Во ...аж глаз радуется.Когда свои своим ,простым человеческим языком ,да ещё с фоточками о чём то рассказываем.Эх,блин ,пирог яблочный вспомнился .
Значит карман тока один...а заставная прям вдоль стенки...
Пройденный этап ,делал я так
А что с дном ? Оно же у Вас высокое ,и наскока я помню ,с какими то перегородками или вставками
Я вот хочу ,опять таки напробу ,сделать пару доньев как у Целле ,одно к финику ППСному ,другое к деревянному.

И чем этот винегрет отличается от традиционного?


Нижний леток на Вашей схеме, скорей всего, в воздухообмене не участвует - расположен у дна увеличенного подрамочного, а там т-ра та же, что и на улице, у наружного воздуха затекать в него нет причины.

В одном из примеров я показал чем отличается зимовка в Украинском улье, от зимовки в Дадане.
Украинская рамка, сама по себе, исключает этот винегрет, а порождает его, со всеми оттенками,
улей Дадана. И только случайное, правильное устройство гнезда и позволяет пчёлам выживать.

Эээээ....
То что зимовка у меня теперь проходит хорошо , Ваша заслуга , и я думал Вы меня поймёте.
Теперь в моих ульях сухие донья и сухие корпуса....посмотрите рисунок повнимательней...синие линии это холодный уличный воздух ,который омывает и дно и стенки изнутри , поэтому и нет точки росы (ни чё неотсыревает , непокрывается инеем , неплеснивеет ).Если уличный воздух будет заходить сверху , то он полюбому уже встретится с выходящим ульевым и уже небудет одинаковой температуры с уличным....вот тогда будет образовываться то ,от чего я избавился.И печку я незря нарисовал...разница высот и разница температур всовокупности даёт очень хорошие результаты...хотя многие ,сравнение печки с ульем воспринимают с юмором...И пусть-флаг им в руки...Уверяю Вас , проверено личным опытом и пишу об этом не начитавшись умных книжек...





14

dm.medvedev73Хотя у меня малый стаж пчеловодный, но печного 37 лет и я все свои навыки применил в устройстве улья, книг заумных пчеловодных не читаю, только форумом и то свежей информацией, вот поэтому всё прекрасно у меня. Сейчас подготовил семьи к зиме, всё просто пчёлы сильнейшые они даже цветом стали у меня серебристо жёлтые, их у меня оброзовалось с излишком, даже На Кубань погорельцам предложил в качестве помощи.

Аналогия с печкой справедлива для схемы вентиляции "снизу-вверх"- вход: нижний леток или окошко в дне - клуб - выход: верхний леток или продушина сверху(отогнутый холст, например) или "дышащее" утепление. (См.http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=39267&st=270# пост 277)
В моих ульях он поступает сверху (думаю, в Ваших - тоже). В колодцах места достаточно, чтобы входные и выходные потоки не мешали друг другу. Куржака в колодцах не припомню, разве что небольшой налёт инея.

В.Г. Я сейчас из ваших слов уберу лишние (чего у меня нет ) и смысл ни капли не изменится.Если Вы эту тему "фильтруете" , то должны были читать ,что я холстики в зиму стараюсь класть новые или малозапрополюсованные.

Посмотрите ещё раз мой рисунок( я его уже немогу изменить !) жёлтые потоки вокруг и над подушкой....Плёнку я некладу ! больше Выход тепла то через подушку минимальный ....Раньше бывало подушки отсыревали , а когда начал между холстиком и подушкой ложить льноволоконную ткань ,толщиной 1 см. (некоторые ложат газеты ,думаю в этих же целях) сырости нестало.Материалы воздухо проницаемые...
Холстик тоже пробовал отгибать - непонравилось .Инея там много образовывалось ,который потом тёк вниз по рамкам и стенке...

А огонёк спички , дымок сигареты , засасываемый в нижний леток...Паша Медков недавно такой же эксперимент провёл и написал о его результатах...Вы даже сами его цитировали.На моём рисунке это тоже отражено , тока оба потока идут снизу вверх.
Представте ,опять таки печь , с оборотам"зима-лето" , так вот эта печь сейчас работает с открытыми обоими задвижками , тока над "летним"(он прямой ) положена подушка, через которую еле сочится , а "зимний" (через обороты) это то что опустилось и шмыгнуло под боковой утеплительной в колодец. В итоге всё выходит в одну трубу - вент отверстия в крыше.
Во...
А о чём мы вооще ? Мы спорим или шо ? Чё то пока писал...забыл зачем писал


анатолий а Здоровенько Анатолий Алексеич ! Рад за Вас .Хорошо ,когда всё хорошо

Я впринципе тоже , теперь инет позволяет видео смотреть , а это покруче книжки . "лучше один раз увидеть"

А Вы юморист ,однако ,батенька...Улий то тут причём ? Просто небось ульи из баллончиков красили ,да вместе с пчёлами (шутю)

Похвально !

Серьёзно когда принял были чёрные лысые и злые, но сейчас любо смотреть. Да если не заберут надо будет 6 ульев заказывать по своей методе, а то сидят бедолаги в Даданах бедняжки.

Ну они же у Вас улетали с роями , а молодухи погуляли с какими нибудь желтопузыми гасторбайтерами...вот и результат - детишки такие же.

Нет у меня сосед Питерский в моём районе, у него пчёлки знатные, видимо они повеселились с моими красавицами, всю порду испортили не узнать их.

а....


э....это как понимать

dm.medvedev73 Были Русские а теперь не поймёш что, не привычно, их доброта напрягает очень, затишье перед бурей.

А.....понятно.Мне эти остюстения знакомы.
Нынче сестру с сыном на пасеку привозил и мы всей толпой ,в пять рыл(мои оба тоже были) ,без масок в улей влезли...я им рамочку полакомиться доставал,заодно маточку с меткой показал...потом сестра спрашивает : а это точно пчёлы ???
К моим "коренным" так неслазиешь мама...



ЗИМОВКА для них буря...Выйдут...будут...

Ну опять про сквозняки ,когда хоть придёте к единому мнению

Главное шоб в мозгах их небыло , а вот завихрения вроде уже бывают

В улье.

Это нереально ,каждый своё болото хвалит и своих тараканов в голове гоняет

А это что ?

А с чего всё началось.

Во опять мы рядом

Наверно с Адама и Евы

В роде с этого


Может сначала начнём и дохотчевей,а то Я нехрена не понял

Ты знаешь, я тоже нихрена непонял , тты тока неговори никому , пусть это будет наш секрет .
Вот тут гораздо меньше и проще , а краткость сестра таланта.



Чё за ссылка ? Неработает! Через поисковик поподаю на нашу главную...

Да наверно лучше промолчать,а то не так поймут.

Самое главное оружие моё в простоте а плюсов ни каких проблем в содержании пчёл, как то так.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А что за отверстия Падслушали

Что возле трубки это для приёма кондесата, что поодаль на всякий случай подсос воздуха ,вдруг леток снегом занесёт , сетка замёрзнет и не будет подачи кислорода.

Ага-а-а! Закрался "черьвь сомненья" в душу. Это хорошо, он заставит поразмышлять, а не
представлять потоки, как Вам угодно. Да и "шмыгнуть под боковой утеплительной" просто так
ни что не сможет, там же сверху присутствует атмосферное давление воздуха. И там ТЁПЛОМУ
воздуху сначала нужно пройти горизонтальный участок. А это можно сделать только под
давлением изнутри.

Как пчёлам нужно,так они и сделают,нельзя их заставить летать к верху Ж....!

Это не я заставляю, а ...

А я просил сделать это тем, кто к тому времени ещё не закончил подкармливать пчёл сиропом,
то есть когда они должны активно вентилировать гнездо. И этим Вы опровергли мои доводы. Вот так и
получается "к верху Ж....".

Я не искал в интернете всякую хрень,а просто поднёс сигарету.

Крахин Борис Я Вас уважаю , но Вы уже притомили

Про осеннюю закормку пчёл есть соответствующая тема !
То что пчёлы вовремя выпаривания нектара или сиропа активно вентилируют гнездо и ОТ летка будет трава клониться ( дым уносить ,спичка потухнет...) знают все пчеловоды и америки Вы тут неоткрыли.
Винигред получился смачный ,да ещё оказывается и

потому что мы тут вооще то о

и давайте всё таки о ней .

Чё ,серьёзно .И ка Вы его там делаете ? Наверное кирпич на подушку ложите ,он создает давление ?
Тёплый, отработанный , и обогащённый СО2 воздух сам опускается вниз, так что кирпич можете убрать.


Делов то , правда ?
И даже формул можно никаких незнать , руки и глаза сами всё доказали.

Вы хоть читаете то, что я пишу? Сколько можно тыкать этой сигаретой. Ей надо было вовремя
ткнуть и в надлежащее место. Не знание формул - не есть наивысшее достижение разума.

Для не любящих формулы и графики намалевал картинки, составленные на основе физического (закон Архимеда) и
химического (реакция горения) законов. Попробуйте опровергнуть, но только фактами, а не отмахиваясь кирпичами.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я ничего доказывать не собираюсь и мне не надо ничего доказывать,мне пофиг.Как они вентилировали так и пускай винтилируют,главное чтоб мёд носили.

Картинки супер !
А вот то что под ними написано .......
Чё , получается пчёлы должны зажариться , а возможно даже и ульи загоряться ?
Следуя Вашей логике , написанной под картинками , печь с вертикальными оборотами вооще существовать неможет , и такого тоже небывает :
Пойду застрелюсь...


Значит Вы своих пчёл тоже на зажаривание бросили ?

Источник - http://www.tvermed.ru/pubs/reanimatologiya...onitoringa.html
Так что в улье он полюбому присутствует , они ведь (пчёлы) кушают что то , возможно даже мёд.

Источник - http://potomy.ru/fauna/2470.html

И я чё то устал

Сколько ОБЫЧНО выделяет клуб энергии ?
Зачем эти рассуждения : ЕСЛИ БЫ ...?
ЕСЛИ БЫ , ДА КО БЫ , да ворту росли грибы - был бы не рот ,а огород
Вот и сейчас опять у нас огород и тень на плетень получается

Что опровергнуть , Ваше "ЕСЛИ БЫ " ? Зачем ???
Наверное Вам просто скучно и Вы вызываете нас на бой ,так сказать



В этих законах тоже есть слово "ЕСЛИ БЫ " ?


Чё то последнее время всё думаю : " а чё тут происходит ?"


Да ну их ....картинки интереснее
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Давайте лучше вы докажете что это комута надо,страницы 4 этой фигни и что та не кто Вам спасибо не сказал.

Здравствуйте!
А как будет проходить зимовка на воле если пчёлы занимали 7 улочек, а я оставил 10 рамок?
Спасибо.

К показанному на картинках добавлю, что во всех других ситуациях, с малой энергией, производимой клубом, а это и есть
в реальных условиях, и с естественной вентиляцией ( это будет чем-то похоже на крайнюю слева картинку), ни один
пузырёк тёплого воздуха, не сможет покинуть этот колокол, под заставной рамкой. Так что здесь сторонники естественной
вентиляции попались в собственный капкан.

Пример с повышенной энергией клуба привёл специально, чтобы было ясно, что даже в этом случае они не правы.
Пчёлы же благополучно зимуют, только из-за создаваемого клубом тёплого потока - "дутья вниз".

И на паследок скажу, что для проверки показанному в картинках, у каждого имеется домашняя лаборатория - пламя
свечи и перевёрнутый стакан.

--мир, труд, май и оптимальная жвачка!!!

С пчёлами нормально всё будет ,а вот рамки могут и подпортится.Примерно как на этой фотке -
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=565571


Вот это да... ,а оптимальная это какая ?

Дима ответь человеку он уже запарился ждать,человек па теми и без формул Я бы ответил но я на улице не зимую

Крахин Борис, dm.medvedev73, павел медков и т.д., а не кажется ВАМ, что все ваши рассуждения принципиально ошибочны!!! Ведь в обоснование своих доводов вы все (извиняюсь, может по невнимательности что-то упустил) предлагаете (предполагаете) движение потоков воздуха, а зачастую просто конвекционное движение воздушных масс внутри улья. Не кажется ли ВАМ, что при рассматриваемых процессах объемы и скорости воздушных масс слишком малы даже для ламинарных движений (не говоря о турбулентных). Попробуйте рассмотреть процессы газообмена вокруг клуба пчел в частности и во внутриульевом постранстве в общем с точки зрения ДИФФУЗИИ газов, я уверен, что большинство ваших вопросов отпадет само собой.

У матросов нет вопросов , ну лично у меня точно.
Подскажу - смотрите ещё раз мой рисунок !(пост 184 этой темы)


Под клубом кружочки разных цветов - это я так и нарисовал ДИФФУЗИЮ , если кто непонял-я невиноват.
Полная диффузия , по моему , пройдёт под самой крышей , так как моментально она непроходит нигде.

А по простому.

Ты о чём ?
ДИФФУЗИЯ - ПЕРЕМЕШИВАНИЕ
Об этом шо ли ?

Нас скоро будут посылать к психиат ру

Зачем ? Диффузию искать ? Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Может всё таки о ...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Её самую и за турбулентностью.