sergling
Понедельник, 16 Мая 2011, 22:41
Вот на неделе занялся кустарным выводом маток, вчера для контроля смотрел рамку, готовил под маточник свежий сот, а маточники потянули где зря. Причем, что удивительно, один среди трутневого расплода, другой сверху почти в окружении меда, третий вроде бы имеет другой возраст нежели соседи. Ну думаю мало ли, может матка яйцо кинула напоследок перед отбором, может где трутень в маточнике - время покажет. Но вот задал в поисковике "могут ли пчелы перенести личинку" и нашел некоторую информацию. Так все же могут ли пчелы самостоятельно переносить яйца или личинок в другое место для вывода из них маток??? Какие есть наблюдения у форумчан???
Евгений Корж
Среда, 29 Июня 2011, 23:59
Не, пчелы не муровьи!
51303
бай
Четверг, 30 Июня 2011, 4:50
Цитата(sergling @ Понедельник, 16 Мая 2011, 23:41)
"могут ли пчелы перенести личинку"
ДА
Александр57
Четверг, 30 Июня 2011, 5:21
бай Цитата(бай @ Четверг, 30 Июня 2011, 4:50)
И ты сам видел,как несла?
Брат-2
Четверг, 30 Июня 2011, 6:22
Цитата(sergling @ Понедельник, 16 Мая 2011, 22:41)
могут ли пчелы самостоятельно переносить яйца или личинок в другое место для вывода из них маток???
Нет.
Витяня
Четверг, 30 Июня 2011, 6:47
Нравится мне форум, говори что хош, и найдутся которые будут верить как в любой религии, партии, или кандидатам в депутаты или президента
НЕ ПЕРЕНОСЯТ личинок со шпателя хватают при прививки и не в одну ячейку не ложат, наблюдал, просто съедют.
Цитата(бай @ Среда, 29 Июня 2011, 18:50)
плизз источник
igor
Четверг, 30 Июня 2011, 7:06
Цитата(Витяня @ Четверг, 30 Июня 2011, 6:47)
Ну ты прямо , как атеист: " Бога нет , и все" , вера умирает последней . Возможно УСР и переносят личинки , яйца и т.д. ,у некоторых.
Витяня
Четверг, 30 Июня 2011, 7:17
Цитата(igor @ Среда, 29 Июня 2011, 21:06)
яйца и т.д. ,у некоторых.
Ну почему атеист
Яйца у некоторых есть
бай
Четверг, 30 Июня 2011, 11:32
Извеняюсь переносят Яйца ,а не личинок.Устранил матку, на момент устранения было несколько роявых (по бокам рамок)мисок оглядел ТОЧНО пустые,на следующий день в них оказались ЯЙЦА .И добавлю,что из бесед с пчеловодами у некоторых в практике такое встречалось и кто внимательно
наблюдает за жизнью пчёл а не мёда тот и нетакое встречал!!!
Забыл добавить,что в той семье оставил маточник (подкидышь)и вышла из него вполне приличная матка (не трутовка)
Papasha
Четверг, 30 Июня 2011, 11:36
На британсчком форуме встречал аналогичное наблюдение
бай
Четверг, 30 Июня 2011, 11:40
Цитата(Papasha @ Четверг, 30 Июня 2011, 12:36)
На британсчком форуме встречал аналогичное наблюдение
Так,что ребята в этой баньке ВЫ помылись. Наблюдайте внимательней
саша б
Четверг, 30 Июня 2011, 11:59
Цитата(бай @ Четверг, 30 Июня 2011, 9:40)
Так,что ребята в этой баньке ВЫ помылись
ну мы то хоть отмылись
а кое кто так и остался ...
зато теперь буду знать куда исчезают непринятые яйца из Джентера их пчелы про запас ныкают
бай
Четверг, 30 Июня 2011, 14:56
Цитата(саша б @ Четверг, 30 Июня 2011, 12:59)
ну мы то хоть отмылись а кое кто так и остался ...
У нас до сантиметра не грязь!А после сантиметра само отваливаеться
Цитата(саша б @ Четверг, 30 Июня 2011, 12:59)
теперь буду знать куда исчезают непринятые яйца из Джентера их пчелы про запас ныкаю
Ещё одного посекло
Lahin S
Четверг, 30 Июня 2011, 16:53
Вот и тему сразу нашёл! У меня в отводках сидят в клеточках матки, уже 6 дней, отводки с лётной пчелой и погода не лётная, приём плохой. Сегодня увидел такую картину, в одном отводке нашёл две мисочки с яйцами, когда осмотрел клеточку с маткой всё понял, в клеточке было с десяток яиц, матка сеять начала. То, что пчёлы стыбрили яйца из клетки сомнений нет, отводкам уже 6 дней.
Александр57
Четверг, 30 Июня 2011, 19:17
Lahin S Цитата(Lahin S @ Четверг, 30 Июня 2011, 16:53)
когда осмотрел клеточку с маткой всё понял,
У тебя клеточки Титова или из решетки Ганемана?
пчелодруг
Четверг, 30 Июня 2011, 19:29
Цитата(Lahin S @ Четверг, 30 Июня 2011, 20:53)
То, что пчёлы стыбрили яйца из клетки сомнений нет, отводкам уже 6 дней.
Скорее всего это пчёлы - трутовки.
Lahin S
Четверг, 30 Июня 2011, 19:37
Цитата(Александр57 @ Четверг, 30 Июня 2011, 20:17)
Да. Подразумевая дальнейший вопрос, сетка на клеточках 2,5-3 мм так, что пчёлам снять яйцо с самой сетки не трудно.
Lahin S
Четверг, 30 Июня 2011, 20:07
Г.Н. Котова. И.Д Лысов. В.П.Королёв " 500 вопросов и ответов по пчеловодству".
48. Могут ли пчёлы переносить яйца или личинок из одной части улья в другую?
Для ответа на этот вопрос во Франции были проведены опыты. Учёные пришли к выводу, что пчёлы могут переносить яйца и личинок для вывода маток в приделах своего улья.
СКЕПТИК
Четверг, 30 Июня 2011, 20:12
Не раз бывали случаи когда возникало подозрение, граничащее с уверенностью, что пчелы способны переносить яйца.
Скажем так, что я процентов на 90 уверен, что пчелы могут переносить яйца.
Стопроцентных доказательств привести не могу, ведь всегда просто свалить всё на пчел-трутовок.
apika
Четверг, 30 Июня 2011, 20:23
Да у меня тоже иногда такие ощущения возникают. В этом году тоже было, правда подробности уже не вспомню. У меня в этом году много чего уже было.
Александр57
Пятница, 01 Июля 2011, 6:48
бай Цитата(бай @ Четверг, 30 Июня 2011, 11:32)
Забыл добавить,что в той семье оставил маточник (подкидышь)и вышла из него вполне приличная матка
И откуда только ты навязался на нашу голову
Прийдётся теперь проверять.Оставлять маточники с такими "перенесёнными"яйцами.А трутовки тоже будут пакостить.И в итоге какой процент будет выхода маток?И зачем такие матки?
Короче это вопрос чисто теоретический.Я лично пока принимаю к сведению,что иногда случается.
Maxdmi
Пятница, 01 Июля 2011, 8:14
Цитата(СКЕПТИК @ Четверг, 30 Июня 2011, 21:12)
Не раз бывали случаи когда возникало подозрение, граничащее с уверенностью, что пчелы способны переносить яйца.
Скажем так, что я процентов на 90 уверен, что пчелы могут переносить яйца.
СКЕПТИК Видел я несколько раз как пчела несла яйцо,не видел только что бы она в мисочку клала его, но я вполне допускаю и это .А если поразмыслить о том что иногда могут появиться матки и нормально облетаться в семье где давным давно нет открытого расплода,то можно предполагать что пчёлы воровки могут и украсть яйцо в другой семье.
Пчелы трутовки откладывают очень мелкие яйца,они бывают и в мисочках ,но это не те яйца из которых выводятся матки.
HOST
Пятница, 01 Июля 2011, 11:31
Цитата(Maxdmi @ Пятница, 01 Июля 2011, 9:14)
А если поразмыслить о том что иногда могут появиться матки и нормально облетаться в семье где давным давно нет открытого расплода,то можно предполагать что пчёлы воровки могут и украсть яйцо в другой семье.
И это размышляет владелец "племенной пасеки", который просто обязан знать,
что от откладки яйца старой маткой, до откладки яйца молодой плодной маткой
может пройти более 35 дней, а расплоду нужен срок полного созревания 21 день.
На очень грустные размышления наводят такие сообщения....
Maxdmi
Пятница, 01 Июля 2011, 12:20
Цитата(HOST @ Пятница, 01 Июля 2011, 12:31)
На очень грустные размышления наводят такие сообщения....
HOST Речь идёт о переносе личинок пчёлами!!
Сначала вникни в суть вопроса!!
Потом давай оценки!
Bikanin
Пятница, 01 Июля 2011, 13:25
Цитата(Maxdmi @ Пятница, 01 Июля 2011, 9:14)
Видел я несколько раз как пчела несла яйцо
Цитата(Maxdmi @ Пятница, 01 Июля 2011, 13:20)
Речь идёт о переносе личинок пчёлами!
И в чём они их носят?
pchelolub
Пятница, 01 Июля 2011, 13:31
Цитата(Bikanin @ Пятница, 01 Июля 2011, 16:25)
Ну видимо точно так же, как и мусор выносят
Bikanin
Пятница, 01 Июля 2011, 13:40
Цитата(Maxdmi @ Пятница, 01 Июля 2011, 9:14)
можно предполагать что пчёлы воровки могут и украсть яйцо в другой семье
Значит, для спасения безматочных семей достаточно иметь на пасеке отводок с сеющей маткой, который не в состоянии защитить расплод от воровок?
pchelolub
Пятница, 01 Июля 2011, 13:45
Цитата
Автор, а также М.Т.Причард наблюдали, как пчелы переносили яйца. А.X.Перинг также пишет о том, что он видел, как пчелы переносили яйца и укладывали их в ячейки (American Bee Journal, IX, 1933). Доказательством переноса яиц могут служить маточники, построенные за разделительной решеткой.
Переносят ли пчелы яйца
Maxdmi
Пятница, 01 Июля 2011, 13:50
Цитата(Bikanin @ Пятница, 01 Июля 2011, 14:40)
Значит, для спасения безматочных семей достаточно иметь на пасеке отводок с сеющей маткой, который не в состоянии защитить расплод от воровок?
Нет , совсем не значит!И совершенно не достаточно!
Bikanin Это единичные случаи и не нужно это принимать за основу,что можно всё бросить на самотёк!
Nail4eg
Пятница, 01 Июля 2011, 13:55
Цитата(Bikanin @ Пятница, 01 Июля 2011, 13:40)
Значит, для спасения безматочных семей достаточно иметь на пасеке отводок с сеющей маткой, который не в состоянии защитить расплод от воровок?
Bikanin, перенос яиц пчелами - это не рядовой, а аномальный случай. Ну как "один раз и палка стреляет" и этим безматочную семью не спасешь. Скорее, отводок останется без медных запасов.
Maxdmi, опередил, однако...
Bikanin
Пятница, 01 Июля 2011, 14:08
Цитата(Maxdmi @ Пятница, 01 Июля 2011, 14:50)
Это единичные случаи и не нужно это принимать за основу
Сомнительно, что (если это вообще возможно
) пчёлы лишь случайно это делают и не используют такое конкурентное преимущество для выживаемости вида. Ведь научиться переносить яйца или личинок не сложнее, чем разобраться в языке пчелиных танцев (IMHO).
pchelolub
Пятница, 01 Июля 2011, 14:11
Родственники пчел из отряда перепончатокрылых - муравьи, уже давно научились это делать. Пора бы и пчелам уже научиться.
HOST
Пятница, 01 Июля 2011, 14:14
Цитата(Maxdmi @ Пятница, 01 Июля 2011, 14:50)
Инстинкты - это генетические программы, заложенные в насекомое самой природой,
и обладают постоянством повторения.
Bikanin
Пятница, 01 Июля 2011, 15:01
Цитата(pchelolub @ Пятница, 01 Июля 2011, 14:31)
точно так же, как и мусор выносят
Никогда не видел, чтобы пчёлы засовывали мусор в ячейки. А я подумал - как обножку
.
pchelolub
Пятница, 01 Июля 2011, 15:05
Цитата(Bikanin @ Пятница, 01 Июля 2011, 18:01)
А я подумал - как обножку
Ага, слетала пчела воровка в соседний улей и принесла в корзинке комочки скатанные из яиц
У муравьев вон есть целые виды, которые сами не умеют ничего делать, только воевать, а для прочих работ воруют в соседних муравейниках других видов куколок.
Bikanin
Пятница, 01 Июля 2011, 15:11
Цитата(pchelolub @ Пятница, 01 Июля 2011, 16:05)
слетала пчела воровка в соседний улей и принесла в корзинке комочки скатанные из яиц
Ну, да. И сложила в ячейку по привычке (согласно инстинкту)
.
Александр57
Пятница, 01 Июля 2011, 15:49
Bikanin Цитата(Bikanin @ Пятница, 01 Июля 2011, 14:08)
Сомнительно, что (если это вообще возможно )
Я считаю что практически поставленный опыт выше любого авторитета.Если один пишет,что из такого(перенесённого)яйца вышла полноценная матка,а другой видел как пчела несла яйцо!!!
Зачем тогда нам печатное подтверждение??
Да,не укладывается в привычное представление об этом вопросе,но зато подтвержденно ОПЫТОМ
HOST
Пятница, 01 Июля 2011, 15:59
Цитата(Александр57 @ Пятница, 01 Июля 2011, 16:49)
Если один пишет,что из такого(перенесённого)яйца вышла полноценная матка,а другой видел как пчела несла яйцо!!!
А третий с особой охотой заполняет домыслами свою голову не шибко обременённую мозгами.
Александр57
Пятница, 01 Июля 2011, 16:16
HOST Я тебя тоже люблю
Без тебя тоже скучновато
Витяня
Пятница, 01 Июля 2011, 18:09
Цитата(Александр57 @ Пятница, 01 Июля 2011, 5:49)
,а другой видел как пчела несла яйцо!!!
Интересно каким шпателем они работают
и как снова их приклеивают
Пчёлы часто чистят ячейки от диплоидных и стерильных яиц.
Александр57
Суббота, 02 Июля 2011, 14:51
Витяня Цитата(Витяня @ Пятница, 01 Июля 2011, 18:09)
Интересно каким шпателем они работают
Я до сего времени думал как и ты,но как это объяснить?
бай Цитата(бай @ Четверг, 30 Июня 2011, 11:32)
Забыл добавить,что в той семье оставил маточник (подкидышь)и вышла из него вполне приличная матка (не трутовка)
бай
Суббота, 02 Июля 2011, 17:37
Цитата(бай @ Четверг, 30 Июня 2011, 12:32)
Извеняюсь переносят Яйца ,а не личинок.Устранил матку, на момент устранения было несколько роявых (по бокам рамок)мисок оглядел ТОЧНО пустые,на следующий день в них оказались ЯЙЦА .И добавлю,что из бесед с пчеловодами у некоторых в практике такое встречалось и кто внимательно наблюдает за жизнью пчёл а не мёда тот и нетакое встречал!!! Забыл добавить,что в той семье оставил маточник (подкидышь)и вышла из него вполне приличная матка (не трутовка)
Это мой пост целиком,а не отрывок,что не понятно, Александр57? ,что из роявой мисочки (куда по моим наблюдениям пчёлы перенесли яцо) в итоге вырос моточник ?(который я и оставил) Да это чудо!,а неверие это грех
altaichar
Суббота, 02 Июля 2011, 19:09
Цитата(Александр57 @ Пятница, 01 Июля 2011, 9:48)
Прийдётся теперь проверять.Оставлять маточники с такими "перенесёнными"яйцами.
Прошлый год и нынче наблюдал, что запечатывают эти "маточники" как трутневые ячейки а вот кто выходит из этих маточников? Наверное супер трутни
surovyj
Суббота, 02 Июля 2011, 23:17
Цитата(Витяня @ Пятница, 01 Июля 2011, 18:09)
и как снова их приклеивают
Вот это самое интересное!
Но сторонники переноса яиц врятли дадут убедительное объяснение...
Цитата(бай @ Суббота, 02 Июля 2011, 17:37)
Это мой пост целиком,а не отрывок,что не понятно, Александр57? ,что из роявой мисочки (куда по моим наблюдениям пчёлы перенесли яцо) в итоге вырос моточник ?(который я и оставил) Да это чудо!,а неверие это грех
Бай, Вы лично видели как пчелы переносили яйцо и крепили его в мисочке?
Lahin S
Воскресенье, 03 Июля 2011, 0:46
Вопрос не верящим, кто-нибудь заставал матку врасплох при засеве мисочки?
бай
Воскресенье, 03 Июля 2011, 3:00
Цитата(surovyj @ Воскресенье, 03 Июля 2011, 0:17)
Бай, Вы лично видели как пчелы переносили яйцо и крепили его в мисочке?
Нет.Я наблюдал результат,а как пчела несёт и прикрепляет
Александр57
Воскресенье, 03 Июля 2011, 9:06
бай Цитата(бай @ Суббота, 02 Июля 2011, 17:37)
Да это чудо!,а неверие это грех
Ты посты внимательней читай
.Я обращался к ВИТЯНЕ!!!
И именно потому что тебе верю.
Vitalik40
Воскресенье, 03 Июля 2011, 9:34
Цитата(Bikanin @ Пятница, 01 Июля 2011, 14:01)
Никогда не видел, чтобы пчёлы засовывали мусор в ячейки.
Пойманому рою 1,5 кГ дал лечебный расствор.Немного расствора попало на холстик.... Пчёлы погрызли холстик и напихали в ячейки.
Цитата(Vitalik40 @ Среда, 04 Мая 2011, 21:22)
Приготовлен расствор из примерно одного литра некипячёной воды ближайшего колодца и 15 мЛ зольного щелока,зараннее приготовленного для стирки.
...
бай
Понедельник, 04 Июля 2011, 5:45
Цитата(Александр57 @ Воскресенье, 03 Июля 2011, 10:06)
Ты посты внимательней читай .Я обращался к ВИТЯНЕ!!!
И именно потому что тебе верю.
Ну-у-у,видать не только ты меня не понимаешь,у меня тоже непонятки бывают,
извиняюсь
Цитата(Vitalik40 @ Воскресенье, 03 Июля 2011, 10:34)
Пойманому рою 1,5 кГ дал лечебный расствор.Немного расствора попало на холстик.... Пчёлы погрызли холстик и напихали в ячейки.
Вот такова ,не втречал и зачем им ЭТО???
Vitalik40 ЧТО БЫЛО ДАЛЬШЕ? НЕ ТОМИ!
pchelolub
Понедельник, 04 Июля 2011, 6:02
Вчера видел, как пчела вышла из улья с чем-то белым и улетела. Еще одна вышла волоча за крыло другую пчелку, раз 5 пыталась взлететь и все-таки взлетела, продолжая удерживать крыло пчелки, и тоже улетела куда-то.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.