А зачем его вырезать то? В здоровой семье всегда трутней много. И это нормально. Чем лучше семье живется, тем больше трутневог орасплода она закладывает. Печлы трутней вырщивают только если им не сильно сложно жить. Если много запасов кормовых, достаточно пчелы рабочей. Если трутни начинают семье мешать, то пчелы сами от них избавятся и от расплода трутневого тоже.
А для нормального облет маток трутней нужно не просто много, а очень много, и причем именно от сильных и продуктивных семей. Вот по весне вопрос и стоит весьма остро. Я, например, раньше 10-15 мая заставить своих пчел трутневй расплод выращивать ну никак не могу. А оставлять зимовать маток в нуклеусах тоже не получается. Плохо они зимуют. Пробловал разные подкормки, да все бестолку. пока погода нормальная не установится ос взятком стабильным, нет трутней.

Yahen! Может глупость скажу или крамолу какую. А если зимовать матку-трутовку оставлять, весной сеять трутней будет? У меня на строительной рамке тянут исключительно трутнёвку. Накопить таких рамок и вперёд. Правда, читал где-то, что неплодные зимуют плохо. Да и наверняка мысля не новая, проверял уже кто-нибудь.

А если изолировать матку на такой рамке? Я, правда непробовал, но может получица

> А если зимовать матку-трутовку оставлять, весной сеять трутней будет?
Может и будет, только кому такие трутни неизвестного качества нужны будут. Трутни хорошие нужны от качественной матки из хорошей семьи, причем из нескольких семей. Они же для генофонда, а не для количества.
> У меня на строительной рамке тянут исключительно трутнёвку. Накопить таких рамок и вперёд.
Cтавил трутневую сушь. Помогает немного, но сроков не сдвигает. По крайней мере не заметно по сравнению с контролем.

>А если изолировать матку на такой рамке? Я, правда непробовал, но может получица.
А это мысль нужно будет попробовать. Хотя есть два момента, во-первых стремно матку в изолятор весной, да еще на трутневую сушь, а во-вторых могут ведь потом просто выкинуть расплод. Но попробую обязательно.

Yahen

Точно не помню где читал, что для ранних трутней готовят зараннее рамки где с одной стороны рамки обычные пчелинные ячейки , а с другой трутневые. Матке приходится откладывать в трутневые т.к. ни согревают друг друга. Готовят рамки соскребая сот с одной стороны до средней стенки и дают на нем отстроить трутневые ячейки, такой и ставят внутрь гнезда на зиму.

Такой да не совсем- трутневый сот должен в зиму пойти медовым

А почему нельзя подставить весной пустую рамку с трутневым сотом?
Может тему сделать "выведение ранних трутней"

Во-первых, когда под рамкой висит этот раплод, труднее осматривать.
Во- вторых, почему-то на нормальных рамках столько трутня пчёлы не выводят. То есть, выводят необходимое количество.
В-третьих, Это сколько же жратвы на них уходит?

А вот у меня с выводом ранних трутней никаких проблем -всегда навалом во второй половине апреля в большинстве семей запечатанный расплод трутневый - специально не стимулирую никак -наверно климат? Или семьи из зимовки сильные выходят.

Весь фокус заключается в фразе-ранние трутни.
Рамка стоит в улье, мед за зиму из нее выели, ячейки освободились и матка их засеяла. А это может быть уже в феврале - начале марта. Вот в этом случае действительно ранние трутни будут. По весне не в любой день заглянуть в семью можно. Потом правда семью воспитательницу трутов надо нормальным расплодом усилить, а трутаков пораздавать в нормальные семьи.

Про развитие пчел на увеличенных рамках хорошо рассказал во ФЛЕЙМЕ Искатель. Посмотри там тему про пророчества Ванги. В этой теме вскользь зашел разговор про увеличенные рамки.
С тем что у ульев Лупанова много недостатков (вес рамки, несовместимость, медогонка, вощина) согласен. К томуже могу добавить, что рамки сильнее поражаются восковой молью. Но если вовремя в мае сделать противороевое расширение, то до августа в них можно не заглядывать. Почти не роятся. На стационарной пасеке (без кочевки) медосборы стабильные, в среднем 2 ведра с улья (это немногим больше тридцати килограм меда).
В этом году 12 ульев обслуживал наездами в выходные. Раз в три недели. Основная работа - в августе откачка меда. Меня такая схема устраивает, а если ульи под домом, то может и не стоит "городить огород".

И самое важное, многие пытались повторить конструкцию, пытались адаптировать рамку для стандартной медогонки. При этом допускалась такая ошибка: две половинки рамки связывались одна над другой (как две низкоширокие). В этом случае пчелы осваивают преимущественно только верхнюю половину рамки и приходят в роевое состояние. Т.е. нельзя чтобы рамка делилась на горизонтальные секции. Рамка должна быть или вообще без разделителей (как у Искателя). Или две половинки рамки привязываются к вертикальному бруску, как две узковысокие рамки (так я поступал вначале пока не сделал большую медогонку). Сейчас посредине рамки ставлю для жесткости вертикальный брусочек 10мм*10мм*500мм.

И последнее от клеща врядли травками можно избавится, это как калорадский жук. Тут только надежные средства и только по инструкции.

В этой теме только Вы дали ответ, как получить ранних трутней.А как еще их можно получить?
В этом году попробую после облета Дать температуру в подрамочном пространстве +28,а этогде-то 10-15 марта и посмотреть трутней,когда появятся . Ваше мнение,если можно!
С уважением,Александр Дмитриевич.

Не всегда заливают медом и печатают трутневый сот.

Николай, так и у нас. В конце апреле имеем половозрелых трутней.
Почти во всех семьях матковыводной пасеки в зиму идет трутневый сот,
который занимается расплодом очень рано.
Если таковых в зиму не пустили, ранней весной, во время цветения ивовых рядом с расплодом даем рамку с трутневой вощиной. Как правило, вощина быстро отстраиванется и сот всплошную занимантся расплодом. С таких рамок выходят трутни одного размера.
Душа радуется когда видеш такую рамку.

Если в нужное время - то и трутни врадость.

Господа пчеловоды подскажите!!!
Какой прием провоцирует засевать матку большее количество трута в летний период?
Как размножит до максимума?
Одно мучение трута с детскую ладошку, на перестроенном соте и на подставленном трутовом. Медом заливают все.
Наблюдал картину матка подходит к чищеным ячейка, чтобы отложить яйцо, а ее летные пчелы "бодают" головами и лезут в них мед откладывать. Даже свита не помогает, хоть и плотным кольцом водят ее по соту.
Несколько лет наблюдаю одну особенность, чем больше закладывают трута, тем больше собирают меда. Хочу подчеркнуть что работаю только на кавказских пчелах, по другим породам ничего сказать не могу.

может все-таки обратная взаимосвязь

К радости пчеловода как раз и нет. Проверял

Дармоедов ведь прокормить надо,думают всю зиму,а вдруг матка пропадёт,то и всю зиму кормят.

В зиму уходит с трутом та семья, где матка не облетаная...

Если корма в изобилии , то наличие трутня в семье в осенний и зимний периоды , еще не говорит о том , что матка плоха или ее нет.

Возможно причина одна это на некоторое время сбивает роевое настроение

А ведь наверняка есть нюансики в выводе ранних трутней. И в подборе семьи, и в сроках, и в подкормке. Неужели у всех автоматом, как у Николая, трутень получается?

Просто приличным семьям с хорошей наследственностью и хорошо перезимовавшим надо давать сразу после первой ревизии трутнёвую сушь по центру гнезда.

мало!! если нет приноса нектара (а какой у нас 1 мая нектар ) необходим ежедневная подкормка сытой . мл 300-500

Нафаня


Мало.!!! Надо матку в изолятор на трутовую сушь посадить.И сытой её сытой. КОРМИТЬ ОТ ПУЗА.

Где берёшь трутнёвую сушь??

На складе

Я с осени ставлю в отцовские семьи в центр гнезда перед кормлением пару рамок с трутневой сушью. делаю ее путем постановки на ттияжку рамки, где лист вощины обрезан по диагонали. Получается 50 на 50 трутневая и обычная. Потом кормлю. Трутневую сушь заливают и запечатывают как обычную. А весной эти рамки оказываются в центре жизни пчелиной семьи. Разница в сроках вывода трутней весьма замента между такими семьями и остальными.

Понятно, что Прозаик берет ее со склада.А в каких количествах (на одну матку, например) Есть ли какие нормы?
Получить трутневый сот также весьма непросто, если отсутствует трутневая вощина. Иногда "повезет", что пчелы перестроят лист вощины с рабочими ячейками. Есть ли здесь каки-нибудь приемы?

С какого склада? Займу очередь до лета.

Есть простой прием ,рамка с узкой полоской вощины ниже верхнего бруска ставится в центр гнезда ,между рамками с открытым расплодом ,как правило ,быстро оттягивается трутневый сот и засевается,но надо давать 2 раза в день подкормку из медовой сыты по 0,5 литра ,постоянно.

Почему именно 2 раза в день, и примерно по срокам --когда можно ставить?

андрюша, понятно, что 100% трутнёвого сота нет. А на 40-70 % сделать легче лёгкого. Ставь рамку с неполным листом вощины на отстройку в мае в сильную семью и все дела.


Не знаю про нормы, но по 1 соту в семью, думаю, что нормально. Потому что рано.
На точке 20-30 семей. В пять-семь поставил по такому соту - вполне достаточно. ИМХО.

Можно 3 раза ,что бы равномернее имитация взятка.Сроки , я думаю ,через 30 дней после облета, или начала приноса пыльцы , они не всегда совпадают.За это время сменится почти вся пчела и начинается рост семьи.

Матка засеет в начале апреля трута,значит в середине мая будет половозрелый трут пригодный к спариванию.

igor, через месяц после облёта в некоторых семьях уже печатный трутнёвый расплод ..

Кто спорит ,если с осени в гнездо ,в центр ставишь трутневую сушь , да еще дашь сыту,то будут еще раньше,Миша.А если у пчеловода нет трутневой суши и ее нодо еще заиметь?

Это для меня сюрприз. Я думал достаочно 1 -2 семей на 20 семей

Чем больше отцовских семей тем ниже вероятность помесей.У меня 50 семей ,у компаньена еще 100 семей.

Все же кормить сытой надо вечером,если днем ,можно спровоцировать воровство./из личного опыта/

андрюша

Да прощее , прощее можно , дать лист вощины без наметок донышек и оттянут лист как вощину трутовую.
это гораздо проще для пчёл , чем самостоятельно отстраивать , оттягивать трутовую после полоски.

Весной нет воровства.

Скалкой ее, скалкой. .(вощину), хорошо получается.

Бывает. У меня разбивали отводки после ивы.

Да, если учесть, что 75% наследственной информации пчёлам передаётся через трутней, тогда ранний вывод их особенно актуален, особенно когда рядом стоит пасека с неизвестной породой.

Ранний вывод маток технически труден, но породность соблюсти при старании и хотении легче.

И размеры можно увеличить

От наличия свободного времени зимой занялся опять проверкой кубитального индекса своих пчёлок. так вот семьи с матками, выведенными в мае, значительно больше соответствуют краинкам, чем те, что выводились позднее. Считаю, что дело в том, что краинки быстрее развиваются весной и у них раньше трутни появляются чем у пчёл УСР, потому и спариваются ранние матки в основном с трутнями от краинок, а позже уже как повезёт.
Да и семьи с матками, выведенными ранее, значительно более миролюбивее поздних, всё по той же причине. Читал у Жиль Фера, что пчёлы от маток краинок, спарившихся с трутнями среднерусской (тёмной европейской) породы становятся агрессивными, что наблюдаю у себя.

Я так понимаю, что те семьи что трутней выводят держат потеснее, утепляют и т.е. А когда и как они станут нормальными с помощью пчеловода и как?