Уважаемые коллеги.

Предлагаю вашему вниманию, для обсуждения, систему пчеловождения для пчеловода выходного дня. Данная система построена на базе канадского промышленного метода с адаптацией под Северо -Западный регион.
Отдельные элементы метода отрабатывались 6 сезонов.
Некоторые 2-3.
"Костяк" метода уже построился, требуется доведние деталей, что будет происходить достаточно долго.
Метод рассчитан:
1. На стационарную пасеку до 50 семей.(базовый вариант)
2. На преимущественную работу корпусами.
3.На обсуживание 1 пчеловодом.
4.На работающего в городе человека, имеющего возможность посещать пасеку в выходные(2), праздничные дни, в отпуск(по Российскому законадательству.)
Основные вводные предполагают:
1. Безроевое содержание.
2. Зимовка на улице.
3. Привязка комплеса работ ко дню посещения пасеки.

Система разрабатывалась на ульях с рамкой:
300Х12 (Дадан)
230Х12(Рут)
(возможна комбинация)

Система требует обязательного оборудования:

1. Высокое (5- 10см) отделяющееся дно + сетка по высоте дна+ плёнка под сетку.
2. Клеточка "Никот" для самостоятельного вывода маток.
3.Разделительные решётки.

Данная система предполагает смещение элементов(шаг) метода по времени, без изменения последовательности выполнения работ.

Каждый "шаг" является стратегическим(обязательным к выполнению) действием.
Внутришаговая(тактическая) составляющая может быть абсолютно свободной, и различной. При условии, что не нарушается "шаг".

Готовов выслушать любые "ЗА", и "ПРОТИВ"
Ответить на вопросы...

Сезонная периодичность работ на пасеке (модификация канадского пром. пчеловодства) 2012 год
1.Постановка медо-перговых рамок из хранилища в ульи.
ОБЛЁТ
2. а)Очистка поддонов от подмора, постановка сеток.(летнее положение)
б)Подкормка сахарным сиропом с фумагиллином.
в)Осмотр, сортировка семей по силе.
3 а)Подсиливание материнской семьи расплодом на выходе.
б) Изоляция матки во втором корпусе материнской семьи.
в) Постановка "Никот" в семью для запаха.(обработать медовой сытой)
4. а)Постановка вторых корпусов с вощиной.
б)Посадка в матки "Никот". в) Создание сборного отводка для удаления матки.
5.а)Освобождение матки из "Никот", пересадка в отводок.
6.Перенос мисочек с личинками из "Никот" на прививочную рамку.
7. а)Проверка приёма личинок
б)Постановка разделительных решёток между корпусами.

8. а)Создание отводков. в)Постановка полосок от варроатоза в отводки
9.Удаление полосок
10.а) Удаление старых маток.
б)Постановка маточников в отводки и материнские семьи.
11.а) Контроль работы маток. Работы по реставрации.
б)Первод противоварроатозной сетки в рабочее положение.
в)Постановка полосок от варроатоза в материнские семьи.
12.а)Удаление полосок б)ПВ сетка в летнее положение
13.Постановка разделительных решёток и медовых надставок.
14.Постановка удалителей пчёл.
15.Снятие корпусов.
16.а) ПВ решётки в рабочее положение.
б)Постановка ПВ полосок в)Отбор рамок из гнезда
17. Закормка сахарным сиропом.
18. Удаление полосок
19. ОТКАЧКА МЁДА
20. Обёртывание ульев на зиму.


Прилагаю таблицу сезонного контроля:
[attachmentid=44899]

Tveriak

МОЛОДЕЦ !!!!! Нужная очень тема !!!!!!! Я ломаю голову как создать схему для работы по выходным ?? А она на тебе уже готовенькая. Ну што сказать
Обязательно подключусь к обсуждению , а то в теме Ковалева уже делать нечего , да и обсуждения пошли в основном не по теме.

У меня как раз такой вариант, поэтому есть вопросы:

Сетки у меня стоят всю зиму, после облёта я наоборт их закрываю до мая.

Не лучше ли делать это сразу после облёта? Тогда меньше вероятность, что лекарство попадёт в мёд.

Зачем нужна эта сетка при сетчатом дне улья?

См.выше.

Не лучше ли поменять местами эти операции?

Не понял, а что вы делаете далее с отводками?

Весенняя постановка 2-х корпусов может не дать желаемого результата по причине:
1. пчелы могут не охотно идти во 2-й корпус на вощину.
2. постановка 2-го корпуса с вощиной может переохладить гнездо.


Поэтому для успешного освоения 2-го корпуса, особенно, в условиях Северо-запада, во 2-й корпус надо перенести хотя бы рамку с расплодом. Иначе, может случиться, придется ждать освоения 2-го корпуса с вощиной до момента когда гнездо будет переполнено и уже возникнет роение...



Не верная последовательность действий. Надо сначала дождаться облета, а потом выполнять какие-то работы в семьях, в том числе и постановка рамок. Иначе есть риск, что взбудораженные семьи могут опонисится.

Здесь не понятно... То есть Вы сначала ставите полоски, забираете медовые, затем их куда-то складываете, а примерно, через месяц, удаляете полоски и только после этого, откачиваете мёд ???
Тут что-то надо поменять, да и мёд лучше сразу откачивать...
Насчёт весенней постановки полосок, согласен с Bikanin -ым... Ставить, если не сразу после первого облёта (т.к. бывает прохладно), но во время первого осмотра - надо...
Непонятно, также, сколько Вы меняете маток (или всех) ???
Также - сколько делаете сборных ??? Если на все семьи, то не понятно - откуда берете столько расплода ???
А так, в целом, довольно стройненько...

Перенесли на прививочную рамку... А куда её поставили?

Это поздно... Наверняка, матка начнёт засев до первого облёта...
Чтобы избавиться от этих двух проблем, нужно с осени оставлять по 2-3 перговых на семью !!!

я больше 10 лет как отказался от весенней обработки от клеща и вижу в этом только плюс
в мед химия не попадет да и зачем весной? если полоски в августе + бипин в октябре фактически всего клеща убивают зачем тогда полоски весной????
в соседских ульях весенний клещ уходит в расплод и только в середине мая начнет экспансию вылетая с летной пчелой на цветы до августа этот клещ по любому не успеет развить опасную для пчелосемьи численность

nick5432

По поводу вторых корпусов сразу хочу сказать следующее. Не ставте вторые корпуса над семьей в весеннее время, я полностью от этого отказался. Происходит очень сильное ослабление семьи , поэтому лично я ставлю второй корпус только под низ гнездового . Но летки при этом у меня только нижние , я считаю что других летков не должно быть совсем . Исключение может быть только в случае вывода второй матки , или организации второго отводка. В корпус под гнездо я ставлю в середину листы с вощиной а по краям суш. Семья переходит в нижний корпус только тогда когда в верхнем корпусе им станет тесно. Вы же не знаете когда подставить второй корпус на верх, по рекомендациям его надо ставить когда семья наберет силу. А когда семья наберет силу А когда корпус подставляется подниз , пчелы сами решат когда в него перейти. как только матка переходит в нижний корпус для меня сигнал на постановку третьего корпуса.

Николай

Я не совсем с этим согласен , по поводу клещя может и правильно . Но не будем забывать что еще есть АМЕБИАЗ, НОЗЕМАТОЗ , которые очень сильно тормозят весеннее развитие .!!!!!! Как с этим бороться ?????????

Это тактический момент, зависящий от модификации поддона-сетки.
Я пробовол три модификации.
Остановился между двумя.
1. Сетка отдельно. Отдельно "плотик" на высоту поддона, отдельно плёнка.
Рабочее положение - плёнка, намазанная маслом, сверху сетка. "Плотик" убран.Рабочее положение используется при постановке полосок от варроатоза, и остаётся на всю зиму.
Не рабочее положение - плёнка сухая, плотик, на нём сетка.Конструкция ограничивает оттягивание языков в высокое дно.
Второй вариант проще в изготовлении и в использовании.
Выполняет сразу все функции.
На планки, по высоте поддона, прибивается сетка с двух сторон. Убирается на зиму.
В данном методе лечения я отрабатываю технологию "короткого удара" при лечении варроатоза.
При постановке после облёта высока вероятность, что в семьях уже есть печатный расплод. Значит полоски надо держать в улье не меньше двух недель.
Отводки - только открытый расплод. Полоски ставятся на 24, максимум 48 часов.
До медосбора( в июле, ещё месяц...
В материнские семьи полоски ставятся через й2 дней после постановки маточника. Рассчёт: 6 дней на олёт матки + 6 дней на запечатывание расплода от новой матки.
На момент постановки полосок в улье нет печатного расплода. Полоски ставятся на 24-48 часов. До ГВ две недели.
Не принципиально. Это одна операция, при одном заходе над ульем.
Хороший вопрос.
Данная технология предложена для растущей пасеки. Отводки идут в зиму.
Когда пасека выходит на полную мощность, то отводки идут в продажу, или объединяются.
Для коммерческих целей оставлены рамки Дадан...
Не возражаю.
Переход матки во второй корпус зависит от силы семьи.
При постановке второго корпуса не ставится обязательная задача перехода туда матки.
Матка может быть там, где захочет.
Если матка перешла, и есть открытый расплод, то это уже готвый отводок. Он ставится на место материнки, а материнка уносится на новое место.
Если матка в ещё в первом корпусе, то значит семья слабая, и из двух таких семей формируется отводок в "ручном режиме".
Чтобы при постановке вторых корпусов не происходило резкого охлаждения гнезда между ними кладётся брезентовый холстик. Оставляются свободными 2-3 крайние улочки. Через неделю холстик меняется на р.решётку.
Действие мёдо-перговых рамок сравнимо с канди. Беспокойства и поноса не вызывают. Ставятся на старое место. Клуб даже не открывается.
Речь идёт о мёдо-перговых рамок из гнезда. Они не откачиваются. Идут в хранилище до весны.
Прошлый год - всех. 50% были покупные. Больше покупать не буду. Только на разведение F1.
В материнскую семью. Т.е., в этот же улей. На матку из этого улья делается отводок.

Вся эта система пчеловождения для пчеловода выходного дня всего лишь теория. На практике все значительно сложнее. В нашем регионе все зависит от погодно медосборных условий. А ведь каждый год они у нас разные. Для примера возьмем хотя бы облет неплодных маток из-за погодных условий.

я с этим никак не борюсь вернее если иногда появится опоношенная с зимы семья то я в ней при первой возможности меняю матку и ни отводков от нее не беру ни использую вообще в размножении семей.
Нозематоз это болезнь содержания обкакаться они не должны если сильная семья с молодой пчелой и подкормка была завершена до 10 сентября
Понос могут вызвать мыши в улье, сырость при чрезмерно закрытых летках и тп

Тем не менее, "пчеловоду выходного дня" приходится работать по системе, корректируя её по погоде.

Возможно так и есть. КПС напугал. Обрабатывал весной один раз.
Пока буду продолжать...
Обоснование: осенняя обработка -амитраз. Часть клеща не чувствительна к ДВ.
Весенняя обработка - флувалинат. Затем, возможно, щавелька(муравьинка) И такое чередование постоянно.
Можно конкретнее. С чем не согласны?
В любом регионе погода и медосборные условия могут сдвигаться в любую сторону. Но периодичность цветения неизменна.
Легко задержатся. Значит все следующие шаги могут сдвигаться.
Я не говорю о форс-мажёрных условиях. Например, все матки не облетались...
Тогда работы проводятся по схеме МЧС - "спасайся, кто может". Но это немножко другое.
А вообще, я не отрицаю, что есть регионы где нельзя выводить своих маток, и делать на них отводки.
Правда я таких регионов не знаю.
Если есть рои, и они остаются в зиму, значит можно и отводки делать. Пусть сборные...

Вот именно. А сколько уже таких лет было когда,,спасайся кто может" То проблема с облетом маток весь июнь, то взяток числа 10 июля резко обрывался и больше и невозобновлялся и т.д.
Вот и приходится, что бы быть хоть с каким то медом резко перестраивать всю наработанную технологию. Вообще в нашем регионе семьи должны быть готовы к любому взятку и к майскому, и к июньскому и к июльскому.

Отсутствие метода, тоже метод. И главное заранее думать ничего не надо. Что случится, то и исправлять буду! Так, чтоль?
Я так не умею. У меня мозги уже построены по-другому. Я и форс-мажёры попытаюсь в схему построить...


А с этим никто не спорит.

Я анализировал погодные архивные данные за несколько лет в Псковском регионе и из этого анализа следует, что наиболее благоприятный срок для облета маток в Псковской области это период 20-31 мая. В это время всегда бывает хоть пару часов с температурой выше +18*С и ясной погодой. Поэтому для удачного облета маток, неплодки должны быть готовы не позднее 17 мая.

А что касается июня, то в начале этого месяца и до 20 числа, практически всегда похолодание...

Если же весна поздняя, как в 2011 году, то, соответственно, все сроки сдвигаются... Так, например, в 2011 году весной все сдвинулось примерно на 10 дней...

,,И случай Бог изобретатель"
Я не против метода . И сам работаю по методу. Но в пчеловодстве важно не только предвидеть что будет, но также не менее важно и помнить о том что было. Вот поэтому и хочется предостеречь начинающих пчеловодов незацикливаться на каком то одном методе в течение сезона,а уметь быстро перестраиваться под конкретные погодно -медосборные условия.

пскович

Поэтому человек и предложил разобраться и помочь советом как быть , если пасека есть а посетить ее можно только в выходной. И у меня тоже пасека стоит в четырех местах, мне тоже надо думать как быть ??????
Николай

Я понимаю что это упущение пчеловода и болезнь содержания!!!!!! Но делать то чтото с этим надо , я тоже года четыре не обращял внимания ни на что кроме клещя. А вот уже года два всем говорю , клещ это мелочь по сравнению с кишечными болезнями. Помню в прошлом сезоне , пришла осень и некоторые семьи ,одна или две меня оооочень насторожили. Первый морозчик и пчелы горстями посыпались из улика. Животы у них были как у женщин на сносях, кишку вытаскиваеш а она под завязку.............. што такое ??????????

Абсолютно согласен. Именно по этой причине в листе контроля есть графа "Фактическое выполнение", а рядом графа "дата выполнения."
На всю пасеку заполняется тоько один лист контроля. За сезон.
Сам метод "20 шагов" построен на базе известного метода "Step-by-Step"("шаг за шагом")
Суть его заключается в том, что вся технология разбивается на отдельные, более простые элементы. Затем выстраиваются во временной последовательности. И выполнение следующего шага проводится только в том случае, если выполнен предыдущий. Каждый шаг привязан к определённому промежутку времени, дате.
В этом методе пчеловод может поменять любой шаг по своему усмотрению. И если это изменение не нарушает всей системы, и не меняет первоначальные цели, то изменённый шаг подходит.

Tveriak

После обсуждения , метод сдоработками будет переписан ?????????????

Если кто-то для себя посчитает нужным что-то изменить, пожалуйста.
Например, превый шаг заменить на канди.
Под себя я метод составил, и теперь изменения будут только в деталаях.

Tveriak, спасибо и вопрос.


Так поняла, что корпуса с сушью после откачки меда не возвращаете для обсушки.
(я ставлю во второй корпус, через холстик на гнезде и до холодов, пчелки контролируют
и моли нет.) Как храните сушь и медовые, моль не достает?



Правильно поняла, что на ГВ выходите с маточками только входящими в силу?

Я бы не советовал привязывать начало вывода маток к какому-то числы.Начало вывода маток может прыгать по срокам на две недели. Ориентироваться желательно по запечатыванию трутнёвого расплода.
И ещё п9. удаление старых маток--это как понимать?

Не, не возвращается.
Мёдо-перговые хранятся в подземном бункере. Температура около +5 всю зиму. Моль может и непогибает, но и не размножается.
Сушь в корпусах. В неотапливаемом помещении.
Проблем с молью нет. Холодно у нас. Всё замерзает.

Часть семей были на покупных. Майских. Часть на своих.
Естественно, все матки к июлю червят. Отделены р. решёткой в первом корпусе.
Совершенно верно! Я так и ориентируюсь. На праздничные майские дни...
Либо на 1-3, либо 9-10. Дальше отпуск 2 недели... (эх! мечты...)
Т.е., май подчинён выведению маток. Стратегически.
А признаки готовности материнки к выведению маток - это уже гибкая тактика. Тут уже Руттнер рулит..

Tveriak
А слабо сделать сравнение с методом Ковалёва по шагово?

чтоооооооооооо?????????????? опять

opora11



А почему бы и нет?

..................надо пойти и напиться...................

Хересу

Третий куда? вниз, в разрез? или уже наверх с постановкой решетки?

opora11


Спасибо дорогой! 10 мин. смеялся, аж перепугал всех домашних!

пожалуйста, НИНАДА СРАВНИВАТЬ!!!
Итак две темы про Ковалевский метод с плевками, ругалками и кучей непонятных умных слов.....еще здесь развести, у кого пиписка толще
Может новичкам хоть тут понятней будет....

А мне это надо?

Это никому НЕ надо.

И здесь Тверяка!!! достали!!!

Так понимаю, что покупать будете - так, что бы кровь освежить и
всех маточек выводить -самостоятельно.
Может стоит выводить два раза за сезон? Второй раз под ГВ?
Просто мысль вслух.

У меня точно не толще.
Но! Это не главное. Главное, моей женщине нравится....

И моя технология всем не подойдёт....

Если честно, то я вообще не предлагаю метод, супероборудование, и даже краник к улью, по сливу мёда, не могу предложить.

Я предлагаю связи, зависимости, и немножко думать...



Да. Раньше покупал 5-7-9 маток.
Теперь буду 1-2. На разведение.
Если ещё один отпуск Дума утвердит, то запросто....

Perca

Только под низ , ни как иначе . Но это только в том случае кто пользуется только нижними летками. И никаких решоток не надо. Научитесь управлять матками , где леток там и матка. А она ооооооооочень не любит опускаться ниже летка , зачем ее заставлять это делать с помощью решоток. Хотя как хотите , это дело вкусов и каждого. Когда я это понял я сразу выбросил со всех ульев все решетки разом и остался доволен........ Я же говорю , представьте улей РД -215 , пять корпусов из них матка в нижнем а над ней 4е. корпуса с печатным медом. Трудоголик

И не только и меня тоже , вот отдали же им тему под дебаты.........................

Tveriak

А я буду ловить рои и из них выбирать маток , лучших.......... Или Вы хотите сказать что покупные матки ни у кого не сбигают................

Меня достать трудно.
Я сам вполне СОЗРЕТЫЙ!


Мне этим заниматься некогда.
Надо деньги зарабатывать...
Личная жизнь, опять же, круто повернулась...

Труднее стало по деревьям лазить?

И болезни тоже.

А какие болезни у вас ловились с роями?

Взяток у меня слабый, только разнотравье на заброшенных и стремительно зарастающих сенокосах. Двух корпусный дадан и матка без решетки все же сбегает наверх, если взяток прерывается. Но правда держу во втором круглый леток открытым, попробую закрывать. Но нужно поэкпериментировать и с третьим корпусом.

Да хоть с закрытым ,хоть с открытым да еще и при слабом взятке матка пойдет и во второй и в третий корпус. А если еще и много пыльцы несут то первый будет забит пергой. Вообще я не представляю как это можно с многокорпусными ульями работать без разделительной решетки.

Второй раз перечитываю, и не могу найти, что именно сдесь канадского.

рассказывайте, тут же все свои

Согласен.У меня руты только с нижними летками, без решётки матка сеет однозначно в верхнем корпусе, где теплее, пока не забьют мёдом, если нет решётки нижний корпус почти полностью забит пергой. Поэтому матка всегда ограничена в нижнем корпусе.

А канадское видимо только то, как считает создатель темы, это что матка работает в нижнем корпусе ограниченным разделительной решеткой.