Вторую зиму зимуют в зимовнике,он подземный.Температуру держит хорошо(по прошлой зимовке--в конце ноября+5;в конце февраля+1.4;вечером 1 апреля+2.4--без скачков).В этом году еще утеплил потолок(пенопласт 30мм+фанера 4мм),ну еще сверху чернозема добавил+трава выросла).В этом году составил неделю назад.Перед постановкой было+6,через сутки+6.5,сейчас+6.Слабых семей нет,у самой"слабой",перед постановкой-клуб на 7 улочках(8рамок "на 300"),а есть семьи и на 9 улочках,в среднем на 8-ми.Все это написал,чтобы были понятны условия.Так вот меня волнует вопрос--СТОИТ ЛИ КЛАСТЬ ПОДУШКИ сверху(снял во время постановки).Поделетись СВОИМ опытом кому не жалко.Именно СВОИМ,а не--"слышал","читал","у соседа".Буду очень признателен

както была зима в январе до +10 временами они погнали рано расплод потом затяжная и холодная весна опоносились с тех пор утепление снимаю один холстик так до установившихся холодов теперь все норма а при такои трре как у вас считаю одни холстики до наверно марта по вашему климоту потому как начнут гнать расплод нужно тепло

В хорошем зимовнике,где нет минусовой температуры и правильная вентиляция, никокого утепления не нужно.У меня даже нуклеусы с 400 гр пчелы(запасные матки)зимуют без подушек.Подушки кладу при выставке ульёв из зимовника.Теоретически,при +2+4гр.,пчёлы на сотах и вне улья перезимуют.

В уральской теме такой вопрос возникал, это от туда:
В прошлм году у одной семейки вместо подушки лежала тощяя тряпица, к январю центр клуба перешагнул за серидину к задней стенке в то время как остальные с хорошими подушками только начали отрываться от передней стенке. Я зделал вывод, что без утеплителя сверху пчёлы потредляют больше корма, положил на ту семейку подушку, мёда хватило без подкормки до выставки, прочии не дошли до задней стенки. Всегда зимовал с подушками и снятыми крышками, влага уходит между стенками и подушкой а сама подушка всегда сухая, тёплая когда пчёлы поднимаются к верху. Дело конечно твоё но хотябы для сравнения положи на несколько ульев подушки.
Это мой личный опыт и условия зимовки у нас с тобой схожи в зимовнике стабильная т-ра+1 в конце ноября, заносил 30 октября было +7, сейчас +3. Леток у меня почти во всю щирену улья, открыт полностью. Пчёлы вылезают штучно. Потребляют корма 5-6 кг за зиму. Матки начинают сеить после облёта. (в конце марта)

старатель Видел Ваш ролик. Вопрос? Первый год поставили так нуклеусы в зимовник или уже зимовали без подушек.

старатель,все верно,но при хорошей вентеляции и зимовника и улъя,подушки не наберут сырости и непомешают чрезмерным удержанием тепла.

несколко лет так зимуют ,наверно,5 зим.Раньше улочки были заложены брусочками,появлялась сырость.В больших ульях от плотного верха сырости нет.

Из своего опыта скажу.При зимовке с подушками при +2+4 пчёлы начинали шуметь.После снятия подушек и отгибания холстика,успокаивались.Летки всегда открыты на всю ширину.Георгий так же зимует.Меняет холстики на свежие,воздухопроницаемые.

старатель Ясно. А Вы не сравнивали количество потребляемого корма нуками с подушками и без них?

не сравнивал,да и трудно это уловить,пчёл то всего около 400 гр.

Из какого опыта?Неделю назад я просматривал ваши сообщенния по всему форуму.И на фото ,которые вы выкладывали(прошлой зимой)-пчелы зимовали(по крайней мере в прошлом году)на улице,даже снегом не засыпаные.

старатель Ясно. А Вы не сравнивали количество потребляемого корма нуками с подушками и без них?

Брат-2 У меня всегда в зимовнике +2+4 и пчелы сидят тихо. Сверху подушки,а вдоль боковых стенок у задней установлена вентиляция 10см.

Польщён Вашим вниманием,однако. Но если б почитал повнимательней,то вычитал бы,что часть семей(30 шт.) зимовали в зимовнике.


Предполагаю,что в старом омшаннике недостаточная была вентиляция.

старатель Вы попробуйте, поэкспериментируйте, один нук оставьте с подушкой и сравните кто сколько съест. По задним углам оставьте вентиляцию по 2 кв см. Весной расскажите.

Кстати,Ермолаев зимует при +8 без верхней вентиляции,только через нижний леток.

трудно мне заставить себя в этом экспериментировать.Подушки смогут мёд съэкономить в нуках,сколько?Они при такой организации и так не плохо доживают до выставки.Их выставляю непосредственно в день облёта,семьи на много раньше.

Брат-2На сколько больше, при этом, пчелы кормов съедают,по сравнению с +2+4.



старатель А так просто интереса нет?

отлично!Без подушек. Чистый холстик и в 2 слоя марля - 2 см у задней стенке. Сейчас до +6 им приподнял температуру - и не слышно как сидят...

Думаю,что меньше.У него давно всё отработано и выверено опытным путём.Если я правильно понял из его лекции,то он там говорит,что количество пчёл иногда за зиму не только не уменьшается,но и даже увеличивается грамм на 200. (Может из-за каловой нагрузки? )

я в этом году поставил в зимовник с подушками. они лежат в подкрышниках.на фанере(двп) 4 мм. кормушка убирается и туда подушку. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
там сеточка и перемычка, http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...e=post&id=30678 которую я в этом году повыпиливал болгаркой у всех кормушек. теперь подушка перекрывает всё пространство, даже сеточку.
подушки положил, что б был тёплый потолок, а то в прошлом году даже при открытых настежь сеточках в середине ульев было сыро и на фанере подкрышника висела роса-конденсат.
стоит чуть сделать отверстие для вентиляции( всунуть брусочек меж стенкой и подушкой) ??
половину ульев в зимовнике с нижним летком , а половина с вторым ещё в нижнем корпусе 25 мм.

в зимовнике сегодня +2, влажность 83 %.

дедмазай Думаю,что стоит. Только между боковых стенок и подушкой.

всем или только половине ульев, у которых один леток в дне ? http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...e=post&id=30672

дедмазай Всем. Плесени не будет на крайних рамках.

понял, если уж с подушками удумал, тогда какое сечение вент-отверстия ? хоть приблизительно, с расчётом по силе семьи 1 рамка- ... см. кв ?

дедмазай Ставлю вдоль боковых стенок с двух сторон (открывается только крайняя улочка у стенки). Сильным ( в 2х корпусах) семьям 1х10...12см,средним 1х5...6см,слабым1х2...3см.

Марля закрывает пространство под отвернутым холстиком?или не отворачиваете?(от задней стенки)

а разве синтапоновая подушка влагу и воздух не пропустит ? такая : http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...e=post&id=30547 такое наполнение : http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...e=post&id=30545
если её приложить к губам, то дышится через неё без проблем.

Тоже самое, только без марли. Кладется новый тонкий холстик (бязь),через него воздух проходит. В крышках улья зарешеченные вент.отверстия с двух сторон. На нижнем летке заградитель от мышей, верхний закрыт. Если и съедают на 100 гр. в месяц больше, чем с подушками, ничего страшного. Зато все рамки сухие, дно сухое. И тоже заметил, что 5-6 градусов - самое то, что надо.

Марля пришита к холстику, и всё прижато к корпусу подкрышником. Сделал зачем так - как листва слетит - так "меняю пелёнки" - прополюсованные на не прополюсованные , в этот же момент - два брусочка поперёк рамок и разделительные решетки на них - проход сверху( для " плёночников" - плёнка по весне, и в тех семьях, где забыл или лень поменять ) и сразу делаю "отступ" для вентиляции - его прикрываю планочкой ( всё живет в подкрышнике - ветера сильные - при осмотре иногда приходится коврик ею прижимать - что бы не бегать за ним по полю...) далее стандартно - подушка.. заношу - без крыш, подушку тут же убираю - марля что бы побеспокоенные пчёлы не вылазили...
Немножко не согласен. Думаю для каждой породы будет свой "оптимальный режим" температура/влажность/технология зимовки и вентиляции и улья и зимовника. К сожалению сам с чистопородной пчелой дело не имел и соответственно могу только ссылатся на других авторов. Температуру меняю в процессе зимовки - тут рассказывал : http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=501434
результаты - тут: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=584679
А по температуре - земляк 555 экспериментировал http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=688887 - по букварям - на самой грани температурного режима... Я так не пробовал... Сейчас 5,7-5, 8 у потолка зимовника, на регуляторе +6 выставленно, 5,9 - включение, 6,0 выключение, выброс до 6, 3-6,3 на датчике.

в ваших условиях -моховая подушка.если конечно всю зиму будет +6 то и без подушки могут.
а так и думать ничего не надо -послушайте как сидит пчела. по шуму можно определить как она зимует.
это опасно может быть -сильные семьи в тёплом зимовнике.если конечно сильно опустится температура -то крайние рамы плесневеют. а если слишком тепло -пчеле покоя не будет и она слишком износиться зимой.

эт точно! Сидят - и не слышно почти! вот и сбрасываю температуру к концу зимовки. перегревать думаю ни сильных, не слабых не надо.

Спасибо всем кто откликнулся николай6474 Ты пишешь- условия зимовки у нас с тобой схожи в зимовнике стабильная т-ра+1 в конце ноября.Это не так.У меня к концу ноября будет+5 минимум,а у тебя+1(у меня за всю зиму такой не будет) и 4*разница-очень существенно.Я пришел к такому выводу,пока не опустится ниже+4--будут стоять без подушек,а затем положу.р.s.На следующий день после постановки я подмел подмор на полу,после этого посмотрел,через два дня--подмора не было,но почитав советы на другом форуме ,все-же положил подушки--вчера смотрю,пару десятков на полу появилось.Еще раз всем спасибо

Раньше пчелки зимовали в подвале (цокольный этаж жилого дома). Температура колебалась от +2 в сильные морозы до +8 в оттепели. У ульев только нижний леток и он был открыт полностью. Зимовали так, как они стояли осенью на пасеке: запрополисованная холстина (никогда не отгибал - ни летом, ни зимой), несколько газет, одеяльце, крышка. Зимовка протекала довольно спокойно, на улице в мороз гудят существенно громче. Рамок плесневелых не было, правда подмор на дне всегда был сырой. Червить матки начинали как им и положено - в конце февраля - начале марта, также как и на улице, хотя в литературе пишут, что на улице должны начинать червить попозже - у меня такого не было. Количество подмора существенно больше, чем при зимовке на улице, выход из зимовки на 4-5 рамках - было обыденным явлением. Зимний отход семей - в пределах десятипроцентной нормы. Расход кормов - процентов на 80 ниже, чем на улице.
Короче - нормально зимовали, разве что послабее, чем на улице, были весной. Не думаю, чтобы что-то существенно изменилось в лучшую сторону при зимовке без подушек. Разве что расход кормов увеличился бы...

Может потому и сырой,что не отгибал?Нижний леток забивается подмором и,как результат,повышенная влажность.

Нет, Брат-2, не поэтому. В подвале, представляющем собой помещение 6 х 5 х 2, сложенное из валунов с толщиной стенки 80 см, только одно вентиляционное окошко, которое закрывается на зиму чтобы не прихватило в сильные морозы обратную трубу водяного отопления. Хотя количество зимовавших пчел (18 шт) и незначительное для такого помещения, но думаю что влажность была высоковата.

не червят мои до выставки... совершенно наоборот у меня получалось на улице беспокоящих факторов больше - вот и стартуют - выжить спешат( в отдельную тему про это из питерской ветки выделил) не причина ли недостатка вентиляции? Или подрамочное маловато? Сырой то сырой.. не плесневелый? у меня наоборот выходило... до безобразия наоборот!!! то же наоборот! На улице - по началу кажется что сильнее.. а в мае уже зимовалые в помещении - гораздо сильнее получаются. подкорпусник с "зимним летком" решает эту проблему - вообще до весны не подхожу...

Ребята ,привет! Скажите.пожалуйста,чего ожидать? На улице -20,в зимнике -5. Хочу убрать верхнее уепление (подушки) и пусть так стоят до весны. Когда зимовали с подушками, то сырость и плесень бывали в ульях. А может и боковое утепление убрать?Чтобы были воздушные карманы и воздух ходил свободно?

Зимовать без подушек при минусах нельзя, иначе на потолочинах или холстике будет скапливаться конденсат а при более низких температурах и иней который потом растает пчелам на голову.
Утепление должно быть такое чтобы точка росы находилась выше холстика, в утеплении
Без утепления только при температуре выше 0.

Я эту тему открывал с минимальным опытом зимовки в настоящем зимовнике как стал составлять  по 36 семей(насколько и строился зимовник) ниже +3* даже в -30 не опускалось в основном +5*,пробывал и с подушками и без --МОЙ ВЫВОД даже при постоянной плюсовой зимовать лучше с подушками ,но с верхней вентеляцией-- не будет вентеляции/будет больше сырости хоть с подушками/хоть без .А подушки будут тепло поддерживать над клубом--соответственно меньше кормов будет потребляться...по поводу "гнания расплода" из-за утепления ,я за своих пчёл не беспокоюсь

На счёт кормов-уверен на 100%. Хоть и не кормил,но мёду было достаточно,так что пусть едят. В феврале положу канди да и всё. Прошлый год перезимовали без подушек нормально

Что ты заметил,раз созрел для того,чтобы сказать "лучше"?
У меня сложилось другое мнение:если речь о зимовнике в полном смысле этого слова,т.е. положительные температуры,соответствующая вентиляция,то утепление использовать необходимости нет.Грубо говоря,пчёлам в зимовнике улей не нужен.В практике это не только подушки можно не использовать,но и верхние бруски оставлять оголёнными.Это относится к единицам любой силы,что до 500 гр пчёл,что семьям силой 3 кг.
Я вспоминаю наблюдения за пчёлами без улья.Изумительно они выглядели в течении зимы и весной.

Грубо говоря - зимовник и есть улей.Зимуют пчелы с открытым отверстием для подкормки в поликарбонате вверху,и с углубленным сетчатым дном. Температуру поддерживаю с помощью терморегулятора +3 гр в метре от пола.В этом году поставил один улей на весы.За 9 дней октября улей полегчал на 300 гр.

Тоже пришёл к такому выводу.
В погребе +2 +4*С. Улья самодельные из экструзионного пенополистирола 30 мм.
Дно сетчатое открыто, плёнка и крышка нахлобучка просто положены на верх улья.
Зимуют слабые и племенные семьи.
Как пример, видео: https://www.youtube.com/watch?v=M5nIAGePZck

Александр,не хотел тебе мозг выносить (посты твои в этой теме просмотрел) .Я же уже написал но ты сам захотел ...вопрос-- чем хуже будет с подушками ? МОИ (в отличии от других) расплод не погонят;сырости не будет :т.к. верхняя вентиляция есть;конденсат от разности температур отсутствует (кстати (изначально не стал пиать при наличии подушек и с такой же вентеляцией сырости ВООБЩЕ(СОВЕРШЕННО) НЕТ.в отличии от семей которые под одним холстиком (т.к. даже при относительно не большом перепаде всё равно коденсат образуется)

мои не хуже,а думаю (уверен) что и лучше выглядят при более продолжительной чем 2-е последние,и в отличии от другой породы при утеплении верха и при температуре +5* +7* не погонят расплод,а т.к. температуру им практически вообще не надо нагонять ,то соответственно и потребление кормов сводится практически к минимуму"соответственно и пчела меньше снашиается и т.д. и т.п.)

Я тоже за подушки.АНДРЕЙ1976 что ты называешь верхней вентиляцией? У меня гнездо полностью перекрыто плёнкой, крышек нет. леток не играет ни какой роли. Дно сухое, вот фото
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
В прошлом году заносили без меня оставили зимовать с крышками, тоже нормально, но влажность в некоторых ульях была на грани.

единичные особи больше сносятся от того что,так или так вентилировать им приходится (что с подушками,что нет одиночные станут в верхних летках и дуют


выход воздуха через так скажем каналы в ВЕРХУ (самом верху)//// в году 2012/13 я здесь выкладывал подробно (С МЫСЛЯМИ--почему именно так) http://kugeiko.ucoz.ru/forum -кому интересно думаю найдёт,а для тех кому всё равно. смысл время тратит...-не хочу

и 6-ть семей пойдут так (с небольшими изменениями) зимовать в "сарае" (защита от ветра и от резких перепадов,а так--даже в прошлую зуму при -20--27* по ночам ,там опустилось до -17

Верхних летков у меня нет. Сквозняк я не устраиваю отгибанием холстика сзади. Вполне достаточно боковых карманов. У тебя получается и карманы есть и сквозняк ты устраиваешь.

Выдержка с того поста:
.Так после того как выставил и погода позваляет--Открыл холстик--крайнюю с "юга" подцепил стамеской и подвинул немного вытащив(вес "наощупь") и поставил уже у стенки "южной"(теплой)и так далее пока расплод печат. не увижу--если расплод не виден тогда приходиться полностью подымать и смотреть,а так после того как "на глаза попался" расплод побыстрому сдвигаю...А с "северной" стороны уже гнездо сокращаеться "по силе",т.е обычно убираю 2 рамки(когда одну,а когда и три),т.е в основном идут зимовать на 9 рамках(такие семьи считаю "средне-нормальные")Сколько рамок оставить в зиму смотрю при первых заморозках ночных...В сентябре(уже сделал)забираю одну с юга другую с севера,а в октябре уже забираю еще лишние,но с "северной" стороны.

Развеселил-"иду зимовать на 9 рамках" а по факту в зимовку идёт 5 рамок .
Модератор красава, стаж 25 лет и на всю твою петицию только и сказал;-Да уж...

И я так думаю.Смотрел видос,где пчёлы сидят без улья зимой,только рамки одни да и всё.Типа рама сделана из бруса,рамки,как в улье висят,а пчелы "голые" безо всего и сидят всю зиму. Канди сверху брошено и всё. Вот и подумал,что можно без верхних подушек Говорят,что и с боков утеплять ни к чему. Всё будет окей. Корма в норме. Положить канди к февралю пусть едят?