Вот подумал какие типы ульев рациональней применять в нашем регионе.
Кто какие применяет?
Кто нибуть применяет корпусные ульи?
Из чего ульи делаите?

12-рамочный Дадан с магазинами на рамку 145, 16-рамочный лежак.

У меня 22-24 рамочные(300),с магазинной надставкой 22-24рам.(145),с возможностью сделать отводок через перегородку. Изготавливаю сам,используя бруски,фанеру,линокром и ППС(пенополистерол).Семьи зимуют под снегом,первый весенний облёт в конце марта. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот так зимуют- Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


А это весна- Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Лето в разгаре- Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

всё красиво -но как с такими низкими подставками у тебя ещё спина цела???

Этим вопросом сам давно напряжен. Как начинаюший и собственно пока не понявший в преимуществах и недостатках определенных типах ульев именно для нашего региона, это очень полезная тема.
Корифеи пчеловодства, не жадничайте, не жульнивайте. Делитесь знаниями, ибо прогрес затягивается!!!

Зимовка выглядит потрясающе. У меня пасека в Рудном Алтае в горах, там тоже морозы до - 50 доходят , я заношу в омшанник. На воле никогда не пробовал.

______________________________________________________

Красным цветом красить нежелательно. Пчелы его не различают.

Сам использую лежаки на 22 рамки (на 300) с магазинами (на 145)
Основная проблема этих ульев- это стационарность. Много их не натаскаеш...

А кто небуть в нашем регионе пользуется корпусными ульями?
А не малы ульи для сильных семей? (у некоторых после сокращения гнезда пчелы на 10 рамках в зиму идут)


А каую фаенру и пенополистирол используите? Или не задаетесь таким вопросом...

Какой размер подрамочного пространства используите?

apis35
Судя по тому что у вас леток выше дна - там поддон какой то установлен? И размер летка не мал, хватает пчелам?

А касетный павилион как у "берендея" кто нибудь пытался попробовать? Очень интересный способ.

Согласен, одного корпуса мало бывает.

Резюме имеет место, однако возможно на черный цвет пчелки реагируют более, чем на другие. Ведь в улье темно!!!

Цела-а..Специально вычислял под свой рост(186см.)Заглубляется на 20см.,от уровня земли 30см, высота улья 60см. При изготовлении на заказ, всегда оговариваю высоту.

Пчёлы в основном ориентируются по расположению относительно деревьев и построек,большой категоричности в кр.цвете нет,смотри-
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Фанера внутри 9-10мм.,снаружи 6мм.,ППС без разницы,но лучше жесткий(оранжевый). На первых ульях подрамочное 1,5-2см,но посчитал,что маловато и новые ульи стал делать до 10см.
Никакого поддона нет,это утеплитель,леток на 20*1,2см.,летковый вкладыш на петле,открывается козырьком леток получается 30*3см.,смотри-
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

рекомендую украинский улей сподрамочным пространством 100мм летки: внизу, вверху,250мм ниже с противовароатозной сеткой,на 12 рам, ганемановской решеткой, 2 корпуса на 8 рут рам(магазины)

с кем имел возможность личного общения, не отходят от методики вождения по-старинке. Предпочитают на рамку 300мм лежаки. Лень что то менять, да и технологии отработаны. Понятно, что должна быть стандартизация.
Начал водить в лежаке. С того года осваиваю технологию на финский рут. Разница развития ощутима, может зависит от породы. Будет первая зимовка у меня в этих ульях.

Снаружи 6 мм нормально но внутри 9-10 многовато т.к значительно утяжеляет улей . Ранее использовал фанеру 3-4 мм но сейчас стал клеить металлическую фольгу по пеноплэксу .

http://wwwvsmedejru.com/forum/2-112-1

Что за финский рут?


Просто может есть смысл применять пищевую фанеру и пенопласт на основе поливинхлорида и полиуретана?
Хотя стоимость этих материалов наверняка больше.

Кто небуть у нас пользуется каркасными ульями?

Кстати а кому небуть попадались на глаза советские госты на ульи?




А Какое подрамочное пространство у этих ульев?
И я непонял, для каких целей впереди сетка?

Borolaaa
есть на рамку 300мм Дадан и на 230мм Рута
http://www.pchelovod.info/index.php?act=ST&f=210&t=30408

Не сетка , а решетка и предназначена она для того , чтобы при выходе роя матка осталась в улье и соответственно без матки рой не улетит . В летнем положении 80 мм , в зимнем 200 мм .

О конструкции подробно на видео сообщение № 36

http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/2-112-3

Дак тогда не проще ли этой сеткой просто тупо леток перегородить? Зачем сделано пространство на 80мм?



Всежтаки кто небуть в нашей области пользуется корпусными ульями?
Я понимаю так что корпусные ульи идут приимущественно на рамку на 230 мм? Вот думаю насколько будет вобще рационально применять в одном "хозяйстве" два типа рамок? Применял ли кто небуть корпусные ульи под рамку на 300 и насколько это рационально?

Borolaaa
20 лет применяем корпуса на 300 , 230, и 145 семьи формируются от силы и предназначения. Все корпуса на 10 рамок. Называется промышленное пчеловодство.

сергей игумнов
Всежтаки какие корпусные ульи рациональней использовать на 300 или на 230?
И какая разница в пчеловождении между ними?

Какую толщину доски используите для изготовления этих корпусов?

Borolaaa Комплектовать п/пакеты выгодней на рамку 300 так как многие содержат пчел по старинке. Работать на 230 так как легче и при расширении гнезда не такой большой объем увеличения что способствует быстроте освоения. В зависимости от силы семьи можно добавить любой корпус даже на 145. Два корпуса 145 составляют получается корпус на 300. Зимуют в любой комплектации нормально. Бывает 230и145, 230и230, 300и145, 145и145- для сохранения запасных маток. Можно 3 корпуса на 145 по методу Ильина где половина рамок 300 и половина 145. Вопщем это конструктор и все зависит от пчеловода четко чувствовашего пчел и знающего их жизнь. С годами прийдет и интуиция и записи в журнале по пасеке.

Borolaaa
Толщина стенок всех корпусов 35мм это стандарт для России не я его принимал. Перестановка корпусов как собирать ЛЕГО. есть такой детский конструктолр. дно и крыши все взаимозаменяемы при промышленном пчеловождении это критерий. С корпусами на 230 может спровиться даже женщина ей они предпочтительней.

сергей игумнов Большое спасибо!
А насколько удобно на одной пасеке применять два стандарта на 300 и 230? Не возникает путанници в рамках? Тут взаимозаменяемости не получится...

BorolaaaПутаници не как не может быть так как работают только корпусами. Рамки в корпуса устанавливают не на пасеке а в помещении где формируют их заранее. на пасеку или точек заранее подъезжают с уже сформированными корпусами и в течении 30 мин. 2 пчеловода расщиряют весь точек.

Тупо не получится . Трутни забьют . Больше подрамочное меньше роятся но для стандартных не подойдет т.к застроят .

В пене забег по времени составляет до двух недель, также и порода влияет. Но самое интересное, что на конечный результат почти никакого влияния, правда если погода сложится то весенний мёд будет.

Большая разница будет, если корпуса на 12 рамок?
Какая у вас высота летка?

У меня двухкорпусные даданы на 12 рамок с магазинами. Причем магазины и корпуса ставятся в любой последовательности (как конструктор). Летки в днищах, точнее в бортиках на днищах. Стенки трехслойные: внутр. слой- шпунтованная доска 20 мм, средний- пенопласт (мягкий) 45 мм, наружный- облицовочная дощечка. Ульи не тяжелее обычных (проверял). Пчелам весной тепло, летом не жарко. Если магазин поставить на днище, а затем- корпус с гнездом- получаем подрамочное пространство 145 мм высотой со всеми его преимуществами. Крышки- плоские, легкие, обитые кровельным железом. Верхнее утепление- синтепоновой подушкой. Делается улей (если не спеша)- за 2 дня.Материал- дрова (обрезки пиломатериалов).

Кстати если сделать корпуса на 12 рамок то они получаются квадратными, можно по всему периметрувыбрать четверть для верхнего бруска рамок и формировать рамки как на теплый так и на холодный занос. Но вот как на практике такие корпуса будут пчелами осваиватся...
Посмотрел литературу которая у меня имеется- везде идет описание корпусов как десятирамочных..., причем на рамку на 230...


Это как... фото нет?



А при выборе пенопласта какую марку берете?

Да, можно будет крутить рамки, на теплый-холодный. Если рамка на 300 и только нижний леток, то можно попробовать. Если же,на корпусе, есть верхний, то есть не которые трудности. При развороте дастаются все рамки. А это "геморное" занятие.Т.к. занимает очень много времени на ослуживание семьи,а при большой пасеке нужно идьти к упрощению методов обслуживания. На 230 рамке, этого делать не следует по тойже причине (упрощения). Так как в стандартном руте все учтено. 10 рамок для гнезда достаточно,а лишние 2 рамки придеться осенью,из гнезда, убирать.Весной же подсталять.Там размер клуба в диаметре усредненной семьи и т.д. и еще ко что. Работа корпусами немного нарушается, по причине нахождения этих рамок. Да и если серьезно,то от холодного заноса, пользы больше чем от теплого. Т.к. в летнее, самое экстремальное, время вождухобмен при таком расположении лучше. А это достаточно высокий аргумент, т.к. серьезно влияет на сборы. А то что теплый занос улучшает весенние развитие, то с этим согласен. Т.к. раньше имел возможность по водить с таким расположение сотов. Но опережает на чуть, а на выходе от холодно заноса пользы получается существенно больше, А так решать вам. Но все же лучше идьти к стандартам. Так будет проще в будущем. Вы это поймете=)

PchelkaR Причем тут летки и корпуса. Летки всегда находятся в днище т.е. летковый вкладыш а он у всех один.

На днище сделан бортик , на котором стоят стенки корпусов и в этом бортике находится леток шириной почти во всю стенку.
Пенопласт любой мягкий (что облегчает его обработку). Он не контактирует со пчелами!!! Он находится между стенок.

приложу фотки: на первых шести- крышка, корпуса и дно. На следующих- изготовление магазина ( так же делаю и сами ульи - корпуса).

Кстати есть фотки ульев на пасеке и процесса уборки на зимовку.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

SimdbioS согласен рано или поздно все приходят к стандартному, эксперимент конечно хорошо но надо не забывать что не мы одни такие умные и многое уже придумали и попробовали до нас
И многое из этого оптимально)

PchelkaR Причем тут летки и корпуса. Летки всегда находятся в днище т.е. летковый вкладыш а он у всех один.

Кроме ППУ

PchelkaR
Причем здесь ППУ,есть стандарт и есть любительщина на изготовление собственной конструкции улья. Вся промышленная технология на этом базируется. Корпуса есть корпуса, дно есть дно, а также крыша и подкрышник. Не стоит новичков вводить в заблуждение.

PchelkaR Если у вас дно прибито к корпусу то это не значит что стандарт. Данная ошибка в прибитии дна к корпусу создает много проблем и не удобств.

Читал что лучше для этого использовать пенопласт марок ПВХ, ПУ, К40 но у нас в продаже таких материалов не нашол.

сергей игумнов
А корпуса у вас с фалицами или без них? И сколько корпусов всреднем приходится на одну среднестатистическую семью?

интересная позиция: *улья должны быть у всех одной конструкции*. Тогда и автомобили должны быть все одинаковые одной модели - жигули копейка. и цели должны быть у всех одинаковые доехать до дачи да до магазина, на речку сьездить. Нет почему то и грузовые есть и экскаваторы и тракторы. Все в мире разное а улья должны быть одинаковые , чота не логично получается. Может быть все таки возможна хоть какая нибудь дифференциация в целях и ульях? Может быть кому то не захочется видеть сырость и плесень весной в обычных промышленных?

Если этот пост был адресован мне, то я отвечу. Я никому ничего не навязываю. Каждый кто захочет может колотить улья разной конструкции(Из досок, пены или сендвичи). Делать их с пятью летками, да хоть с 4х-скатной крышей. Делать рамки разных размеров(хоть метр на метр). Это все лишь зависит от интузиазма и возможностей пчеловода. Пчеле то все равно. Её как не мучай она милионы лет прожила. А в итоге все равно придется приближаться к стандартам. Так как промшленность выпускает оборудование определенных стандартов(медогонки,рр и т.д.). У печеловода есть конечно выбор: 1)Сделать медогонку самому под свои размеры используемых рамок. 2) Купить медогонку стандартных размеров и делать ульи под этот стандарт. 3) Забить на медогонку и жать мед руками. Этот способ конечно экономичен, но не эстетичен. И это лишь на примере одного типа рамки.
А если по честному то каждый, наверное, пчеловод считал себя умнее всех и переделывал усложнял стандартые конструкции ульев. Эта участь и меня не обошла стороной. Но потом понимаешь, что все что я делал уже изобретено и сточки разумности не требует лишних доработок. А так каждый сам для себя решает,что лучше а что хуже. И часто бывает пока человек сам не испробует ему все кажется неверным. Эксперименты конечно хорошо,если они рациональные. А если безтолковые? Жизнь идет. А пчеловодный сезон короток. А так каждый сам волен ею распоряжаться.
Извиняюсь, если что не так.

Прошу пчеловодов поделится как удобнее изготавливать боковые планки с постоянными разделителями (рамка Гофмана). Ранее не использовал т.к. пасека находится на одном точке, но назрела необходимость организации другого точка с вытекающими из этого последствиями перевозки корпусов и магазинов на откачку меда на основной точек.

Pzcel
У вас в подписи написано "даданы 16 рам, двухкорпусные"- Это имеется в виду 16 рамочный лежак с магазином?

Pzcel
как удобнее изготавливать боковые планки с постоянными разделителями
Так их такими уже продают,или хочется самому сделать?

SimdbioS
Вообще не Вам адресовано. С Вашим последним сообщением и логикой полностью согласен

Товарищи, а при использовании лежаков с неотемным дном какое подрамочное пространство используите?

ЗЫ
Сейчас модно использовать большое подрамочное пространство, хотя по советским проектам подрамочное пространство низкое, и помню где то читал в старой литературе о том что это пространство делать большим очень не желательно... Вот думаю- поскольку в истории все повторяется- вполне возможно что в будущем опять появится мода на низкие подрамочные пространства...

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Дно из полового шпунта 136*36мм в шесть досок + два уголка выструганные из бруска 45*45 мм. собранные на клею и шурупах. Окрашено краской ПФ-115 в один слой.

Корпуса гнездовые, двухстенные, рут, 10 рамок толщина досок основного корпуса -35 мм. теплоизоляция: пенопласт - 30 мм наружний слой: вагонка 13 мм.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Подрамочное пространство 150 мм. (магазин) есть одностенные (теперь) есть двухстенные (раньше делал)
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Всё покрашено краской Пимотекс, в один слой. Крепление корпусов и донья при помощи шурупов (25мм) и алюминивых пластин.

Зимуют в одном корпусе, в зимовнике, (неотапливаемый дом). Гнёзда не сокращал.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

shtativ
Судя по подписи улей 10 рамочный?
Сколько среднестатистическая семья у вас корпусов занимает при таком раскладе? И почему на рутовские рамки перешли, чем на 300 не устраивают?

Borolaaa
Нет фальцев без них удобнейнет работать. Если пасека или точок кочевой тогда желательны фальцы.

SimdbioS
[quote=Pzcel,Четверг, 17 Ноября 2011, 22:56]
Если этот пост был адресован мне, то я отвечу. Я никому ничего не навязываю. Каждый кто захочет может колотить улья разной конструкции
Это относится ко мне я так понял. Вот когда твой доход и благостояние семьи будет зависить от того как ты работаеш т. е. с какими ульями и сколько сможеш обслужить тогда приходит в голову мысль что до тебя тоже люди пчел водили. Если любитель и изобретатель то это прекрасно, попробуй 50 ульев обслужить в своей конструкции.SimdbioS это не к тебе а кому отвечал, а с тобой согласен.