Согласен, у нас тоже так. Мои домашние, они на улице стоят, помаленьку облетывались целую неделю. В субботу проверил- одна семья, к ней падь в корм попала, опоносилась и сильно ослабела, а остальные от хорошо до отлично. Кормов море, несмотря на холодную зиму, страховочный канди чуть- чуть пожевали. Уже пятаки расплода на 3- 4 рамках На работе, пчелы,что из зимовника вытащили, облетались в прошлую пятницу- в тени - +2,5, на солнышке- + 17. Все оч. хор., даже 5 лет не леченые от варроа семьи выжили и не сильно ослабели. А сейчас тепло, но задождило.

5 лет без лечения от варроа и все окей... Не верю! Если это действительно так, то предлагай скорее в институт Прокоповича эту породу. Они ее у тебя за любые деньги купят. Ведь им, насколько мне известно, дали солидные бабки для селекции именно такой породы пчел.

Ну а здесь ты к ним - не ждали?! А вот и мы из супер пчелами, которые сами себя от клеща чистят! Так глядишь обанкротишь фирмы типа Байер и пр., занимающиеся производством разных байваролов и пр.


Кстати, коль уж сюда попал, одна из моих 68 окочурилась. Причина - погибли от голода, хотя рядом были медовые. Сидели возле перегородки на 3 рамках. Мед в этих рамках закончился и закончился в тот момент, когда было холодно. Понятно, что это моя недоработка - кормовые возле перегородки с осени в этой семье были только чуть больше половины с медом. А нужно в этом месте ставить полномедные. Так уж получилось... За всем не углядишь...

Хочешь верь, хочешь- не верь. Я в институте зоологии аспирант, вот мы и проверяем сейчас, как они выжить ухитрились. Разводить еще рано, просто линию удерживаем и изучаем. Это потомство бортевых пчел из Полесского заповедника. Кстати, очень интересные результаты выходят по адаптивным реакциям пчелы к клещу.
И еще- у Фриса, из Дании, выжили пчелы на острове без обработок с 1998 года, и после спада уже увеличили популяцию. Тоже сейчас проверяет. Но у них гибель не при 10 %, как у нас, а а при 26%, зима, видать, короче, нагрузка на пчел меньше.
P.S. Прошу прщения у модераторов, эта тема скорее к борьбе с болезнями, готов там и продолжить. Здесь - просто комментарий

А еще в Бразилии и Тунисе пчелы такого же типа- без обработок ухитрились выжить.
У Бондарчука- селекционная программа по разведению полесской пчелы, а мы- биологию клеща изучаем!Просто Бондарчук сам по себе, мы сами по себе.

о этом тут можно почитать http://www.nikolai.grodno.by/ustoiczywye-2.htm
к сожалению не всё так просто


а пчёл полесских с Белоруссии брали?

ПОсле смерти отца 6 лет держал пчел абы как ( весной почистил, подставил вощины, сделал отводки, накинул магазины, откачал мед, собрал гездо на зиму , накормил) не лечил ни чем, да иногда бывало пчелы погибали зимой, но не катострафически, но они всегда были 3-5 семей, так что и мои 10 лет назад по пять лет не лечились

Если не секрет. По сколько меда эти семьи давали в год?
У нас про акарапидоз и забыли вовсе. А он как то незаметно, да сразу как дал прошлой осенью. Что о последствиях многих пчеловодов не говорить лучше. Тоже не лечили. Лично мою пасеку спасло, что от варратоза возгонкой обрабатываем.

вам нам пчёл БУКФАСТ или БЭКФАСТ завести они этой болезнью вообще не болеют-их специально выводили. И погодка у вас помягче сибирьской-европейские пчёлы будут жить припеваючи

Вот и я тоже про это прочитал, ну и заказал 2 искуственных роя- 1,5к.г. пчёл + плодная матка, вот и хочу посмотреть что это за зверь. Должны прийти к 15-20 апреля.

Поляки одни очень хвалят другие ругают. Я так понял что эта порода молодая и ещё недостаточно стабильно передаёт свои признаки потомству в отличие от Краинки.

а что и в Германии проблема с аккаропидозом? Читал в польском журнале, что в Польше вообще не обнаруживается эта болезнь.

Нет, из Полесского заповедника, север Киевской области, я ж говорил. По промерам ячеек крыла похожи на среднерусских. Там зона 2-3, пчел нет, так как людей нет и взятки лесные, слабенькие. Популяция изолированная. Только лесники из Селезевки в бортях пчел держат. В ульях они почему-то много хуже зимуют. Впрочем, и в бортях отход до 25-30% в зиму. От клеща отродясь не обрабатывали, с 1980-х пчелы почти вымерли, а сейчас популяция восстанавливается.
Мы этих пчел и изучаем, злые, правда, как собаки, особенно тем, кто к карпатянке привык, тяжело.

Было дело аскофероз домогал,что я только не делал и нистатином и аскофеном опрыскивал из "Росинки" по 3 обработки за сезон,чеснок добавлял в побудительные подкормки и так раздовив ложил под положок, вообщем одна работа и результат неудовлетворительный Теперь тактику сменил:с весны слабые семьи обединяю между собой,а в летний период обьединяю с роями вышедшими на своей пасеке и привезённые из леса ( пойманными в лесу бродячие рои в вешанки) делаю семьи медовики, тем самым происходит смена маток путём выбора самими пчелами :)Не надо забывать про выбраковку старых( чёрных) рамок!!! Аскофероз стал мало заметным и пчёл лишний раз не тревожу.

Какой тут мед, если пчелы на базе института на окраине Киева стоят. Ива, немного акации, липа, иногда- гречка из соседнего колхоза. Мы пытаемся разобраться - почему они выживают, вот и не вывозили со всей пасекой, т.к. постоянно нужны пчелы для экспериментов, на кочевку же мне за пробами каждый день ездить-за 120- 150 км - никто командировку не даст.
Кормами прошлый год- по липе удачный, себя обеспечили на 100%, даже забрал от семьи по 2-4 кг.
Зимостойкость у них - супер. Я думаю, она кореллирует с устойчивостью к клещу. А еще - гигиенические способности кореллируют с зимостойкостью, злобностью и грумингом с коэфф. 0,87-0,92. Популяционная динамика клеща на имаго и в расплоде тоже ниже контроля.
Похоже, что снижение паразитического давления достигается пчелами комплексно.
В общем, мужики, надо проверить это дело на наследуемость и устойчивость при селекции, а это дело долгое, сложное и противное. успех, к тому же, не гарантируется.


Сильные семьи, утепленное и в меру расширенное гнездо, обновление гнезда за три года- и не будет аскосферы. Классика, в общем.
Но, надо сказать, есть большой разброс среди семей по способности к распознаванию и очищению ячеек с поврежденным расплодом. Они хорошо группируются на сильно, средне и слабогигиенические. Впрочем, это касается только семей- аналогов. Сильные в любом случае проводят борьбу с аскосферорй лучше слабых.

Обсолютно согласен!!!

ВОВ. Хорошее профилактическое средство-пузырек йода на 3 литра воды в поилку. А черные рамки-признак многих заболеваний.

Ясно. Меня пасека кормит, так что я лучше полечу, даже для профилактики. Очень много у нас пчеловодов. Желаю удачи и успехов в вашем благородном деле.

Это точно. Buckfast- селекционная линия итальянки на акарапидоз. Но итальянка у нас не живет. В Киргизии- может и нормально будет.
Но- безоблетный период в 140-150 дней- для итальянки не катит. Еще - есть линии, устойчивые к амер. гнильцу, но я подробно сказать ничего не могу, надо поискать

Нет уж спасибо. С итальянкой вы уж как нибудь сами. Нас карпатка и карника устраивает.

Этой болячки у меня нету, (не вру ) имею 90% новые или светлые соты. На собраниях пчеловодов ни разу не слышал о проблемах с аккарапидозом. В большей степени я её покупаю из-за малой ройливости, а карника за 2 года надовала мне роёв, что и не рад был.
3 года назад подарили мне 3 роя карники, а вот были ли они чистопородными то это покрыто мраком.

Пробовал добавлять и в поилку, и в сироп-не берут и всё.

Попробуйте в комплексе с подсоленой водой. Только поилку поставьте заранее, пока по навозным кучам не полетели

Николай, а у Вас кто нибудь эту породу держит?
Может в РФ где она есть?
Знаю что вывел брат Адам, устойчива к акарапидозу. Хотелось бы поподробнее узнать о ней, как она себя зарекомендовала. Нигде ничего конкретного найти не могу.

Потерпи немного, Доцент перевёл большую статью о этой пчеле и о брате Адаме. Но разрешил мне её выложить на сайте только после публикации в Белорусском журнале. Там начнут публиковать в августе и будут в пяти номерах аж до Нового года ну вот я в конце августа и выложу
Букфаст или Бэкфаст в Польше купить запросто. Отзывы очень противоречивы от восхищения до презрения. Я сам не пробовал а отзывы настолько противоречивы, что и мнения никакого у меня не создалось. Знаю что порода эта новая собственно результат труда одного селекционера Адама хоть и на протяжении многих лет но что такое пару десятков лет для природы?
Видимо наследственные признаки не закреплены и результаты не стабильны. А вот к аккаропидозу устойчива абсолютно. Так что если эта зараза у вас есть то чем травить пчёл химией и самому травиться проще купить таких маток.
У нас в Белоруссии слышал от одного пчеловода около Минска очень восторженные отзывы он два года как купил.

Николай! Снимаю шляпу!
Какое тонкое чувство слОва! (извините за офф-топ)

Вчера получил "ХОЗЯИН" и там начали печатать твою статью. Напечатали довольно много но хватит им ещё на пол года Наверно можно и мне запускать? Только статья большая думаю как лучше? несколько страниц очень длинных? или чтоб в акробате и загружалась на комп?

Я думаю так .

Зависит от того, какие цели ставишь.
Если чтоб "висели" у тебя на сайте -- тогда дробишь на много html-страничек, на каждой вешаешь рекламу, баннеры-щманеры...

Если просто, чтоб людям почитать -- тогда одним текстом.
Промежуточный авриант -- просто hml в несколько страниц.

Вот тока язык там... На самом деле, над текстом поработать бы надо в плане языка -- болею я, когда такой язык на общем обозрении вижу.
Ну это как жена в ночнушке и бигудях -- дома приятно, а на людЯх...

Но я, к сожалению, сейчас не в силах...

Так что делай как знаешь.
У тебя получится!

Поделитесь переводом по Бакфаст пожалуиста.

пару дней погоди
Docent
я так понял что не у каждого акробат установлен и проще будет в виде обычных страниц.

Я бы так сделал.

А можно и в формате PDF выложить, Акробат, наверное, почти у всех уже.

Да как я посмотрел то и проблем особых нет. Вместилось на одну страницу и даже с фотографией. Так наверно само лучше будет а то многие боятся что либо загружать на свой комп. Ну может разобью на две странички хотя по моему нужды нет - чуть дольше грузится зато за один раз.

Интересное сообщение услышал от Гайдара В.А, в Солигорске на празднике пчеловодов. Он рассказывал что одна из линий карпатки которую они вывели( кажется Говерла) имела явно больший чем в среднем вес маток. Они считали, что эти матки будут отличаться более высокой яйценоскостью однако этого не произошло но несколько позже обнаружили интересное свойство этих пчёл они совершенно не болели нозематозом и даже попытки специально заразить ноземой были безуспешны. вот эти пчёллы представляют особую ценность в местах где проблемы с нозематозом там на снимке я рядом с Гайдаром. Не попутайте меня с шахтёром
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В самом деле интересно. Только сам Гайдар по- этому поводу говорил, что линиями не занимается, если я правильно понял...
Интересно, проверяли ли их на северах, где нозематоз- проблема? И как это с другими свойствами сочетается?

Кирюшин молодец я уж совсем забыл и вас запутываю. Точно Гайдар сказал, что они перешли от разведения по линиям к разведению по типам Ну так кратко различие вот такое. Была линия Вучково-77 эти все пчёлы происходили первоначально от выдающейся семьи в улье № 77. Сейчас они отбирают в одной местности не одну а группу выдающихся однотипных семей и ведут работу с группой. И теперь уже называют не ЛИНИЯ а ТИП.

Следолвательно правильно говорить ТИП ГОВЕРЛА

На северах проблема с нозематозом у пчел южных пород. У местных, которые еще более менеее не подверглись бессистемной метизации, это проблема в общем то не существует, если даже пчелы и зимуют на чистом меду и даже бывает с примесью пади.

Что об этом говорить Гайдар В А не может предложить чистую ГОВЕРЛУ ТОЛЬКО ПОМЕСЬ

К ирюшин- давай разберемся,что значить вывести пчелу устойчивой к клещу. Это подобно тому как сделать дом и находящейся в нем ценности устойчивым от воровства. Как показала практика-
это не возможно.Появляются новые технологии защиты от хищений,но тут же придумываются
новые аргументы противодействующие новым технологиям. Поэтому-такой путь я считаю тупиковым. Вы как аспирант скажите эту мысль своему руководителю,который свои бредовые идеи возмещает на ваших днях бездарной работы. Клещ-это живой продукт природы. Он приспособился так выживать. Его действие кормится и он как наездник использует для этого пчелу. Такова его природа.Изменить строение пчелы ,мы не можем.Это продукт природы,и свойства данного живого продукта подходят для питания клеща.

Генетически изменить пчелу, чтобы она питалась клещами

а не будет ли эффективнее проводить обработку всем в один день, хотя это тоже непросто

или что-бы гемолимфа стала не съедобной ,вывели же картошку не съедобную колорадским жукам,но это не выгодно компаниям производящих акарициды и они на корню глушат все подобные попытки..

сравнение не корректно Устойчивые пчёлы это реальность и даже не редкость Бакфастская пчела не поражается аккаропидозом Варроатоз не заедает африканских пчёл в южной и центральной Америке без всяких обработок. Устойчивость к болезням постепенно выробатывается. Это обычный процесс в эволюции. Правда процесс очень длительный.
Это было бы дёшево и сердито

Но ни В Англии, ни в Чехословакии это не помогло...


Опуская оскорбительный контекст, все же скажу, что устойчивые пчелы УЖЕ есть даже среди медоносных- тунисские, капские, некоторые популяции сирийских, бразильские африканизированные. Есть также популяции со значительно меньшими темпами прироста клеща, и мощная изменчивость по данному признаку Это- потенциал для отбора
А родственная медоносной восковая пчела- вообще без проблем сосуществует с родственным варроа деструктору клещем.
Вы не подумали, что пчела- тоже продукт живой природы
Самое интересное здесь- механизмы устойчивости...

КИРЮШИН -почитайте в литературе, пчелы устойчивы в этих местностях,не потому что пчелы устойчивы к клещу,а из-за растительного покрова произрастающиХ в этой местности.СПОСОБСТВУЮЩИЕ МИНИМУМУ РАЗВИТИЯ КЛЕЩА.

Пчела Элгон - по моему уже мировой бренд. Расматриваются такие механизмы устойчивости как теория меньшей ячейки, ферромонные выделения ( пахнущие пчелы). Эта тема есть на форуме. Кому интересно посмотрите в теме ,,Породы пчел"

Ну, с пчелой Элгон вышли некоторые проблемы Устойчивость нельзя назвать полной, к тому же, есть подозрения, что тут дело в коэволюции с клещем.
Да и воспроизводится она плохо, как и весь бакфаст...
Но вот про меньшие темпы роста популяции клеща у пчел Фриса, можно говорить точно.


Простите, Данас, но это ВЫ слабо знакомы с литературой. Предлагаю почитать статьи Розенкранца, Корреа- Маркеса, Моретто, которые занимались, бразильскими пчелами, а еще Ратца, Кефусса, например. Того же Фриса, наконец!
А уже потом делать глобальные обобщения по типу

так что Элгона в чистом виде в Европе нет? только гибриды с Бакфастом?
Господи - чего там в этом Бакфасте не намешано?
Кстати Яцек Яронь в Солигорске так резко выступал против бакфаста сравнивал со СПИДОМ и говорил что его легко получить, легко передать другому но нельзя вылечить
Думаю он преувеличивает как сторонник чистой краинки но вот такие гремучие смеси и у меня доверия не вызывают чтож там за наследственность будет передоваться? Непредсказуемо хотя конечно обогащение наследственности какое то тоже может быть полезно вон по статистике после войн и других перемещений народов явно люди рождаются выше и крепче чем до того