никто не гибнет. Гибель произошла бы при традиционной технологии, где пчелы вынуждены сжигать много меда для обогрева расплода зимой. У меня они выращивают расплод, вообще не напрягаясь. Так что никаких противоречий.

А зачем все эти телодвижения? Зачем такой супер-утеплённый улей ( кстати, утепление между стенок гигроскопичное... Впитывает влагу ), если и так, стандартными способами, зимовка проходит нормально ... если, конечно, делать то что надо, а не "городить отсебятину"?

Что подразумевается под лишним утеплением ?
У меня ульи фанерные с межстенным утеплением пенополистиролом 30 - 50 мм + аналогичное для крышек и сокращено гнездо диафрагмой из пенополистирола 50 мм . Иней образуется только на деревянной обвязке корпуса которой у меня не будет в ульях последней модификации .

Жизнь у ваших пчёлок укорачивается, вот и расплод в феврале.

Охота - пересаживайте. Но мне больше нравится при обработке бипином, когда холодно. Для этого при откачке меда собираю расплодные рамки в нижнем корпусе, а медовые и кормушку в верхнем зажимаю между пенопластовыми дифрагмами. Там тепло - там и формируется клуб после выхода осенних пчел. После обработки бипином перетаскиваю медовые рамки в сверхутепленный лежак, с остальных пчел стряхиваю туда же. Погода нелетная, так что теряется пара десятков пчел, не больше.


Не вижу вообще никаких проблем. Зацепил рукой подставку и передвинул. Секундное дело.

А как например утепление будет впитывать влагу когда у меня экструзионный пенополистирол а с двух сторон фанера приклеенная без зазора ?

Я это делал для денег. Выгодно это.


Это вам мои пчелки сами сказали?)))

Георгий у тебя среднерусские , а у меня карпатки . Ну и пусть гонят на моей рамке хватит им до первых медоносов и далее .

Увы, многие путают ГНЕЗДО и УЛЕЙ. А это разные вещи. Гнездо - это группа рамок, которые обсиживают пчелы. Улей - это ящик для крепления рамок и для защиты от осадков и ветра.

Зачем утеплять улей, тем самым пытаясь расширить гнездо до размеров улья и заставлять пчел обогревать все это пустое пространство? Уж если и утеплять, то логично утеплять ГНЕЗДО (не забывая про отвод влаги от гнезда), но ни как не улей.
А улей должен обеспечивать ТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ пчеловождения.




Речь-то не про Ваши ульи, а про ульи drone , где пух и пух от камыша.

______________________________________
Посмотрел ваш материал в блоге. Бросается в глаза
трудоемкость и материалоемкость метода.
Не буду опровергать автора, возможно он в
этом методе прав, проверить его можно только
практикой других пчеловодов.
Если есть рискованные, пусть дерзают...
Есть и противоположный этому метод-
метод холодной зимовки в Финляндии.
Тоже хорошие результаты...
Могу посоветовать, если у вас пчелы зимуют нормально,
не искушайтесь на другие методы...

Об этом поведал сам ты.
Долгоживущим пчёлам расплод в конце февраля ни к чему. Научись создавать пчёлкам такие условия, при которых им не надо так рано делать себе замену и будет тебе счастье.

Вообще не заходить и не поститься в этой теме, это только для тех кто зимует на воле.

1. Не соглашусь т.к если в этом сезоне гнездо сокращено диафрагмой с левого края то в августе следующего года рамки вынимаю и сокращаю с другого края . Это связано с заменой сотового хозяйства .
2. В таком улье летом в жаркую погоду пчелы не выкучивались на прилетную доску и продолжали работать и при температурах достигавших в минувшее лето + 36 . В деревянных бросали работу и усиленно вентилировали гнездо .