Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: в ульях появление черных пчел!
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Болезни пчел
pchelovod-arsk
здравствуйте!!! smile.gif у меня пчелы карпатской,развиваются хорошо, они перед ульями грызут друг друга, как будто дерутся.
и в ульях замечается появление черных пчел они дерутся и выбрасывают этих черных пчел на улицу...
это болезнь или им что то не хватает? hmm.gif
Serg_O
похоже на воровок.
старые пчелы обычно чернеют, так как теряют волоски ползая по цветам или волосы им выщипывают когда они лезут в чужие семьи.
Юстас
Цитата(pchelovod-arsk @ Понедельник, 18 Июля 2011, 17:13)
в ульях замечается появление черных пчел они дерутся и выбрасывают этих черных пчел на улицу...
*


Похоже на вирусный паралич. Пчёл лечить нужно.
Vitalik40
Цитата(pchelovod-arsk @ Понедельник, 18 Июля 2011, 15:13)
в ульях замечается появление черных пчел они дерутся и выбрасывают этих черных пчел на улицу...
это болезнь или им что то не хватает? hmm.gif
*

Если тёмносиние,то может пчела плотник... воровки.
Цитата(pchelovod-arsk @ Понедельник, 18 Июля 2011, 15:13)
Пчело-стаж: 15-20 лет
*
hmm.gif

Кирюшин
Цитата(Vitalik40 @ Вторник, 19 Июля 2011, 0:46)
Если тёмносиние,то может пчела плотник...
*


Вы ксилокопу вообще когда нибудь видели?
Ее с медоносной пчелой перепутать- ну, надо близорукость иметь в 5 диоптрий, и очки забыть... imho.gif
Цитата(pchelovod-arsk @ Понедельник, 18 Июля 2011, 16:13)
у меня пчелы карпатской,развиваются хорошо, они перед ульями грызут друг друга, как будто дерутся.
и в ульях замечается появление черных пчел они дерутся и выбрасывают этих черных пчел на улицу...
*


С Вашим стажем Вы воровок уж точно видели. Хотя поведение очень похоже.
Может, паралич, но как Вам заочно сказать что-то можно?
dm.medvedev73
Я нынче тоже видел несколько штук , только не в ульях и около них,а на посевах фацелии.Когда увидел первую,думал глюк blink.gif ,потом ещё увидел штук 6-8,и решил глянуть в инете....
Вот первое что выдал поисковик,а всего там про таких пчёл...у-у-у-у.
Если пчела чёрная,это незначит что она больная fool.gif .
Я вот тоже черноволосый и борода как у маджахеда,но я же не ч..(кавказец) biggrin.gif acute.gif .

http://pasika.ru/lib/r/raznovidnosti_pchyo...hnevie_pchyoli/

Полистайте инет то ,чё гадать то..
Vitalik40
Цитата(Кирюшин @ Вторник, 19 Июля 2011, 21:39)
Вы ксилокопу вообще когда нибудь видели?
*


фото1
фото2
фото3
hmm.gif
IRINA
Цитата(pchelovod-arsk @ Понедельник, 18 Июля 2011, 16:13)
это болезнь
*

Если под прилёткой есть мёртвые чёрные пчёлы с десяток или больше, то срочно лечить.
Володя
если гонят болезнь в начальной стадии, как пускают семья уже совсем больна. Вирусный паралич.
Карлов
Прошлый год наблюдал паралич на соседской пасеке. Под прилеткой лежала куча мертвой и ещё пока живой пчелы. На прилетке толпились черные, блестящие, трясущиеся пчелы. Такие же пчелы были и под пленкой на верху рамок. И никто их не трогал. Непосредственно в гнезде черных пчел не было.
А теперь посмотрим на поведение пчел-воровок. Если они уже в улье, то при открывании разлетаются. Да и перед летком не очень то они "отдыхают". Скорее наглеют, с дракой пытаясь проникнуть в любую щель.
лабазник
Цитата(Володя @ Среда, 20 Июля 2011, 8:20)
Вирусный паралич.
*


вирусный паралич если пчелы черные и как бы похожи на муравьев/с тонкой талией/если просто черные то это скорее свои или чужие воровки,если свои пчелы их бьют то чужие воровки,если нет то свои старые пчелы промышляющие пиратством(набегами на чужие ульи)вирусный паралич лечится "антивиром- вполне успешно imho.gif smile.gif
pchelovod-arsk
да я уже много лет пытался лечить биовитом.. но не помогало... тольок щас узнал что этот препарат мало помогает(

чем их именно лечить? в одних инет ресурсах написано что антибиотики ослабляют иммунитет пчел в других написано наоборот ..в книгах одно и тоже..
svajk
У меня в одной семье та же картина.Под прилетной гора мёртвых и ползающие пчёлы с чёрным брюшком. Здоровые пытаются их выбрасывать на прилётке Воровство исключено.Подозревал назематоз(без паноса N.cerata)Брюшкі пчёл как бы пустые
Володя
лабазник
кому пытаетесь пояснить? эти пчелы то бишь вирусные и воровки абсолютно отличаются на вид! Воровки к тому вьются у летов пытаясь влезть в улей, а ети кучками изгнанные жмутся на прилетке! Ссохшаяся абсолютно лысая черная пчела-абсолютна НЕ похожа на воровку!
лечится антибиотиками и довольно неплохо!
пары пластин оксибактоцидом хватает спасти семью.svajk
не брюшко черное, а вся пчела как уголек, к тому же меньше размером от обычной пчелы становится, как усыхает.
Виталий Николаевич
Володя вопрос встречный. Я пока бог миловал не встречался. Один из знакомых пожаловался . признаки такие: пчелы внешне нормальные. Но на прилетке многих пытаются так как то несмело выпроводить за порог. Под прилеткой куча погибшей пчелы. семьи сильно просели. но что интересно. при попытке взлететь пчелы подпрыгивают и тут же практически колом падают. Стряхнутая рама на улице представляе зрелище неприятное, пчелы расолзаются подпрыгивая, как кузнечики. .На дальнейшем этапе семьи становятся угнетенными и лет полностью прекращается. висят гроздями на рамках .Сбиваясь в кучу как зимой впечатление что их трясет от озноба. Животики слегка увеличены.
По скольку таких семей у него пока всего несколько то посоветовал срочно на лабораторию.материал. А семьи побыстрому в огонь вместе с ульями. Но чел. поступил по своему. Дал ноземат + апивир больным и всем остальным. И утверждает что все прекратилось. мол
даже те семьи которые сильно были угнетенны стали помалу летать. пчел выбрасывать за летки перестали. Вот и ломаю голову, что за дрянь еще может приключиться? Ведь не факт что рой из такой семьи не рыскает по округе.
Кто то с подобным встречался?
Я вроде бы перелопатил все разделы болезней ,кроме отравления ничего вродебы близко не подходит. Но после посещения его пасеки чет до сих пор хочется руки вымыть.
Хотя порядок у него идеальный и чувство не связано с какимит о внешними признаками.
Володя
Виталий Николаевич
Напоминает нозему! ноземацид лечит ету бяку! Пчелы ползают, после густых испражнений некоторые взлетают! Даваните на брюшко, если гадость лезет-значт кишечное у них. Встречал пасеки, где трава шевелилась от пчел, после лечения ноземацидом, симптомы пропадали.

зы: а может быть и сальмонелла. Расплод не печатают, испражнения как белесые чуть, семья исходит на нет чуть больше недели.
В любом случае если есть лаборатория,пчел и сот на анализ! если нет,сыпать огурцы помидоры в улей бесполезно!!! только антибиотик.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Название бактерий рода Salmonella по- русски пишется так- сальмонелла.
IRINA
Цитата(Володя @ Четверг, 21 Июля 2011, 13:40)
вирусные
лечится антибиотиками и довольно неплохо!
*

Антибиотики вирус никогда не лечили и не лечат. Само слово АнтиБИОТИК-означает против бактерий.
Вирусный паралич "лечить" только эндоглюкином или лозевалем. Причём слово "лечить" в кавычках. Данные препараты подстёгивают иммунную систему и пчёлы успешно вылечиваются. Лозеваль предпочтительней и на порядок дешевле эндоглюкина.
Цитата
2.1. Лозеваль обладает противовирусным действием за счет ингибирования внутриклеточной репродукции вирусов, а также бактериостатическими и бактерицидными свойствами по отношению к грамположительной и грамотрицательной микрофлоре.

2.2. Лозеваль способствует повышению резистентности животных и птиц за счет стимулирования клеточного и гуморального иммунитета, усиления синтеза моконуклеаров и повышения уровня лизоцима.
Володя
скажу короче, антибиотики подстегивают к самоизлечению, если Вам легче от такой формулировки!
Мне же важен конечный результат, а его дает антибиотик! проверено не единожды!!!
Остальное в том числе лозелвали итд от лукавого, как и дв в препаратах, кои тупые производители скрывают от пчеловодов боясь конкуренции и закручивая цену до небес!
IRINA
Цитата(Володя @ Четверг, 21 Июля 2011, 14:35)
Остальное в том числе лозелвали итд от лукавого, как и дв в препаратах, кои тупые производители скрывают от пчеловодов боясь конкуренции и закручивая цену до небес!
*

Всё известно.
Цитата
1.1. Лозеваль – гетероциклическое соединение триазола содержит в своем составе морфолиний /3-метил-1 ,2,4-триазол-5-илтио/ацетат, этоний в смеси диметилсульфоксида, полилиленоксид и воду.

1.2. Лозеваль представляет собой жидкость от светло-желтого до оранжевого цвета массовой долей морфолиния ацетата 2,8-3,3 %
И стоит всего 38р за 10гр. пузырёк. Одного пузырька достаточно для излечения одной семьи или профилактики 5 семей.
Володя
желтое-желтое...все оно желтое и кое о чём косвенно упоминает! smile.gif
нет у нас не эндо не лозелваля, а пчел черных видал, видал как и чем излечивают!
Виталий Николаевич
Цитата(Володя @ Четверг, 21 Июля 2011, 15:21)
Расплод не печатают, испражнения как белесые чуть
*


Да в остальном они ничем не отличались. Сейчас уже после поста позвонил ему еще раз. говорит"Самые дохлые на тот момент и те начали помалу шевелиться . но в основном пчела старается на улицу ни ногой. хотя основная масса с трудом но уже при встряхивании на землю всетаки разлетается по домам". Похоже он угадал с лечением. Но в зиму думается мне всеравно будет КПС.Один фиг. Поросил его повнимательнее на клеща глянуть ,божится что чисто.

Ира Володя Не спорьте. Просто я мало понял из одного не совсем тщательного осмотра. Больше со слов . Поэтому деталей не знаю. Может на что то нужно особо обратить внимание. Подскажите . подскажу а результатами поделится он а я с ВАми. В этом деле любая мелочь много решает.

А... одна деталь припоминаю. похоже что пчела как бы набрала сиропа дод завязку. .Т.е. придавш из нее прозрачная жидкость.Сразу значения не придал. Нужно попробовать уточнить.
Скажу
Володя
Виталий Николаевич
попробуйте жидкость на вкус! smile.gif уточнения не потребуется! smile.gif да и спорить не собираюсь! smile.gif
Черноклен
В нескольких семьях появились не полностью черные пчелы а только с черными точками на грудках как будто помеченные, в остальном ведут себя нормально, где-то на форуме встречал информацию о таком явлении но сейчас найти не могу. Интересно что это, признаки какой-то болезни?
Татьяна Юрьевна
Кашковский В.Г. о вирусном заболевании пчёл и лечении препаратом Ветом:1:54:28
Женя_Куйтун
Возможны смешанные инфекции. Вирусы и бактериозы. По этому антибиотики могут способствовать выздоровлению. Лучше делать подтитровку на эффективность в медицинской лаборатории, а то ветврачи могут карантин наложить.
_Александр
Цитата(pchelovod-arsk @ Среда, 20 Июля 2011, 17:54)
да я уже много лет пытался лечить биовитом.. но не помогало... тольок щас узнал что этот препарат мало помогает(

чем их именно лечить? в одних инет ресурсах написано что антибиотики ослабляют иммунитет пчел в других написано наоборот ..в книгах одно и тоже..
*


Ветом вроде хвалят. Сам не пробывал, но собираюсь в профилактических целях.
Производится в Новосибе, реализуют через общество пчеловодов.

Собственно есть еще Аликин с эндоклюгином
Женя_Куйтун
При мешотчатом расплоде эндоглюкин помогает, при других вирусах думаю тоже будет действовать. Ветом в этом году использовал после лечения гнильца антибиотиками для нормализации кишечной микрофлоры пчёл. Внешне это никак не отразилось, но сезон отработали пчёлы хорошо. Сам пил- эфект проявляется через неделю дисбактериоз излечивается. В ветеринарной аптеке купил упаковку 500 гр за 750 руб. Ещё несколько лет назад сосед вытащил дохлых весной и бросил улья на улице, мои разграбили. После семьи стали таять на глазах. Брызгал лозевалем- поправились. Биовит это высушенная среда на которой выращивали грибки продуценты тетрациклина. Микробы просто уже к данным антибиотикам адаптировались. Надо делать подтитровку в лаборатории на эфективность. У знакомой в Иркутске появились чёрные пчёлы и к осени семьи погибли.
Татьяна Юрьевна
Цитата(_Александр @ Вторник, 15 Января 2019, 0:01)
Собственно есть еще Аликин с эндоклюгином
*


Про эндогдюкин Кашковский говорит, что он перестал действовать. После того, как произошёл рейдерский захват предприятия на котором его производили. Специалист разработавший эндоглюкин ушёл из предприятия и, видимо, унёс какие-то секреты.

Цитата(_Александр @ Вторник, 15 Января 2019, 0:01)
Производится в Новосибе, реализуют через общество пчеловодов.
*


В ветеринарных аптеках есть Ветом. По крайней мере в наших.
Женя_Куйтун
Цитата(Татьяна Юрьевна @ Вторник, 15 Января 2019, 16:37)
Про эндогдюкин Кашковский говорит, что он перестал действовать. После того, как произошёл рейдерский захват предприятия на котором его производили. Специалист разработавший эндоглюкин ушёл из предприятия и, видимо, унёс какие-то секреты.
*


Весьма вероятно! Эндонуклеаза бактериальная действовала более выражено.
_Александр
Кашковский говорил что Аликин запретил продавать эндоглюкин...теперь там производят эндовиразу.

https://www.youtube.com/watch?v=BDBD2GnNNug
Лекция Аликина про вирусные заболевания. hi.gif
Pchelovod1987
Выскажу свое мнение по данному вопросу, никому не навязываю.
Еще не придумали препараты напрямую убивающие вирусы! Да есть антивирусные препараты, но они оказывают лишь иммуностимулирующее действие, в некоторых случаях могут замедлять развитие вирусов, т.е. создать неблагоприятные условия для их развития. Фишка в том, что только иммунитет способен уничтожать вирусы и держать их в узде. Именно поэтому антибиотики могут оказать положительный эффект при лечении вирусной инфекции т.к. антибиотики уничтожают сопутствующие бактериальные болячки. Меры борьбы с вирусной инфекцией это укрепление иммунитета пчел. А что такое крепкий иммунитет пчел это сильные семьи, качественные корма, благоприятные условия для развития. Да можно применять имуностимулирующие средства типа Апивир, апимакс и другие средства на натуральных компонентах. Антибиотики могут и не пригодится.
По-моему Кашковский предлагал выводить новую матку именно в зараженной семье, он говорит о том, зараженная семья должна выводить новую матку себе сама, тогда у нее появляется враждебный иммунитето к той болячке, которой была больна семья. И с этим методом я согласен полностью!
Василий К.
Цитата(лабазник @ Среда, 20 Июля 2011, 19:35)
сли просто черные то это скорее свои или чужие воровки,если свои пчелы их бьют то чужие воровки,если нет то свои старые пчелы промышляющие пиратством
*



соглашусь. наибольшее количество черных пчел бывает когда на пасеке воровство идет. не надо искать болячки там где их нет. максимум как сопутствующее явление будут, ввиду ослабленности организма черных пчел от побоев.
Татьяна Юрьевна
Цитата(Pchelovod1987 @ Четверг, 16 Июля 2020, 4:50)
Именно поэтому антибиотики могут оказать положительный эффект при лечении вирусной инфекции т.к. антибиотики уничтожают сопутствующие бактериальные болячки.
*


Не соглашусь. Антибиотики снижают иммунитет сразу на 50%. Поэтому при вирусной инфекции их не применяют. А подключают антибиотики только тогда, когда возникает вторичная инфекция - бактериальная. Подробнее здесь:
Кашковский против антибиотиков и действительно рекомендует менять матку в больной семье на свою свищевую. Подробнее здесь:

Цитата(Василий К. @ Четверг, 16 Июля 2020, 12:18)
наибольшее количество черных пчел бывает когда на пасеке воровство идет. не надо искать болячки там где их нет. максимум как сопутствующее явление будут, ввиду ослабленности организма черных пчел от побоев.
*


Чёрные, лысые, старые пчёлы - это одно. Чёрные пчёлы трясущиеся (паралич) - это пчёлы, поражённые вирусом.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО