Решил отделиться от темы о 16 нуках,потому что речь уже идёт не о том.Сюда перенёс всё что касается усложнения простейшего метода.Кто вновь начинает читать эту тему-Это продолжение (так сказать третья серия)этих тем
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=29655&st=540
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=36790

Конспект Риза
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1411072

10 рам дадан
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1072706

Александр 57
Разрыв делать так:2кроющих,1коричневая сушь,2расплод,1сушь.1Р,1сушь и дальше все остальные рамки.

Вы извините меня,я начинащий.Мне непонятно выражение " 2кроющих".Обьясните,пож-ста!

Кроющие-это прикрывающие расплод по бокам,но обязательно медовые(желательно полномёдные т.е полные мёда)

Метод мне очень понравился , с теоритической стороны , т.к. еще не опробовал , но Александр Гаврилович и другие практически доказывают жизнеспособность и успешность , его.
Прочитал несколько раз , замучил Александра57 в личку - но за то составил для себя полную картину и план работ - за что Александру большое спасибо !!!

Вопрос про рамки.
Если переносим во второй корпус, для маточников, берем рамки с открытым и самыми молодыми.
Если делим на поллета, стараемся разделить поровну и открытый и печатный на выходе.
А если с (12 - 8) забираем 5 рамок расплода, вот эти три рамки расплода которые остаются, какие лучше оставить? Или нет разници?

Ну как же нет разницы?
Тут надо разобраться какие задачи ты ставишь.Если ты забираешь на нуки,то надо отдавать печатный,иначе там некому будет молодой расплод кормить и греть.Да по любому забираешь расплод для подсиливания и надо печатку,а оставляешь уже вынужденно открытый.Ну хоть одну печатки оствишь в основной и уже нормально.Если ты не увозишь нуки с этими рамками,то лётная возвращается в основную и там их собирается 6 рам пчелы.Они выкормят и обогреют.

В принципе так и думал.
Задачи, метод испытать чтобы "разграбленная"(12-8) через ~20дней стала снова 12-8.

Получается оставляем рамку на выходе и две самого открытого.

Ну получается так.

А на 10рамошные как такое прикрутить? Сколько оставлять рамок расплода?
То есть, нужны отводки ,а 12-8 нет только 10-6.

Или разрываю, разрываю развил до 10-6 и форсмажор, нужно уехать на Nдней.
Разорвать и оставить на неделю, могу не успеть вернутся.
Делить.

Обьясните ,пож-ста,на примере

Где НАТУРАЛИСТ со своей формулой
Например у вас 9 улочек-5 р.расплода.
Если вы разорвёте расплодное гнездо(5р.р)двумя рамками суши(вощины)то получается что расплодное гнездо будет теперь 7 рамок.
А общая сила 9 улочек,т.е больше расплодного гнезда на две улочки.
9-7=2 улочки лишних.Значит правило выполненно и теоретически можно было бы разорвать и тремя рамками суши(вощины),но 5 р.распл разбивается только двумя.

Гаврилыч ты собрался переходить на 10 рам даданы? В чем причина?

Пахарь с МишеК виноваты Только не на даданы,а Руты!!
1.Всё(корпуса,рамки и т.д)легче.
2.Входит(омшаник, при перевозке)больше
3.Носить при перевозке семей,можно даже одному
4.Развивается семья-быстрее
5.Убедили что зимуют на одном корпусе Рута(это было самое главное.Раньше все писали,что не менее двух)
6.Хочу расшириться и надо переходить на пром.технологии(но от своего метода разрыва расплода всё равно не отступлюсь )

Ну а если работать гнездо на 300 плюс магазины на 150 . Работаешь один хрен магазинами. В гнезде ну что там сделал отводок ну поменял матку и все че его тягать? Сам себя уговариваю наверное. Гаврилыч что скажешь

Один ты все равно их не сможешь таскать. По рамочно ты будешь работать сам говоришь. Зимуют у меня под снего 13 семеек рута на одном корпусе. Парок идет. Наклепал новых ульев Рута много .Думаю что буду нарасщивать гнезда а остальные корпуса пойдут под магазины. Посмотрим как зимовка пройдет а потом весна

Ну тягать всё равно приходится,так как у меня два точка.Начинаю в деревне,а летом в поле.И один я как раз буду таскать,я даже и даданы умудрялся один грузить .У меня тележка на два улья.Ставлю и везу.


По рамочная работа только с зимовалыми,а отводки с плодными матками будут работать по Канадской технологии.

В этом году буду постепенно переходить на рут.Брать та сходу всё.
Александр57
Ты на это ,что не идёш?



так не понял переходишь на рут,10 рам.Или как?


А хватит ли корма.Когда два корпуса рута .то им легче переходить
И спишь спокойно.

уходим туда
со своим я вопросом

Не совсем понятен вопрос?
Ты предлагаешь сразу перейти на рут?Как ты себе представляешь выйти из зимы на даданах и сразу перейти на рут?Это дело не одного года
Тогда весь смысл теряется.Меня больше всего и интересует компакность.В мой омшаник входит 122 дадана,а рутов более 300!!!!
А про корм у Пахаря спроси.Он уже несколько лет зимует на одном руте.

А даданы потом оставишь или избавишься?

Буду потихоньку продавать с пакетами(многие просят),да может и с семьями

А, если так, под рутовские корпуса добавляем такой подкрышник на 70мм и вылитый дадан. По весне в дадане один корпус, рамки добавляем только на 230 и потихоньку меняем все 300-тые, второй корпус на 230 и за месяц-два все 300-е изымаются, потом и подкрышник на 70мм убирается. Возникающие при этом проблемы: 1. на рамках 230-х достраивают снизу, ну режем; 2. весной сложнее утеплить гнездо;
Ну, а остальные плюсы и минусы вы назовете сами!

Один в один,как я и собираюсь делать

Тем более, что наверняка трута достроят...

Александр57
Я понимаю ,что не одного года.Я спрашиваю ты сейчас на на дадане также. Будешь ли ты постепенно переходить на рут?

Скажу больше,оборвав свищи или сразу через 2часа после подъёма во второй корпус рам, можно дать прививочную рамку с нужными личинками но после стартёра (что б наверняка)Ну это другая история не буду мешать А МЕТОДА РАБОЧАЯ провереная не одним покалением

бай Расскажи как маток выводишь?

Pastuh Клянусь соседским порасёнком,да что там,эх и всеми петухами,САМ учусь.Да и тема не та

Ну хоть чему научился расскажи?

Тема та модератор дал добро...

Pastuh,дружище ты по методе Александра работал? и если да то в чём вопрос после этого

Я плохой объесняла и партнёру своему говорю "ты не слушай, что я говорю а смотри,что я делаю понятней будет"

бай

Где методу эту найти?

http://www.pchelovod.info/index.php?showto..._ruta/1-1-0-216

Из него надо клещами тянуть.У меня на Алтайцев нервов не хватает
Завтра мы за него возьмёмся.

бай
Ты чо следы путаешь .Рассказывай подробно как ставишь прививочные во второй корпус

например сегодня поставили пр. р. в стартёр,завтра с утреца в основной перетаскиваем расплода 5шт и сразу делаем колодец под пр. р. через 2 часа помещаем.обя зательно проверить на свищи.Говорю же ток обкатываю,но результат есть Да думаю больше 24 личинок не потянут качественно.

А чего тогда пишешь???

Александр57
Отводки делаются на цветение садов, в это время 12-8 может быть обманчиво поскольку погода не устойчивая и может произойти скопление старой пчелы и от бирать именно 5 рамок ? может произойти ограничение гнезда поскольку старая пчела отодет за два дня лета. Качество маток я даже не буду обсуждать.

В средней полосе сады зацветают во второй декаде мая. Неужели к этому времени старая не сменится? Нагрузка-то на неё приличная была - перезимовать и смену выкормить, ну и на раннем взятке еще пообтрепаться. Свою "картинку" я еще не успел составить, поэтому пока не понятно.

10 мая в это время , но лет пчелы вербу начинается не раньше 15-17 у нас и возвратные холода.Александр57
делает акцент на именно 5 рамках это много, единственны вариант раскармливать их.

Я имел ввиду метод,а не вывод маток

15 максимум. Сколько пчеловодов столько мнений. Матка для получения лучших свищей уже усторела, версия имеется ввиду

УТКУЛЬ я про свищей не описывал А наростить можно и больше молодой пчелы,например прививочную дать на втором кругу подъёма расплода.Когда даю магазин в разрез.

Бай и пытается этим способом уйти от свищей,а поставить ПР с личинками принятыми уже в стартере.Т.е это уже матки искуственного вывода.И опять же главная цель не искуственный вывод,а получение большего кол-ва маточников хорошего качества и эти маточники уже в технологичном исполнении.Их легко поставить в клеточку и т.д.В моём способе их надо будет вырезать из сота(если они будут на одном соте)что не есть хорошо.

Александр если есть корпуса рута готовые,то перейти можно в теч.2 мес.
Весной по пагоде пересаж.в новые корпуса с надставкой.
Ложим газету на первый корп.ставим 2 корпус.в него ставим обрезанные под рут1-2 мёда по краям и 8 вощины.Пчёлы и матка перех.во 2 корпус.
Меням корпуса местами,м/у 1и2 ложим решётку.
Дальше в зависимости от поставл.задач.Или убираем 2 корпус как выйдет расплод,или во 2выводим маток,делаем отводок .....

Я так понимаю между корпусами решеткаганиман?
Может я и нудный, но у меня сразу в голове вопрос возникает - какой расплод , любой, открытый, закрытый, на выходе.
И еще расплод подняли, вниз суш-вощину типа расширили. А надо то наоборот поджать или не даем суш-вощину?

Расплод поднимаем во второй корпус самый молодой и на нём они будут тянуть с маточники.
Внизу оставшиеся три рамки печатного обязательно разбиваем сушью(вощ)Матка должна быть обеспеченна работой.По мере запечатывания расплода во 2 корпусе,пчела будет переходить вниз к матке.Бывает что даже за 15 дней опять насевает 8 р.расплода в первом корпусе!!!

В разрез расплода, это значит поставить на разрыв гнезда. О каком вытянутом вверх гнезде речь. Хотите тянуть ставте диафрагму и тяните Отводки на одновозрастном расплоде, к томуже без летной пчелы это плохо. Даже с подсилениванием серьезных медовиков не вырастиь, если конечно у Вас поздний взяток

А про что Вы описывали ? У меня два вида роевые или свищевые, а как последние воспитываются это другой вопрос.


Дак не проще наготовить нормальных отводков и раздать по маточнику. Извиняюсь за сообщение в новой теме эту не нашел сначала.


Конечно лучше.

С решоткой все понятно и все это я делал когда пытался освоить 2-х корпусное содержание . Качество маток меня не устроило, без стимуляции слабовато, через месяц не может выйти на уровень в 1000 лич.

Александр57
я у бая спршывал, по поводу этого поста
но и в вашей методе, я бы до запечатывания маточников во втором корпусе не расширял первый. Но, большое но ты так уже делал, и всё получалось, а я нет.

Я предлагаю делать как Александр57, но поставить прививочную рамку, пусть даже без стартера.

И в основном получаются неплохие матки и просто их контролировать в верхнем корпусе. И одновременно противороевой прием и расширение пасеки. И как ни странно по сравнению с отводками почти 100% облет в моих условиях.Если нет майского взятка , то без заморочек.А если вместо п\э пленки применять диафрагму с 4мя летками и вспомнить мысли РАБОТНИКА И RAKETINA то и интересно