Честно проштудировала форум, выбрала отводок от матковода Бортника.

В итоге вышло как обычно...как придется

Копать глубоко в улье, чтобы найти две рамки с открытым расплодом я не решилась, ибо очень страшно было перетащить старую матку в отводок, поэтому в отводке имеем следующую конфигурацию на 4-х рамках: мед-печатный-печатный/открытый-мед/перга.
Примерно через 3.5часа после формирования отводка я между расплодными рамками поместила клеточку с маткой.

Если следовать методике, то завтра надо рамку с открытыми расплодом заменить на сушь и выпустить матку.
Собственно, у меня вопрос, чем грозит выпускание матки без убирания открытого расплода?
Они ее убьют или маточники начнут строить?

А если подождать 3-4 дня пока они расплод запечатают и потом ее выпустить?
Там его было не очень много и он уже был более менее в возрасте.

Надо с расплодом на выходе(где в центре,уже выходит молодая пчела и
матка не успела там засеять) да и старую матку на этих рамках обнаружить-легко

alonica , очень вероятно, что заложат маточники, а матку возьмут в клубок и прикончат. Открытый расплод, особенно на ранних стадиях развития резко снижает успешность приёма чужой матки.


Да, так и сделать. Только предварительно проверив соты на отсутствие маточников.

А на будущее, возможно таким образом проводить создание отводков/подсадку маток:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...88&#entry657488

А если я завтра, как и планировалось изначально, рамку с остатками открытого расплода уберу и поставлю сушь, они добрее к новой матке не станут относиться?

И еще один интересующий меня момент.
Матка у меня в пластмассовой клеточке и у нее надо кусок выломать, чтобы пчелы и матка могли выйти после того как доедят то, чем проход к выходу загорожен.
Меня мучает вопрос, надо ли клеточку раскурожить сейчас или подождать пока закончится еда?
Меня во всем этом пугает, что пчелы снаружи тоже будут грызть проход и доберутся до нее быстрее, чем привыкнут к ней.

Должны. Пчёлы почуют, что надежды вывести новую матку у них больше нет.
А ещё лучше заменить рамку с расплодом открытым на рамку с печатным на выходе (но без пчёл!), если есть возможность. Отводок посильнее будет. Но это дополнительные манипуляции. Может лучше подождать денёк-два, т.к. вы пишете, что открытый расплод уже в возрасте? Но это лишнее сидение для матки в клетке, что нежелательно.


Давно в клеточках не подсаживал из-за нестабильности результатов, всё или маточник на выходе или изолятор с печатным расплодом. Но в учебниках пишут, что надо посмотреть на поведение пчёл на клетке. Если они спокойно сидят на ней, не проявляют признаков агрессии, то следует выход в клетке открыть и заткнуть либо кормом, либо вощиной. Тогда пчёлы съедят корм и выпустят матку. Но открывать не ранее того, как удостоверитесь в спокойном отношении пчёл к матке, иначе сожрут и корм и пленницу.

Матку надо давать без свиты, пчел из клеточки выгнать прием улутшается. Лутше конечно рамку с расплодом на выходе там где пчелка молоденькая выходит матку под колпачек и в отводок.

в этом году делал отводки на плодных маток,их привезли в пластиковых коробочках со свитой пчел шт по 7 в коробке,сделал отводки за неделю до привоза маток,ставил пару рамок с расплодом на выходе и рамку разновозрастного в день как мне привезли маток сорвал все отстроенные маточники и положил под холстик коробочку с маткой(через пару часов),всех приняли правда у нескольких канди -затычку съели быстро а у других только на половину и я-не вытерпел приоткрыл коробочку день на третий (тк пчелы вели себя хорошо к матке)приняли всех маток:bye:

Колпачек для меня новость. Надо будет посмотреть, есть ли такое в нашей деревне.
Ее туда одну запускать? Надолго там оставлять можно? Ее пчелы кормить-поить смогут?


А как выглядит агрессия? Пчелы сегодня клеточку облепили, но особенного ажиотажа не наблюдалось и, как мне показалось, большинство к ней хоботки тянули. Это ведь хороший признак?

Пока выламывала проход в клеточке, случайно открыла ее и несколько пчел из свиты выпустила.
Надеюсь, выход достаточно большой проломала и когда они затычку доедят, матка пролезет.
Если сами не выберутся до среды, тогда уж сама открою клеточку...благо теперь я знаю как она открывается.

Матку пустить на сот,в том месте,где только что выходит молодая
пчела и накрыть колпачком вместе с пчелами и что бы там было чуть чуть корма.
Начнет сеять,на следующий день можно выпустить.

Уже,успехи!!!

Явная агрессия, когда пчёлы сидят кучей на клетке, вцепшись жвалами в проволочки сетки, сложно их разогнать и отодрать от неё, ведут себя нервно, жужжат. А всё остальное поведение может быть обманчивым, сидят вроде спокойно, выпустишь матку, она мирно ходит, через пару часов глянешь - а она в клубке. А может быть и нормальное отношение.
Поэтому и не нравится мне подсадка с помощью клеточки. Из-за разных результатов.


Это признак хороший. Попробуйте открыть доступ в клетку с препятствием в виде канди.

Готовим след . вещи. Улей для отводка. диафрагму. Разделительную решётку.
Открываем улей.Перебираем рамки и две рамки с открытым расплодом перетавляем в рамонос или просто в сторону. .Далее ищем рамку мёдоперговую или сразу её находим . Далее
:Стряхиваем пчёл с старый улей со всех рамок отставленных в сторону.(3 рамки).и ставим ещё рамку суши(4я) рамка.Кладём разделительную решётку на корпус, на него ставим пустой корпус и туда помещаем 4рамки : сушь расплод, расплод. мёдоперговую, диафрагму.
Пчела поднимется в верхний корпус.восновном молодая.
На след день снимаем корпус ставим его на новое дно.С рамок с расплода стряхиваем пчелу. переносим две рамки назад в улей, а между медоперговой и сушью даём матку в клеточке через 2 час.
Далее ...извнстн выжидаем день и заклеиваем канди переходное отверстие...Удачи.
Рекомендую потренироваться на пустых коробках., что бы понять логику действий.

Работник всё очень сложно Начинающая не поймёт с первого
раза!Надо,что нибудь попроще

Трудоголик
а ему и не надо с первого прочтения. Ему надо подробно и не один раз прочитать и потренироваться. А потом на всю жизнь запомнить, как в обин день сделать 50 отводков одному , чтобы на след. день подсадить 50 маток.
Кстати, метод Миши "Бортника" мало чем от моего совета отличается. Я просто подробнее расписал.
Ну а начинающий ...ему dcq не легко.

Работник всё правильно! Только,эта она,а не он
которая с Новой Зеландии

Трудоголик Попроще так. Стряхиваем пчел с нескольких расплодных рамок в пустой ящик
и даем слететь старой пчеле. К оставшимся пчелам ставим рамки и подсаживаем матку.

Дед74чел

Боится она , пропустит матку.,...проще ли ей(alonica ) будет, не знаю...

Работник Ну тогда как Вы советуете,через решётку.

Ну,вот! Всё ей рассказали
Осталось ей сделать свой выбор

Да-да большое всем спасибо! Буду тренироваться на пустых коробках

Какой уж тут выбор, матка была одна, да и та уже в улье, так что в этот раз что выросло, то выросло.

Ходила я к ним вчера и вроде все обошлось. Жива матка!
Проверю засев через неделю и можно будет информацию в профайле обновить на итальянки+краинки

Пчелы в отводке, правда, мало.
Надеюсь, печатный расплод, который у них есть, не замерз и, если еще не начал, то скоро уже начнет выходить.

alonica
Не только тренироваться на пустых коробках, но и писать на рамке с вощиной, когда поставила и когда там матка начала сеять....

alonica а,Вы действительно из Новой Зеландии?
Какая у Вас сейчас погода?

Ага, оттудова. Весна у нас: +17-18 днем и +9-10 ночью. Всю неделю дождило, сегодня было солнышко.

Сегодня на мой особо отличительный улей с осенней маткой четвертый полноразмерный корпус добавила...сама в шоке!

Думаю его разделить теперь или мед начинать отбирать...или и то и другое

Если мёд зрелый,надо начинать качать.
По ходу(во время качки) определитесь,надо семью делить или нет

alonica Какие улья?

Многокорпусные 10 рамочные Рута.


У меня интерес их размножить, а мед мне девать некуда.
С прошлого года дикое количество баночек еще стоит. С ужасом жду нового медосбора.

Да уж. Новая Зеландия страна маленькая, ей меду много не нужно.
Может ЗДЕСЬ Вам помогут с вашими баночками и многочисленными вопросами новичка.

Нафиг их! Они $150/год за членство и доступ к форуму хотят.

А про баночки я и так благодаря интернетику все знаю, но не было у меня пока времени найти коммерческую кухню, чтобы пустили меня мед откачать на продажу.

Да!!!Мне бы Ваши проблемы А,я всегда с радостью жду начала
взятка

Ну,тогда размножайте и ищите рынок сбыта

Ну так будет у Вас больше 11 семей 180$ попросят. В любом случае Вам нужно искать контакты с местными пчеловодами ведь в каждом местности свои тонкости и ньюансы в пчеловождении. А лучше всего контакты и знакомства заводятся именно через пчеловодные тусовки. И даже у нас они тоже не совсем бесплатные.

В какие сроки лутше делать отводок,на плодною матку от основной семии.
1.штоб не ослабить основную семю,на главний взяток
2.поменять маток в основних семях на молодих
3.отводок из старой маткой пустить в зиму
Тоисть планирую так ,матку старую забираю в отводок ивесь откритий росплод,основной семе даю маточник на виходе.Сила отводка на главний взяток не важна,самое главное штоб пошли в зиму 4-5 рамок пчели.


===============================================

темы объединил.

пользуйтесь поиском, вы уже с декабря на форуме было время разобраться что и где.

вот вам целый раздел http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=229

А почему открытый с маткой старой?
Если отводок оставишь на той же пасеке то с его летная пчела слетит в старый улей, кто будет нектар воду носить? за расплодом ухаживать? Печатный не требует ухода и даже греет улей

А почему открытый с маткой старой?
Если отводок оставишь на той же пасеке то с его летная пчела слетит в старый улей, кто будет нектар воду носить? за расплодом ухаживать? Печатный не требует ухода и даже греет улей

Сделать отводок пчел.Пчеловодство для начинающих.Быстрое расширение пасеки.Пасека с нуля.Размножение пчел.
Сроки создания отводков.Делаем отводки без матки.Подсадка плодных маток.Ускоренное развитие отводков пчел.Сделать отводки и взять мёд.
https://youtu.be/xVg2w9hIYaE

А самое главное для начинающего и не только , матку искать не надо и ждать пока запечатают открытый , что бы отводок сделать .

прочитал тут эту интересную вещь.Конечно это 12 лет назад.Кто нибудь делал так?Просьба поделиться пожалуйста.

Все же проще один раз подойти к улью и сделать пусть меньше отводков. В итоге по времени при той процедуре как написано уходит больше на один отводок. И самая главная проблема, то что мало пчелы остается в итого в отводке.

за один раз можно конечно,но надо искать матку,смотреть,чтобы не взять молодой расплод в отводок,т.к.будут маточники.Когда берёшь печатный расплод,не факт,что там будут молодые пчёлы,но можно стряхнуть с рамок с открытым,но опять же матку смотреть...
Указанный метод позволяет матку не искать,в отводке будут молодые пчёлы,но проблема-

Как матку примут и она сеять начнет добавляем по рамочке печатного расплода на выходе без пчел и нет проблемы. По этому методу я не делал но тряс пчел прямо с магазина над разделительной решеткой и давал им матку. Там да пчел очень мало потом остается примерно на 1 улочку может чуть больше, но летом тепло и я подставлял расплод на выходе все было нормально.

я делаю так-ставлю над РР рамки печатного расплода с пчёлами,в среднем две,две кормовые.Через неделю даю матку.Но приходится искать матку,что резко снижает производительность труда.
хотелось бы,чтобы коллеги поделились опытом формирования отводков без поиска матки.

Немного не понял зачем матку искать? Стрес пчел, поднял над решеткой расплод и тд, через неделю взял рамки рамки в верхнем, для отводка. Можно попробовать туда побольше расплодных поднять рамок на пример еще где засева побольше, что бы потом просто с этих рамок пчел в отводок натрясти, а их оставить в улье. Как такой вариант? Я так понимаю, что все затевалось с подъемом открытого расплода без пчел над решеткой только ради того, что бы матку не искать и, что бы потом стрясти с открытого расплода больше молодых пчел которые потом не слетят.

Феникс31

Я так понял у вас матки без меток ?

да,побольше расплодных рамок взять.
стараюсь,но не всегда


взять побольше расплодных рамок,в том числе и рамку с расплодом на выходе,и потом её отводку и отдать.

Соазу видно что так не делали отводки...
Не нужно ждать суток чтобя снять готовый отводлк, сделал 20-тый ...30-тый отводок Все подошел к первому и снимай на новое дно стряхивая пчелу с открытого и возвращая его в семью. За пару часов можно нашлепать столько отводков, на сколько вы быстры в работе по жизни.
Если нужно пару отводков то подожди 20-30 минут и снимай....
Способ хорош, что можно зарание сделать большое количество отводков И в один подход подсадить в готовые отводки маток. Папробуй за два подхода 30 отводков сделать в безвзяточный период

Спасибо!Значит метод работает.Если имеете опыт,расскажите поподробней о своём применении его.Если не трудно.В частности,если стрясти пчёл и поставить рамки с открытым расплодом за РР,за сколько налезут пчёлы опять на расплод?И второй вопрос-как бы Вы отнеслись к тому,чтобы стряхнуть пчёл с рамки с расплодом на выходе,поставить её над РР,а потом отдать её отводку?

Теперь после вашего пояснения я потихоньку начинаю врубаться в смысл этого метода. Как говориться все гениальное просто. По идее и прием маток в безрасплодных отводках должен быть хорошим и делать его довольно быстро, а расплодом без пчел потом после приема и начала работы матки подсилить можно будет. Надо будет когда нибудь опробовать данный метод.

Ни чего не имею против данного метода работника, но есть в нём одно "неудобство", - это плодные матки которых надо либо купить, либо облетать самому. Если купить, то матки должны быть совместимые с пчелой и много ещё каких сложностей преодолеть в связи с покупкой, если выводить своих, то получается двойная работа. По этому пользуюсь другой рекомендацией Работника, - создание отводка на маточник. Работая с отводками на маточник, можно говорить о реальном массовом создании отводков, заряжая их сотнями.

тема-подсадка плодных маток.метод основан на безопасности.уверен,что нет матки,нет агрессивных пчёл,и естественно матки купленные,деньги заплачены,и хочешь без риска 100%.
и сам облетал матку(надеюсь Вы не оборотень).Она ценная,тоже хочется 100%.подходит метод.
а если матка неплодная,или маточник,подходит метод?


сотни-это не мой размер...но,просьба,поделитесь.или скажите,куда идти.

Открываете улей, крышку кидаете рядом, крышей к земле на него пустой корпус(с тремя суши или вощины и одна медовая из запаса и теплая застовная) вытаскиваем вторую рамку с краю смотрим что там, перга, мед? И на время в пустой корпус. Вытаскиваем еще одну крайнюю ее тоже в корпус образуется колодец для стряхивания пчел. И листаем рамки, нашли нужное и сразу трясем в улей, а рамку с расплодом в наш новый корпус. Набрал нужное количество расплода две печатки две открытый и перговую рамку.
В улей ставим с краю принесеную суш или вощину кладем генеман и наш отводок.
Проходит пол часа, подымаем корпус с отводком на новое дно это дно можно заранее раставить по своим местам и там стрясти пчелу с открытого расплода и вернуть его обратно в улей. Все!
Можно эти отводки пересадить в 6- рамочники и увести в другое место что бы избежать еще слета.
А почему 6-ти рамочник ? Удобно транспортировать!

Да забыл, вторую крышку другого улья используем как табурет и вся работа идет сидя с боку, что позволяет сразу видить плоскость всего сота в улье так часто можно обнаружить матку и тогда матка с рамкой в сторону и наьираем нужное без тряски пчелы...

Феникс31 - 100% приём маток только посадка маток на лупящийся расплод, при этом способе принимают и неплодных, колек и глухонемых, любых принимаю, в том числе маток другой породы . Все остальные способы подсадки маток зависят от множество факторов. Самый основной фактор который лично бы выделил это наличие обильного взятка в природе. Лично стараюсь делать отводки на любом расплоде в разгар главного взятка, с семьи делаю по шесть отводков с подсадкой плодных маток проверенных на засев и печатный расплод, а те пчелы которые летные и остаются на старом месте им вообще не достаются рамки с расплодом, только сушь и вощина.

большое спасибо. понятней некуда



в изолятор,я так понимаю?


детально не врубился. можно в деталях для тупых?

Феникс31 - не когда по клаве стучать - тут можно посмотреть - https://www.youtube.com/watch?v=ONYamEh3aKo

Думаю в твоём климате это подходящий вариант. В своём же я использую самодельные ящики из фанеры 10 мм в которые входят три рамки на 300, ставлю в них расплод на выходе т.е. лупящийся стряхиваю туда матку, тут главное чтобы она не улетела, ящик этот в инкубатор. Ну вообщем у меня инкубатор греет....