Володя,да я уже воспользовался и надеюсь,да нет знаю,что там будет всё ОК,только не в этой ветке,и за этих ребят, нечего не хочу сказать плохого.

Будем знать,теперь.

ну да тысячами, на селекцию только часть идет, а остаток любители раскупают, т.к. неукаждого есть денги или возможность купить классовых маток вот и берут что подешевле.
ну это ты здря, любой желаюший может это сделать, соблюдая прописанные нормы. Вопрос 1н живет ближе 2й дальше, на острова то ехать надо, хотя можно и воспользоватся оргонизованными групами по доставке ЕВК на острова ты вот тут почитай http://www.bienenzucht.de/transport.htm
или вот http://www.bienenzucht.de/sammeltransport.htm

дак их вроде как любители и практики берут. Ну тут ты неправ на 100% я знаю человек 3-5 признаных но нелично а по телефону
А под честное слово? Володяпризывал доверять людям и говорил что доки это формальность, вот он как бы прав и неправ
Ну я тоже непрочь глянуть.
На роже написанно, нашего брата из долека видать
предворительно заказав и втать в очередь. ну и напрастно, читайте ссылки каторые я дал на нем сайт.
дак и планируют люди не сбухты барахты везут туда. чего хочу и кагда хочу.
да слушай больше, плачь это своего рода рекламма.

Aleksei34
---я уже воспользовался и---
идеальный и очень порядочный вариант в вашем случае, жаль не всем подходит по получению!

Володя
Ты лучше признайся что интерес имешь и что знаком с некоторыми, да и земляки среди них есть, а то пишешь от 3го лица, а ето есть них гуд

имкер
Вот ты сути не знаешь по документам а мне чет там вменяешь! Было 2 варианта с документами чуть дороже, и без них! я как мог пояснил зачем документы(занимаясь матководством, мне нужны паспорта) отдельные заказчики сказали что паспорта не нужны. Вот ты прежде чем "батон на меня крошить" спроси кто получал у меня маточек, были паспорта или нет!

А интерес конечно имею, так как это один из оптимальных для меня вариантов приобретения карники!
А зем у меня дофига везде и в Руси тоже, и за них надо будет слово скажу, в любом случае! ты из них ток часть знаешь, узнаешь больше абалдеешь!

Да ладно..... Заказали вплоть до Иркутска. А с твоей-то энергией вообще плёвое дело. В Ростове-на-Дону прекрасный международный аэропорт.

буржуй
блин, тыж видал как "пыжился" взять маток подешевле!
Мне дорога 2 штукаря влетает, пощитай сколь мне маток надо взять чтоб хотя по 120 € раздать.

Блин еслиб прямые к тебе летели и другие матки нужные мне туда шли, рванул бы, а так все пути только в Москву!
имкер
что было и при чём здесь я?
Еще раз узнай у тех кто брал у меня, были паспорта или нет!
зы: а с редисками я в лс не разговариваю, тем более ссылки не даю, уж ты то ето знаешь, как впрочем знаешь и все остальное включая свой личный интерес и я его однако знаю!

Володя закажи по почте, проверено, приходят живые.

На Москву однако тоже не малое количество идёт.

Валера Алматинский
Я еду не только за карникой, да и почта у нас шиш работает, в отличии от вас, мы ет вариант напрямую с Германии прорабатывали.
буржуй
все просто, есть такое НО как предоплата, ты её брал?
Я же не имею возможности её сделать и расчитываюсь непосредственно при получении или уже будучи в Руси!
Не веришь, спроси махдми как тот год маток получал,
(есть еще кто может это подтвердить, тк доверяют и знают что не кину), я планировал на одно число и билеты так взял, а получилось седня улетаю а матки завтра приходят! А все почему, ты планируешь поездку по работам на своей пасеке, я на своей. типа так!
так что не думай что какая каверза присутствует!

Да, 50%, остальное при получении маток на руки. Но предоплата не из-за самих денег, а из-за гарантии заказа. Сам понимаешь что уже ввезённых маток в Россию солить смысла нет в случае если заказчик уйдёт в партизаны. Справедливости и уважения ради хочу сказать что при объявлении предоплаты из первоначального списка отсеялись единицы. Практически все кто заказывал серьёзные люди, балоболов не оказалось.
Да какие проблемы . Каждый выбирает то, что ему удобнее.

буржуй

Все верно! А я не могу тебе сделать такую предоплату, выше как смог пояснил почему!

Потому и не заказал тебе, ты свой заказ уже сформировал и определил, а я ищу такие поставки, которые мне могут пойти навстречу и принять заказ за неделю до исполнения без большого напряга

надеюсь мы поняли друг друга правильно!

Здесь обсуждаем всё... что НЕ ОТНОСИТСЯ непосредственно к организации продаж... но относится к ПОСТАВКЕ ПЛЕМЕННЫХ маток из Германии.
Заказы на поставку маток от Буржуй тут http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=32716 Но тема уже закрыта.

Заказы на поставку маток от Rausch тут http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=35440&st=75
Сообщения до Нового Года из темы Буржуй . После Нового Года... Rausch.

Всем доброго вечера,
26 февраля в зале института für Bienenkunde Celle проходила конференция матководов/селекционеров Нижней Саксонии. Конференцию организовывал Фридрих Тислер. Ранее он попросил меня рассказать на этой конференции Нижнесаксонским матководам про опыт карниководов России, об их отзывах. Презентация прошла хорошо. Началась в двенадцатом часу дня. Продолжительность минут 25 было. Рассказал про опыт пчеловодов мирного форума и не только. Про отличия от местной пчелы, которые они наблюдали в своей практике, вот уже несколько лет. О преимуществах карники. Также Фридриху Тислеру было интересно узнать про репродуктор Сергея Прокудина и пасеку Афанасенко Сергея. Сергеи предоставили интересный материал. Всем было интересно, видно было по оживлённому гудению в зале. Матководы интересовались, подходили во всех перерывах, спрашивали. В общем было много селекционеров, чьи фамилии стоят в Zuchtwertschätzung. Рядом с нами сидел херр Мюллер. Херр Фелинг, сзади нас через ряд. Познакомились с некоторыми из них. Всего человек 70 - 80 было.
Интереснейший доклад прочитал профессор доктор Bienefeld директор института Länderinstitut für Bienenkunde Hohen Neuendorf e.V. Также выступали Frau Müller с информацией по beebreed, I. Heidinger. Фридрих Тислер подводил итоги 2011, информировал по текущим делам. Про планы на 2013 год рассказывал. В общем интересная живая конференция, семь часов пролетели незаметно.
Наши земляки там тоже были. Со всеми пообщались. Времени к сожалению было немного.
Познакомились наконец-то лично с Клаусом Тёбельманн, управляющим случного пункта на острове Wangerooge. После многих разговоров по телефону.
C Акселем Нойманом, управляющим случного пункта на острове Langeoog, обсудили детали по работе. С ним мы уже раньше были знакомы.
В общем работа продолжается.

Посмотрел прошлогодние паспорта, точно его подпись стоит
certus Если можно ссылки на доклады, когда появятся, хоть через Гугл почитать.

Конечно стоит, как же без него на острове. Информация по управляющим 2011 см. http://www.bienenzucht.de/inselbel.htm#Wangerooge
На Лангеоог Вильгельма Вильмса в 2012 уже не будет. Все дела переданы Акселю.

А по отцовским информация здесь: http://www.bienenzucht.de/inselneu.htm

По докладам сложнее. Ни о какой публикации речи не было. И я бы их ещё и не раз почитал.

На семинаре селекционеров Нижней Саксонии, который проходил 26 числа сего месяца , была презентация на тему - Карника в России. Зачитывал доклад Александр Быков. На днях на letok.info будет доклад на русском языке. Селекционеры Нижней Саксонии оценили по достоинству ту работу , которая проведена русскими коллегами , которые предоставили материал по карнике в России. Всеже уже несколько лет карника используется и проверяется русскими любителями этой породы и на профессиональном уровне и уже можно смело заявить , что пчела показала себя с хорошей стороны и зарекомендовала себя у практиков. Я сам сейчас занимаюсь созданием репродуктора в краснодарском крае , поэтому на семинар приехать не смог по уважительной причине . Но от меня выступил Александр Быков . Кроме него на семинаре были Сергей Рауш ,Юрий Рреннер, Вадим Реннер, мои приемники по островным маткам . От них я умею информацию , что немци сейчас планируют внедрения чипа на селекционируемую матку , что значительно упростит проверку . Это в проекте , как я понял , но будет. Так вот Сергей , без науки отечественной в селекции вообще не обойтись . Слаженность нужна в этом деле от науки на бюджете. Юра - буржуй сдесь правильно заметил , что проблем с преобритением маток для российских селекционеров и матководов - проблема не совсем простая . Не говоря уже о клaссе А , маток вообще островных институты в германии не могут делать бесконечное кол-во .... ,это не комерческие организации , а у селекционеров времени на выведение большого кол-ва нет , так , как селекцией заниматься будет некогда.Острова , это не ф1 , и канители несравненно больше , поверьте на слово , я об этом знаю наверное больше , чем все присутствующие.
Я буду в Германии в марте , решать вопросы касающиеся репродуктора , который создаем в краснодаре . Если есть вопросы , к Тислеру , Мюллер , Фелингу , постараюсь дать ответы по возвращению.

Фрау Мюллер проводит анализы по морфологическим признакам на соответствие директивам селекционеров Германской федерации пчеловодов с последующим занесением данных в центральный банк данных института Länderinstituts für Bienenkunde (LIB) in Hohen Neuendorf (www.beebreed.eu). Генетический анализ производится значительно реже из-за дороговизны.

Ну вот тема оживилась - значит весна пришла, следим за темой внимательно...

Слайды презентации, такие какими их видели немецкие селекционеры/матководы можно посмотреть или скачать по ссылке http://www.onlinedisk.ru/file/835254/
В ближайшее време выставлю и на русском языке.

Саша , спасибо!
Фото пасеки правда прошлогоднее из Гулькевичей, когда начинали в Виком, сбрасывал его Тислеру и Фелингу . В данный момент свои ульи я перевез в Тимашевск .По весне выложим фото репродуктора в Тимашевске вместе с нуклеусным парком уже в действии.

Ну вот пробная партия от Чистокровки сегодня запечатана и зреет - попробую вставить фото http://s48.radikal.ru/i119/1207/2a/517d87f8a573.jpg

От моей Тройзек на днях стали выходить молодые пчелы- приятный момент по идеи - началась смена пчел. НО не знаю теперь в чём дело за 25 лет пчеловождения я таких пчёл не видел - об этом я тоже написал Сергею в Германию. Может у форумчан которые брали маток также как я тоже такое увидят если внимательно рассмотрят молодых пчёл и не на одной рамке . Сегодня при осмотре своих островитянок в одной семье из двух( у меня две островитянки ) случайно взгляд упал на молодую белую пчелку у которой голова была почти в два раза меньше обычных пчёл - подумал вот лесная пчелка села видимо на сот - НО при дальнейшем осмотре увидел что таких пчёл родилось уже процентов 10 от общего количества, а остальные пчелки с нормальными головами и как положено зрительно с двумя глазами. А у этих глаз как бы один. Что это особенность этой породы - думаю нет иначе все были такими с одним глазом и маленькой головой- расплод я больше не подставлял от других семей. Что это врожденное уродство - но тогда какая же это селекция, селекционеры может заинтересуются своей- моей маткой. Но повторю У МЕНЯ НА ПАСЕКЕ ТАКИХ НЕ БЫЛО 25 лет. Сергей тоже как говорит такое видит в первые - но причины то должны быть или на генном уровне или на молекулярном кто что может сказать по этому поводу - матки кстати от нее неплодные уже вышли и с нормальными головами. Пчелы у меня здоровые от клеща и по осени и по весне обработаны и самое интересное эти пчелы с маленькими головами будут трудоспособные или нет, ну насчет матки по моему она уже не подходит на будущую племенную вот фото надеюсь получится http://s018.radikal.ru/i522/1208/23/fdcb1f9ad255.jpg
http://i014.radikal.ru/1208/15/2c222e45b245.jpg

В качестве дальнейшей аномалии упомянем циклопию (рис. 179), для которой характерно, что оба боковых фасеточных глаза более или менее сближены один с другим, а в типичных случаях сливаются в один единственный серповидный или полумесяцевидный глаз на лбу. Эти нарушения в развитии до сих пор наблюдались преимущественно у рабочих пчел и трутней, и лишь изредка у маток (ЛОТМАР, 1936 ; ГОФМАН и КЁЛЕР, 1953; Ф. РУТТНЕР, 1968). Как показали наблюдения ЛОТМАР анормально смогут развиваться не только глаза, но и головной мозг, и брюшко, а также другие внутренние органы. Хотя многое говорит в пользу генетических причин циклопии, следует учитывать, что эти аномалии у высших животных могут быть обусловлены внешними факторами, например, недостатком кислорода во время развития (МАНГОЛЬД и ВЭХТЕР, 1953). (М А Т К О В О Д С Т В О БИОЛОГИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ И ТЕХНИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ. СОСТАВИТЕЛЬ ПРОФ. Д-Р Д-Р Ф. РУТТНЕР)

И что дальше - матке можно голову отрывать как явному браку

Если вы уверены, что это не из-за нехватки кислорода.

Пасека находиться не в горах и кислородного голодания быть не может, условия содержания такие же как и у остальных 50 семей - даже летки открыты на всю, а где одноглазые есть пчелы даже и верхний открыт- о каком голодании кислородном может идти речь- копать надо глубже .... и не на моей даже пасеке

ОЛЕГ Владимирович ,оторвать голову вы всегда успеете,лучше дождаться выхода более поздних пчел.
Я вчера просмотрел около ста микронуклеусов,где вышла пчела от островных,ни чего подобного не увидел.

Так и сделаю как советуете, буду наблюдать пристально за этой семьёй

Островные матки от Буржуя, можно сказать перезимовали.Маток получил 26 июля.Подсаживал на 2 рамки печатного расплода.На летки ставил разделительную решетку,через дней пять матки заработали.Ставил рамки под засев,не подсиливал, сеяли долго.В октябре подставил медовых рамок. Подкормку ни какую не давал.Занес 6 декабря,выставил 4 марта,и мороз на утро 20 потом до 28.Следов поноса у островных,и F1 нет.Корма израсходовали мало,показалось такие и заносил.Две крайние рамки явно были лишними,остались не тронутыми. Под холстиком тепло.

Матка за номером 11 благополучно загнулась на второй зимовке. Обнаружил в центре дна.Подмора после зимовки мало. Вторую за номером 27 еще с осени не видел,может поменяли,а может просмотрел. Есть еще 2 племенных 13 года,первая зимовка. На один сезон племенная матка, есть еще такие счастливчики? От чего она погибла,от старости,больная или какая другая бяка?

.У меня есть матка класса А(островного спаривания)2010 года,перезимовала нормально сеет,в прошлом году чуть не потерял её,придавил (груудка у неё вмялась)лежала на спинке минуты три на днище,я думал,что уже ей конец,потом стала немного шевелить ножками,пустил её с верху на рамки,матка на небольшое время перестала сеять,когда возобновила то пчёлы пытались её заменить,я с переодичьностью в несколько дней,провеорял семью на наличия маточников,когда встречал -то выламывал.Надеюсь выводить от неё ещё и в этом году.Матки 2012года 17штук из группы аналогов прошедшие проверку на ХПП в 2013 году все перезимовали и сейчас сеят,матки(островного спаривания) 2013 года 25шт пушенные в зиму в отводках,для проверок в 2014 году,то-же благополучно перезимовали.
leonud ,хоть в Вашем сообщение речь идёт о матках полученных не от меня,но мои примеры думаю всё-же актуальны.Поэтому то-что матка островного спаривания у Вас не перенесла зиму считаю скорее исключением чем правилом.Конечно,может повлияла доставка,но не исключаю и причин вызвавших гибель матки возникших у Вас на пасеке:Возможно от обработки,возможно придавили при последнем осмотре.

Rausch Может при выставке из зимовника матка упала на дно и погибла? Выставляли вроде ручками осторожно. Семья чистая, поноса нет.Если у Вас живут и работают 4 года,то буду надеется,что и мои оставшиеся 2 будут долгожители.

26.06.2014г. Забирал в Москве у Ирины (1 партия) маток карники островного спаривания от Сергея Рауша, матки пришли без паспортов. Вот уже 3 месяца веду переписку с Сергеем Рауш и посредником Георгиевским паспортов нет до сих пор, Георгиевский вообще не ответил. Собираюсь распространять данную породу пчелы среди знакомых, но как говориться без бумажки ты ******.

Вы наверное пропустили это сообщение http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=50245&st=150

Это сообщение я видел в нем кстати другой эл. адрес Георгиевского, не на который я писал 1 раз. Написал ему письмо вчера вечером и сегодня утром получил ответ, что он поищет мои паспорта и вышлет если найдёт. Суть моего обращения в том что сезон то уже кончился и я вывел маток F1 только для себя, а людям не стал паспортов то нет. Как вы думаете племенных маток по 100 евро для чего покупают?

я например,чтобы породу поменять,пчелу почище иметь,да работать,чтобы приятнее было.о распрастранении маток как то не задумывался,а тут сразу,купил значит надо деньги отбить.ну кому как.

Чистопородных на племя.
Но среди островитянок и слабые попадаются.
Вы от паспортов паспортят выводите? Это всего лишь бумажка доказывающая, что маточка у вас на руках выведена от классовой и спарилась на острове. Не более.

Цитата "При покупке пчел из Европы хотелось бы посоветовать, обязательно обратить внимание на наличие паспорта о происхождении пчел. Отсутствие паспорта может являться свидетельством мошенничества, так как вывоз пчел из Европы без сопроводительного паспорта запрещен".

Наверняка, все матки ввезенные и к нам и в Россию - это контробас.

Доказательства есть ?

Можно закоптить....,можно сырыми их кушать,вкусы у всех разные

Матка за 100 евро,вовсе не гарантия того что станет лучшей племенной семейкой пасеки.

Чиберчинка
Я попрошу, что бы выбрали

В Россию - не знаю, а в Беларусь точно. Так как официально ввести матки из ЕС просто не реально из-за бюрократических препонов. Если на границе поймают, то в лучшем случае возвращают обратно. И куда ты денешь уже оплаченных маток?

Не ужели в Украину ?

Да кто на них обратит внимание

Именно такая и попалась, брал в прошлом году островную карнику Пешец от Ю.Реннера, барахло барахлом, сеет на 4 рамках, так и просидела все лето в одном корпусе Рута, своих таких сразу к ногтю, но дочек от нее вывел много, все в отводках покажут себя только в следующем сезоне, посмотрим что из них получится, но страшно, как бы не пролететь.

это что, вы целый год смотрели

Почему дочек в прошлом году, ну или в мае этого не вывели?

Выводил в конце мая, сеять начали в 10 числах июня, облетывались в 2х рамочных отводках 1 расплод + 1 кормовая, сейчас на 4 - 5 рамках, ничего выдающегося пока не показывают, никакого взрывного развития не наблюдается.

На форуме попадались сообщения что материнки бывают не очень а дочки от них хорошие, может быть и мне повезет. Надежды на эту матку возлагал большие, обидно что так получилось.

Черноклен
а матки искусственного оплодотворения?