Здравствуйте!
Есть намерение вогнать в ройку сильную семью пораньше чтобы получить маток помощниц.

Когда и как это правильно сделать?

Сейчас в намеченной семье 4 рамки расплода. Намереваюсь сегодня-завтра
добавить этой семье еще 3 печатного.

Как скоро семья войдёт в ройку?

роение-это процесс неконтролируемый во времени.Точно определить его начало не возможно.Можно только попытаться ускорить роевое состояние.Сильную семью очень сильно ограничить в объёме,леток сократить.А дальше остаётся надеется и ждать.

а трутень асеянныи есть? вобще начинать нуно с трутня

medoed, Самый простой способ вывода маток

Любительские или простые методы выращивания маток

по своей практике могу сказать, что дело это неблагодарное. если только не повезет с семьей. я несколько раз пытался. так вот семья с которой проводились подобные манипуляции роилась лишь на пару дней раньше просто сильных семей развивавшихся самостоятельно.
дело в том что семья должна достигнуть определенного биологического состояния, и ускорить это особо не получится.
еще замечал что те у кого меда мало роятся охотней, чем если в гнезде очень обильные запасы меда. но тут надо осторожно, чтоб с голоду не погибла

так что лучше просто несколько сильных семей например оставить на 10 рамках дадана и не трогать. которая первая зароится, там и взять маточники, а остальные расшиить если не нужны или отделить отводки, ну в общем как обычно.
подсиливание расплодом вообще безполезное занятие в этом плане

А так хочется попроще и чтоб пчёлки за тебя всё сделали.

как ни странно есть(!) у меня в одной семье с полладошки печатного.
HOST Вы не первый раз мне помогаете. Спасибо!

Serg_O
Развёрнутый ответ. Несмотря на свою неопытность и у меня подспудные опасения. Семья должна [/B]созреть.
К\ф Мёртвый сезон, доктор Хасс:" Даже если собрать девять беременных женщин вместе, ребёнок всё равно не родится через месяц".

И медку в достатке хочется?Тогда проще не будет.

Пародокс!

Зато от нужной семьи. И всё же раньше.

опять пародокс.

medoed, есть не сложные способы вывода маток(подрезка сота ),посмотрите соответствующую тему.

шутник!
нафиг нужны матки, семьи которых вместо работы на мёд будут роиться?
Иль конечная цель матка? Ну дык вытащи матку с семьи и лови свищух на 11 день, если подконтрольно считать не умеешь.

Это самый оптимальный способ вывода маток,но при этом надо думать о погоде при облёте маток.Температура должна быть не ниже 25 градусов и про трутней не надо забывать.Вчера пчёл своих осматривал и у пчёл печатный трутовый расплод по низу рамок.

Если выводить(подрезать сот)во второй половине мая,думать об этом не надо.К моменту облёта молодых маток в природе всё это уже будет

да дело в том, что если готовить только одну семью, она может оказатся вообще не склонной к роению. и хоть там заподсиливай, хоть засокращай, она и не отроится и еще ко взятку ослабнет от того что матка была ограничена в яйцекладке целый месяц.
если уж выбран такой метод то лучше, как я раньше и писал, не расширять 3-5 семей сверх 10 рамок. 10 рамок на 300 обеспечат достаточно места для яйцекладки чтоб семья не ослабла и в то же время будет теснота от пчел.
да даже 9 достаочно будет.
только надо так ограничить чтоб они не могли с рамок никуда выползать (в пустое пространство улья).
в дадане легко обеспечить, 10 рамок и подушку сбоку.
но при этом действительно получишь предрасположенность к роению, и если планируешь водить пчел безроевым методом, лучше выводить маток другими способами.
подрезка сота действительно отличный способ. старую матку можно отсадить в отводок и он ко взятку разовьется и мед даст (если ГВ в июле).
так что присоеденюсь к коллегам и посоветую выводить именно так, чем так, как ты выбрал первоначально.
удачи

В принципе я приготовил китайские шпатели, прививочные рамки с мисочками. Но ведь ни когда не делал. Смотрю как "баран на новые ворота" Литература хорошая есть.
Изолятора нет. И еще чего-то не хватает.

[QUOTE]medoed, Самый простой способ вывода маток

Любительские или простые методы выращивания маток

СПАСИБО!

[

дели на поллета убедись что яйца есть в обеих ульяк не ища матку и получиш несколько маточников

Не рано ЛИ?
PS Взяток есть. В гнёздах напрыск с ивы и свежая пыльца. По бокам по две кормовые рамки с прошлогодним мЁдом.

medoed смотри по силе семей.хотя если ставишь задачу увеличить пасеку деление на пол лета можно производить если 6-8рам расплода имеется.сегодня производил рассширение вторые корпуса ставил с вощиной а магазины уже залили нектаром!пару семей пошли в ройку сами(опаздал с расширением!).


medoed смотри по силе семей.хотя если ставишь задачу увеличить пасеку деление на пол лета можно производить если 6-8рам расплода имеется.сегодня производил рассширение вторые корпуса ставил с вощиной а магазины уже залили нектаром!пару семей пошли в ройку сами(опаздал с расширением!).
medoed лучше подели семьи и они сами выведут маток после подсилишь от материнских семей расплодом!а так если будешь загонять в ройку замедлишь только развитие,да еще и рои можешь упустить!

ОГО!!! Стартанули!


Ну да. Поделив семьи я хотел дать им маточники от нужной мне семьи. Опять же забег по времени был бы.
А так после делёжки на поллёта жди кога она выведет.

Я посаветовал бы Вам не делать этого ,делить семьи на пол лёта нужно не менее 10-15 рамок расплода и учитывать каличество лётных пчёл и кормилиц в обоих семьях ,если например где матка мало лётных ,то качество самих пчёл будет хуже,а если в без маточной будет недостаток тех или иных то качество выкармлеваемых маточников будет плохое. Не проще ли у хорошей семьи забрать матку и собрать на неё отводок (сборный) и овцы целы и волки сыты КЕМЕРОВСКАЯ система по Кашковскаму

medoed не замарачивайтесь!мнений конечно много потому как "думки"у всех свои и условия тоже рознятся!Раз вы уж решили то сейчас самое время тем более и погода и взяток способствует выводу хороших маток!Можете зделать так- матку из семьи от которой хотите маток отселить в нуклеус!семья натянет свищи и вы спокойно можете эти маточники ставить в другие семьи!это будет быстрее и продуктивнее чем заставить семью роится!

а ничего что даже 9 рамок не каждая матка насеет? или правильно писать не 10-15 рамок, а на 10-15 рамках расплод.

medoed, да не надо пока усложнять. правильно пишут, матку в отводок, подрезка сота и минимум 10 маточников приемлимого качества получишь. не так и сложно, стоит только попробовать.

Да я вроде уже и не против. Только подрезать надо по 0,5 суточным личинкам. Если я правильно понимаю.
А как они должны выглядеть в в этом возрасте? Есть какие-то отличительные признаки именно этого возраста?
Попробуйте обЪяснить человеку неискушённому.
Я пойму, мне просто деваться больше некуда.

2 варианта.
1. дать сейчас светлую сушь в центр сокращенного гнезда, послезатра проверить, если засеяна, то на 3-й день будут как раз нужные личинки причем на всем соте практически. если не засеяна (что врядли), проверить еще через 2 дня. (или, что почти то же самое - матку в изолятор на сушь. это если есть однорамочный изолятор.)
2. просто перебрать гнездо, найти самых маленьких личинок каких сможешь найти, там и подрезать.
важный момент - не забыть через 7 дней после удаления матки внимательнейшим образом осмотреть все соты и выломать все свищевые маточники, а они будут обязательно. иначе свищевая матка заложенная на более старших личинках, может выйти раньше чем нужные и тгда всей работе кирдык..

личинка до суток - длиной совсем чуть больше яйца и плавает в луже молочка гораздо больше ее.

самый надежный способ получить качественныхматок
1 зароить непродуктивную семью
2 забрать у нее матку и удалить ее мисочки с личинками
3 взять сот сяйцами иот продуктивной матки и подрезав его вставить в семью
4 на седьмой день с момента отбора матки сорвать ееще раз все ее мисочки
5 на 7 - 9(со дня постановки сота ) день варезать свои маточники из подрезаной рамки и в клеточки ....
все получиться
желательно в семье где берем яйцо матку ограничеть в засеве ( изолятор не применяю просто как следует подкормить чтоб матка меньше сеяла и яйцы были крупнее)
качество маток при этом очень высокое
успехов

Матка засевать начинает сот от центра и по круговой к краям.При вырезке окна личинки по срезу будут разного возраста,когда в центре молочко а по краям яйца,тогда и резать..Я сот подрезаю по яйцам,так большая вероятность что примут именно по срезу.Пчёлам виднее каких личинок оставить,надо только удалить через одну ячейку в шахматном порядке,иначе срощеных маточников много будет.Не стоить заморачиваться тонкостями разными,хороших маток в медосбор выводят.Весной уж какие получатся,не столь и важно.

после деления новая матка начинает сеять на 31-33день проверено неоднократно и делил неоднократно имея расплода 6-7 рам но утеплить нуно

Ну всё разжевали. Сделаю и отчитаюсь. Если не напортачу конечно.

profisiynal зачем плодить непродуктивных?Если уж делать маток так от лучшей семьи



udod у меня при делении матки начинают сеять на 22-25 день если погода нормальная при их облете стоит!

ALEKSANDR76 , для

так что всё правильно.
Остаётся еще правильно подрезать!

у роевых ещё недостаток крупный- разновозрастность одни выходят а другие бывают незапечатанные кого и когда в клеточку садить? как их разбросанных по всему улью контролировать? Как вырезать аккуратно маточники?

Можно и не резать, а сот с личинками - положить сверху плашмя, предварительно проредив и подложив под него бруски 40 мм....

И притормозить
дождаться смены перезимовавшей пчелы. Месяц после облёта.
В моём случае--это середина мая. Облёт был 16го апр.


О! Еще один способ. Это интересно. Сразу мелькнула мыслЯ. Подрезать, а вырезку положить сверху по Вашему способу. Одновременно попробую прививку. Всё до кучи. Воспиталку буду делать из двух семей.

да ты если уже куда то сунул 3 р расплода (вроде раньше писал) то дней через 10 там будет вполне неплохая воспиталка..

medoed

Вот посмотри попроще.Может подойдёт


2.Силу семьи 12-8 я называю роевым порогом.С чистопородными по этому методу ещё не успел поработать,а дворняжки почти всегда роятся.И очень трудно выводятся из этого состояния.Вообще роение для меня ЧП но об этом потом.

3.Готовим полиэт.толстую плёнку и делаем вырез 3на7см. между 2и3 рамками и в 10см от задней стенки.Выпиливаем из Ганемановской решетки кусок 5на10.

4.Забираем из основной 5р.расплода.Вместо них сушь в разрез расплода.Стелим плёнку,ставим 2корпус,ложим решетку и ставим расплод(самый молодой)Добавляем 2р.мёда и кормим.Внизу не менее 2р.мёда всегда.

5.Через неделю имеем 4-6 маточников,желательно на разных рамках,но можно аккуратно вырезать и переклеить.

6.Ставим по краям основной 2улья.Делим 2корпус пополам и расставляем в эти ульи.Утепляем,вода или сироп 1раз.

7.Основную проверяем и разрезаем расплод.Через 20дн.от постановки 2корп.сила будет12-8 и операцию повторить т.е.пост 2корп.

8.Когда оплодотворятся матки их подсилить из 2корпуса с одновременной подкормкой.И всегда при 12-8 в основной забирать 5р.расп.и давать боковым.ИМЕННО 5 и не меньше ни больше.

9.Когда начнётся главный медосбор основную убрать и отдать лётную 2медовикам.

10.Основную использовать или на подсиливание медовиков или на создание новой семьи.

Пишут конечно правильно. Только попытка отыскать матку закончилась нашим бегством.

Отдышались и поменяли её местами со слабой для ослабления.
Кажется это безуСР .

Отдышались и поменяли местами для озлобления.... Это я к тому, что если Вы предполагали, что таким путём будет снижена агрессивность - то поставте себя на их место - к Вам в дом постоянно лезут чужие люди, а тут ещё опять снимают крышу и пытаются похитить вашу мать....

Получилось!
Матка в отводке. На двух рамках подрезал соты. В добавок в середину поставил прививочную рамку
Есть намерение завтра в неё личинки привить. Возникает вопрос. Не поздно ли будет личинок давать?

Не поздно - обычно с первого раза в такой ситуации приём хуже - через три дня можно повторить...За сутки, если взяток идёт, могут вообще ничего не потянуть...

А то что мы их вчера лишили лётной пчелы? У них расплода сейчас 6 рам. Может теперь подсилить лётной пчелой?

надо чтоб воспиталка была полноценной семьей с пчелами всех возрастов. расплод то маток кормить не будет..

тогда уж надо делать так:
переставляешь половину рамок в другой улей. относишь его и через 15-20 минут смотришь где загоношатся в поисках матки , ту оставляешь на старом месте, а там где все спокойно, там и матка. его относишь в сторону и спокойно ее ищешь. злые летные будут возвращатся на старое место и не надоедать. потом как найдешь обратно все составить как было.

Прививочную рамку приняли. Китайским шпателем привил 19 личинок. Когда можно будет увидеть результат, сколько взяли на воспитание.

если вторую прививку не будешь делать, то смотри когда уже время запечатывать будет, а если будешь вторую то на 3-й день после первой.
хотя там бывает так что вроде личинка плавает в молочке, а потом как печатать надо кудато выкидывают. вобщем не всех кого кормят запечатают. у меня если 15 кормили гдето 12-13 запечатывают только.. или это только у меня так..
так что лучше смотреть когда начнут уже запечатывать.
а запечатывать начнут на 5-й день вроде. тогда и смотри. там и видно сразу где маточник вытянут и приготовлен к запечатыванию или уже запечатан.
как запечатают их лучше вообще не трогать. это с 6-го по 9-й день после прививки. на 10-й день надо изолировать уже, а то может одна выйти и почикать тебе всех маток..

Всё так сложно! А то я мну себя уже матководом
А тут столько всего! И ничего нельзя упустить.
Вообще-то на 10 или 15 день я их хотел использоать для противороевых отводеов. А их оказывается трогать нельзя С учётом того что еще две рамки подрезанные стоят. Личинки получаются очень разновозрастные. Как тут уследить? не представляю.

на 10-й день уже можно в отводки. а если не в отводки то в клеточки всех.
трогать нельзя с 6-го по 9-й день!

александр 76 дочитывайте посты до конца

profisiynal

profisiynal не знаю как вы а я читаю от аз до ять и ответил человеку по существу(он поправился т.к. опечатался!)


или я вас не понял?!

profisiynal иALEKSANDR76, здесь пчеловодческий форум. Пожалуйста НЕ надо. Лучше давайте дальше помогать.
Сегодня 10ый день. Из 2ух рамок с открытым расплодом приняли только одну личинку на воспитание. Несмотря на подрезку!
Зато на прививочной рамке из 18 личинок приняли 6 личинок. (Это была первая прививка у меня)

Маточники все запечатаны, разгрызаны с боку и личинка только в одном осталась.
Что я сделал НЕ так? Пропустил более ранний маточник?

medoed скорей всего что именно так и было!

очевидно. прогрызены сбоку значит в улье свободно ходит матка.
ты вообще смотрел на всех рамках маточники? они ведь свищевые заклыдывают не только там где подрезал а вообще по всему гнезду.
то что мало приняли говорит скорей всего о не готовности семьи к воспитанию маток.
да и зря ты сразу на одной семье разные методы пробуешь.
лучше конечно чтоб таких казусов не поисходило поосновательней готовится. например заранее готовить расплодные рамки без открытого расплода.
я например делал так - поднимал пару рамок расплода и матку во второй корпус. между корпусами разделительная решетка.
через 9 дней в нижнем нет открытого расплода. из верхнего убираю матку в отводок, пчел стряхиваю в нижний, так как там много кормилиц, расплод из верхнего раздаю по семьям из которых собираю сборный отводок на эту матку.
получается семья стартер без открытого расплода без матки, они принимают личинок отлично. я прививаю, но им можно и подрезанный сот дать. но раз уж начал прививать, то так и продолжай. даешь прививку, через сутки рядом с ней ставишь открытый расплод чтоб привлечь кормилиц и улучшить микроклимат вокруг маточников. на 5-й день маточники печатают, и эту рамку можно убрать чтоб там свищухи не повылазили.
все. на 10-й день маточники можно раздавать или в клеточки.
если нет корпусов, возми 2 магазина. если на 145, то как раз корпус. или сколоти коробку хоть из дюймовки.
все таки с корпусом маток выводить легче.
ты главное не расстраивайся, все получится, только надо не наскоком, а размеренно и основательно, как это все опытные и делают.
удачи