Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Следопытство в улье
Объединенный пчеловодческий форум > В помощь начинающим пчеловодам > Здесь помогают начинающим заниматься пчёлами!
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
пахарь
Цитата(ffvv @ Понедельник, 13 Февраля 2012, 23:16)
Заморозил?
Задушил?
Голодом заморил?
*


не заморозил-не задушил-ну поидеи они умерли с голоду но все ровно долго не протянули бы .
Семья померла из-за того что нераростила пчел для зимовки смотрим фото сверху картинку
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
клуб пчел сидел на одной улочке ну и еще чуть в соседних.мало того что пчел мало рамки были расширины где клуб больше нормы((а меда на них мало видно на следующей фото)) где . понос из-за того что пчел мало а надо было поддерживать температуру ели много меда -переполнение кишечника понос.
следующее фото.
где желтым обведено сидел клуб
где красным это сколько было меда на рамке
голубым сколько должно быть меда на рамке для зимовки
а волнистым типа розового это мед остался внизу не множко клуб до того махонький.
1)даже если семья была хорошая -ей бы меда всеровно не хватило для зимовки
а)рамки раставлены широко пчел в улочке много было а меда мало.
б)над головой зимующего клуба должно быть минимум 20см меда а у Вас сантиметров 7 всего
здесь хорошо видно как умирал клуб -сначала сидел на середине до шел до верха и по шел к летку а пчел все меньше и меньше в конечном итоге не могли себя обогреть даи медок кончился умерли.Вы смотритедаже для та кого маленького клуба меда не хватило --хотя главная причина это не наростили к зиме пчел ну это отдельная тема.
Матка нормальная была не трутовка сушь не испорчена .


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
не пишете чтоб не разрывать пост фотки не сразу грузятся

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
вот на этом фото-вроде хорошая рамка для зимовки но посмотрите начало рамки -тощее место мало здесь меда а причина банальна -надо верхние летки за недельку до окончания медосбора хотя бы закрывать- они потолще бы отстроили и меда больше было бы здесь.причина простая летка близка боязнь воровства и меда здесь мало.

сентябрь месяц у вас пчелы сидели плотненько на трех улочках и то внизу было мало пчел -надо было ее семью оставить на полномедных рамках четырех ==теплая подушка перегородка четыре рамки -теплая подушка. верх герметичен. летка вверху закрыта -внизу открыта на 2-3 пчелы --рамки расположены должны на спротив летка .ну ходить прдется прочщать. если б зимовали в зимовнике и так собрать -перезимовала бы.

и я бы не сказал что матку заперли медом -возможно была старая.
пахарь
2-3 рамка это одна и таже только с разных сторон это и хорошо.
смотрим вторую рамку с одной .
.)зеленая- это сколько было меда
.)красная-сколько должно быть
.)синяя где клуб был по осени.
о РАМКЕ.вся передняя часть рамки( у летки) с обоих сторон очень плохая -недостроенна-испорчена трутневыми личинками-и вдобавок поведена --это все оттого что было холодно когда строили эту рамку и не было приноса нектара -мало. .не торопитесь открывать на стеж летки а верхнюю осенью по раньше закрывайте чтоб мед вперед натаскали. и еще заметил что с боков толи вощина короткая толи рамки не выдержан размер. один год шлепали вощину короткую видно что-то там настроили не так станок я поругался стали нормально да и еще на искосок умудряются резать обращайте на это внимание.
под расплод даже половина рамки только годится и то меньше а по весне натаскают пыльцы и того меньше будет -короче о таких рамок надо избавляться.
мед- меду было очень мало- впередней части вообще не было и над головоой чуть -чуть.
оставшийся закрытый расплод-тут два варианта или они его все-таки бросили или худший это больные ячейки -посмотри обычно он с июня на гнилец и в дальнейшем поглядывай может просто вялотекущий в начале 3-7 личинок всего быть но надо-надо их увидеть а то не заметишь как семья угаснет и вообще летом внимание на расплод первым делом.
Клуб -ну что пчелок не наростил к зиме -по началу вроде нормально когда их много сьели по краям -отошли летные -пчел стало меньше -мед в верху впереди закончился -попытались идти назад- но клуб был маленький а так как мед внизу они его маленьким клубом не обхватили и не согрели а для поддержания температуры вдобавок надо есть больше меда каждой пчеле их же мало опоносились.
короче девченки сьели мед над головой и пошли вперед вверхний угол там еще был а когда сьели -хватилисиь что меда нет- назад вернутся через голодные поля силенок не хватило.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
пожалуйста не писать продолжение не влазиют фото

другая сторона этой рамки
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
еще не все пишу дальше.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
вот это крайняя рамка -вроде мед и там и там че не хватало а дело в том что это Крайняя рамка и эти пчелы ходят по рамке так как пчелы внутри клуба их на следующей рамке потому что с той сторону(снутри) им помогают обогревать мед.и ихнее расположение зависит от внутренних пчел.

=если б меда было больше над головой то перизимовали - когда мало пчел он идет только вверх а вбок ему трудно обогреть .пчел мало меду мало -обречены.а если б было пчел больше ушли бы в сторону меда -но всеровно его бы хватило -дотянули до конца зимовки.

пахарь
еще добавлю -посмотрел наверно в конце августа сверху а пчелки на 4улочках а шь вверху ну все нормально много пчел а это они все вверху были внизу то не какого -делай поздние осмотры сентябрьские лучше когда выйдет последний расплод ни чего что в клубе можно какуюто рамку убрать какую то дать -самое главное когда рамку будете убирать чтоб матка не ушла в сторону в серединку ее если она на убираемой рамки а клуб соберут по новой.
8092
пахарь
люблю фото расматривать -как охотник следы в лесу.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
вот если такая рамка будет в начале сентября -самое лучшее ее убрать- когда выйдет расплод или надо литра 3 влить в нее сироп . а вот пару слов про сироп когда его давать --увидел пчеловод что рамки маломедные в середине и давай кормить а в них то еще расплод и сироп они стаскают на края в итоге 15литро вскармил а семья умерла с голоду -сироп надо ДАВАТЬ залпово когда выйдет расплод -тогда они этот сироп стаскают на место вышедшего расплода.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
на такой рамке пчелы доживут до начала марта-- такая рамка хороша в апреле-а в зимовку пускать нельзя. смотрите середина сентября матка молодая на сеяла столько ну потом не когда будет ит.д. одна такая рамка стоит -следующая такая же --что делаем берем скраю полномедную(ПОЛНОМЕДНУЮ) рамку и ставим между имя.все перезимуют если в следующей улочке также опять в разрез полномедную .
ну 2.5 кг в одной улочке мало чтоб спать спокойно -- смотрим в улочку( улочку) и чтоб в сумме на той рамке и этой- было сантиметров 40 меда вУЛОЧКЕ .тогда любая семья перезимует и сильная и слабенькая.как раньше обьяснял слабенькая идет сначала вверх а потом в одну (одну)только сторону и ей при таких запасах хватит.
Да Трудоголик а пчелки то с кавказским замесом -печатка мокрая так что слабенькие семиь могут не дотягивать до конца зимовки опоносятся.

Цитата(медовуха @ Воскресенье, 19 Февраля 2012, 1:27)
Маток выводили сами или пчёлы свищевых заклалывали?
*


нынче (тоесть 11год) отводкам давал маточники на выходе -закладывал- выводил которые по методу Работника с не большим отклонением. в основных семьях у которых покозатели хорошие а матка старая давлю свою свищевую выводят.поэтому инбриденгт черт хрен выговаришь короче близкородственного на пасеке не будет.да маточники для отводков выводил от 4 материнок (яйца брал) в этом году от других лучших возьму.


8189
Александр57
Открыл новую тему.Подключайтесь bye.gif
николай6474
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
У меня вопрос, пригодны ли такие рамки для зимовки в зимовнике?
kirillmalyshev
Там же пусто?
пахарь
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 19 Февраля 2012, 17:03)
для зимовки в зимовнике?
*


пригодны-за перегородкой. biggrin.gif
а вот в мае -цены нет.
Трудоголик
Цитата(николай6474 @ Воскресенье, 19 Февраля 2012, 14:03)
У меня вопрос, пригодны ли такие рамки для зимовки в зимовнике
*

Коля,ты чё издеваешься sad.gif Это же рамка под засев dntknw.gif
николай6474
Цитата(Трудоголик @ Воскресенье, 19 Февраля 2012, 15:11)
Коля,ты чё издеваешься  Это же рамка под засев
*


Да нет там есть мёд из сахарного сиропа, она весит 2кг. Эту фотку сделал перед заносом в зимовник, в центре видно, что мёд рапсовый уже сел. Дло в том, что кормить закончил в конце сентября и в 5-6 семьях, что я посмотрел везде такие рамки, кое где запечатаны побольше. Я этот вопрос задавал осенью в теме Сегодня на пасеке, никто ни чего не сказал. В январе смотрел семьи, всё было в порядке, кое где гул слышен, обычно сидят вообще не услышишь.
вэн
Такие рамки на весну комплектуй.
Александр73
Сегодня смотрел и итог:
1) из 4-х которые кормил в январе при +1С - 2 погибло, на пленке иней и лед висит, 2-м выжившим которых осталось с горсть дал по 1,5 кг канди, две погибшие буду смотреть позже
2) и две которые вообще не кормил в январе - нет инея и льда на пленке и тоже дал канди

ульи - пенополистирол

не пойму от куда лед и иней на пленке в погибших семьях, если условия содержания во всех одинаковые,

есть комменты?
Димметрий
Цитата(Александр73 @ Четверг, 23 Февраля 2012, 20:18)
есть комменты?
*


Будут фотки, будут комменты. См. название темы. dntknw.gif Мне ответили. dance2.gif
николай6474
Цитата(Димметрий @ Четверг, 23 Февраля 2012, 20:57)
Будут фотки, будут комменты.Мне ответили
*


На мой вопрос похоже сами пчёлки дадут ответ, ждать осталось месяц а я вам передам. smile.gif
Александр73
фото к сожалению не смог сделать, вчера оставшимся... дал канди по 1,5 кг и у них тоже был иней и лед на пленке, закрыл дно, которое с вентиляционной решеткой, - на глухо родными вставками из пенополистирола,

сегодня вечером опять посмотрел и:
- лед и иней пропал, лишь в двух висели капли,
- клуб немного разошелся и стал брать канди
- поставил сверху магазин - вместо подкрышника, убрал пленку и положил всем холстики из старого пододеяльника и сверху утепление, в крышке из пенополистирола сделал сквозные отверстия со стороны задней стенки, чтоб продух был.

в погибших семьях:
- рамки с медом и без расплода, возможно: в семье со старой маткой - пропажа матки, а в семье с молодой маткой - не успели нарастить пчел в зиму, хотя в период зимовки клуб занимал 3 рамки, зимовали на 7-ми. и что характерно внутри улья все стенки и рамки покрыты льдом и инеем. Скорее всего погибли и от влаги тоже?!
Трутнев
Цитата(Александр73 @ Четверг, 23 Февраля 2012, 21:18)
не пойму от куда лед и иней на пленке в погибших семьях, если условия содержания во всех одинаковые,
есть комменты?
*
2 причины:
1. переразмерено гнездо! На скольких рамках пустили? На скольких рамках сидели погибшие? В каком месте? вы ведь об этом и не задумались и этих данных не привели. А они. как раз и определили судьбы ваших пчелок.
2. хреновейшая вентиляция и нижнее ваше зарешеченное окошко в дне заросло трупами пчел или даже льдом, если зимовали "на воле!
Это обычнейшее дело для пеников...
посмотрите темки про них!
Заурядная бытовуха из их жизни...
Дурная индустриальная конструкция улья пчелам жития не дает! acute.gif
Трутнев
Цитата(пахарь @ Четверг, 16 Февраля 2012, 14:23)
Семья померла из-за того что не нарастила пчел для зимовки ....
клуб пчел сидел на одной улочке ну и еще чуть в соседних.
мало того что пчел мало рамки были расширены где клуб больше нормы
((а меда на них мало видно на следующей фото))
где . понос из-за того что пчел мало, а надо было поддерживать температуру ели много меда -переполнение кишечника понос.
*
Цитата(пахарь @ Четверг, 16 Февраля 2012, 14:23)
Матка нормальная была не трутовка сушь не испорчена .
*
Цитата(пахарь @ Четверг, 16 Февраля 2012, 14:23)
вот на этом фото-вроде хорошая рамка для зимовки но посмотрите начало рамки -тощее место мало здесь меда а причина банальна -надо верхние летки за недельку до окончания медосбора хотя бы закрывать- они потолще бы отстроили и меда больше было бы здесь.причина простая летка близка боязнь воровства и меда здесь мало.
*
Ув. Пахарь, все причины. которые вы назвали, они названы абс.точно, НО не полно!
Это чисто биологические причины, из жизни пчел. Они вторичны! Они сами - уже только последствия!
Но первопричину всех этих бед, корень всех этих бед, вы к сожалению обошли молчанием!

А первопричиной всего названного вами является недопустимая переразмеренность улья, что обеспечено "отеческой заботою " самого пчеловода, которая порождает СИСТЕМНУЮ ЗАХОЛОЖЕННОСТЬ ГНЕЗДА ПЧЕЛ на протяжении всех сезонов! иными словами - круглый год!
Т.е. ВСЕГДА!
.
Воткнули в улей АЖЖ 14 рамок, и тепло пчелиной семьи растекается по улью тонюсеньким слоем в припотолочной области и зимою, и ЛЕТОМ!

Поэтому ПС неспособна нормально растить рамку, из-за того что улей переохлажден (а открытые верхние летки) просто добивают и погоду в доме пчел и саму ПС, потому что и матке ХОЛОДНО!
Все ПС холодно и летом и зимою!
В таком долевом "гробище" просто невозможно создать нормальный микроклимат!

И пчелы обречены в нем прозябать и угасать.


Когда я вижу Такого рода устройство гнезда, я невольно говорю о переразмеренном улье! acute.gif
Чего и вам предлагаю...

Так что не пчелы виноваты в своей судьбе, а системная и систематическая недооценка пчеловодом ВАЖНОСТИ благоприятного температурного режима в гнезде пчел и улье в целом...
Любая матка и ПС у пчеловода с таким миропониманием пчел - обречена! hi.gif
Трутнев
Цитата(Трутнев @ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 8:55)
Любая матка и ПС у пчеловода с таким миропониманием пчел - обречена!
*
может чо загнул?
не то...
Чего темка встала? hmm.gif
Дачничек
Цитата(Трутнев @ Вторник, 06 Марта 2012, 15:20)
Чего темка встала?
*


Жаль, что тема "встала"... Очень полезная, практичная тема...и хотел бы повникать ещё в подобного характеора материал. Может быть, Вы, исходя из богатого своего опыта, что-то добавите? Например, в отношении экстренных мер пчеловода , которые он еще может предпринять к зимующей семье в случае выявления недочетов? В отношении влажности, вентиляции, подкормки (правильного ее состава, расположения в улье и т.п.), иные особенности .
SandyV
Цитата(Трутнев @ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 7:55)
Воткнули в улей АЖЖ 14 рамок, и тепло пчелиной семьи растекается по улью тонюсеньким слоем в припотолочной области и зимою, и ЛЕТОМ!
*


Полнейшая фигня, пчелы греют те улочки на которых сидят, а не улей. У пчел прекрасно отработаны механизмы удержания тепла в ограниченном объеме.
Сокращать семьи не имею привычки, зимуют на тех самых 14 рамках. Проблемы могут возникнуть только у слабых семей.
Так что и ваши проблемы не в "переразмеренности гнезда", а в слабости семей.
Орловский Дворник
Цитата(SandyV @ Среда, 07 Марта 2012, 14:29)
Полнейшая фигня
*


Ну да, весь комплект плохо не для температуры, а для вентиляции.
balex
Цитата(SandyV @ Среда, 07 Марта 2012, 15:29)
Полнейшая фигня, пчелы греют те улочки на которых сидят, а не улей.
*


Правильно, а на незанятых холодных рамках конденсируется влага выделяемая пчёлами. Поэтому надо убирать лишние рамки на зиму.
пахарь
Цитата(Трутнев @ Воскресенье, 26 Февраля 2012, 11:55)
А первопричиной всего названного вами является недопустимая переразмеренность улья
*


Цитата(пахарь @ Четверг, 16 Февраля 2012, 17:23)
сентябрь месяц у вас пчелы сидели плотненько на трех улочках и то внизу было мало пчел -надо было ее семью оставить на полномедных рамках четырех ==теплая подушка перегородка четыре рамки -теплая подушка. верх герметичен. летка вверху закрыта -внизу открыта на 2-3 пчелы --рамки расположены должны на спротив летка
*


повнимательней читать ,я даже сказал как надо было сделать.
Цитата(Трутнев @ Вторник, 06 Марта 2012, 19:20)
может чо загнул?
не то...
Чего темка встала?
*


разводить полемику о лучшем климате в малофарматном улье -что-то не хочется да и тема нета -да и обсуждалось ранее -весна уже.
Цитата(SandyV @ Среда, 07 Марта 2012, 17:29)
пчелы греют те улочки на которых сидят, а не улей.
*


а правы и те и те, смотря какой случай. возьмите купол из полиэтиленовой пленки большой, зимой на улице,сядите в него в дальний угол и что --согреете весь купол ,нет только согреете себя под шубой ну и сантиметра 1.5 от Вас будет исходить тепло в пространство---а теперь возьмем маленький купол полиэтилена как у рыбаков и уже мощности выделяемого тепла хватит чтоб обогреть пространство.Так и в улье, много рамок ,клуб обогревает вокруг себя, остальное нет ,не хватает мощности ,да и не надо ему. а вот если убрать лишние рамки конечно будет обогревать все простронство . здесь главное вот что (я раньше рисовал даже в какой-то теме) .
1) улье дадан , клуб зимующий на 3-4х рамках .
а)начало зимовки .клуб у передней стенке, внизу, циркуляция через леток идет, мощности хватает, влажный воздух выходит из улья
б)конец зимовки,клуб у задней стенке мощности клуба уже не хвает чтоб влажный воздух выходил из улья и он оседает на рамках.
2)а теперь сократите улье до 4-5 рамок и мощности этого же клуба, где бы он не находился, будет достаточно чтоб влажный воздух выходил из улья.
ну ОЧЕНЬ вкратце.
kokafenix
пахарь,твои мысли всегда очень интерестны,но изъясняйся пожалуйсто поподробнее,будет так понятнее всем,в том числе и мне.А то что ты очень талантлив,это сомнению не подлежит,т.к.ты очень краток. smile.gif
Цитата(пахарь @ Четверг, 08 Марта 2012, 7:01)
ну ОЧЕНЬ вкратце.
*


Цитата(balex @ Среда, 07 Марта 2012, 21:00)
Правильно, а на незанятых холодных рамках конденсируется влага выделяемая пчёлами. Поэтому надо убирать лишние рамки на зиму.
*


Тут бы уточнение не мешало бы дать небольшое.Это верно при зимовке на воле,но при зимовке в помещении со стабильной температурой,нормальной влажностъю,хорошо организованной вентеляцией,не обсиженные рамки лишними в улъе не будут и остануться сухими,т.к. влага конденсироваться на них не будет.А то позакупорят все подряд или сделают все через одно место,а потом пиняют на лишние рамки или на внезапно наступившую зиму или кормов оставят кот наплакал,а потом начинают с февраля с подкормками поношаться - это из оперы про дурную голову,т.к.все это из года в год.
Трутнев
Цитата(balex @ Среда, 07 Марта 2012, 21:00)
Правильно, а на незанятых холодных рамках конденсируется влага выделяемая пчёлами. Поэтому надо убирать лишние рамки на зиму.
*
balex, практически, вы все сказали абс. правильно! Точно сказали. ЧТО надо делать!
Согласен с Вами!
Но не объяснили почему.
Цитата(SandyV @ Среда, 07 Марта 2012, 14:29)
Полнейшая фигня, пчелы греют те улочки на которых сидят, а не улей. У пчел прекрасно отработаны механизмы удержания тепла в ограниченном объеме.
*
Экий вы оптимист, однако, SandyV да, ложатся они плотинками, перегораживая выход с трудом нагретому воздуху. Но ведь не всегда им сил хватает на это.
Цитата(SandyV @ Среда, 07 Марта 2012, 14:29)
Сокращать семьи не имею привычки, зимуют на тех самых 14 рамках. Проблемы могут возникнуть только у слабых семей.
*
потому что живете SandyV у синего моря, балтийского, стабилизирующего температуру в округе своеобразным мягким климатом. Оттого-то не задумываетесь и не заморачиваетесь.
Да ни все с вашим оптиизмом-пофигизмом, смотрю согласны, увSandyV.
Вона. посмотрите на ребят. Чем суровее и длительней морозы в их краях. тем резче они против вашего пофигизма возражают и разгильдяйства допускают.
Смотрите сами:
Цитата(пахарь @ Четверг, 08 Марта 2012, 7:01)
Так и в улье, много рамок ,клуб обогревает вокруг себя, остальное нет ,не хватает мощности ,да и не надо ему. а вот если убрать лишние рамки конечно будет обогревать все пространство .
*
Вот тебе и обоснование действий, и профилактика пофигизма и забота о пчелах, однозначно, от пахаря !
И суть, точно сечет и рецепт дает точный:
Цитата(пахарь @ Четверг, 08 Марта 2012, 7:01)
2)а теперь сократите улье до 4-5 рамок и мощности этого же клуба, где бы он не находился, будет достаточно чтоб влажный воздух выходил из улья.
ну ОЧЕНЬ вкратце.
*
потому что живет пахарь на суровом морозном Алтае!
Где с морозами не шутят.
Цитата(kokafenix @ Четверг, 08 Марта 2012, 9:33)
но при зимовке в помещении со стабильной температурой,нормальной влажностью, хорошо организованной вентиляцией,не обсиженные рамки лишними в улье не будут и останутся сухими,т.к. влага конденсироваться на них не будет.
*
Не стал бы я казать ГОП, земляче! 25 лет водил там пчел в Саратовской и тоже только в зимовниках зимовали батины и дедовы! В даданах и лежаках. И мой десяточек были в М/К
Только мы там лишку рамок в ульях не давали!
потому что точка росы - есть точка росы!
И если в дадане или в лежаке, держать зимою 12-14 рамок, на крайних перга вспучится к весне. Тут и к бабке не ходи. В во всех ульях с классически недостаточной нижней вентиляцией.
Вы верхний небось слегка открываете, проветривая и ослабляя семьи.
так по углам все равно сыро!

И не надо нам рассказывать про вашу ловкость, чистоту и беспорочность.
Отвечаю прямо вам в как земляк-земляку.
БУДЕТ влага в классическом улье, открывай леток-не открывай хоть на всю ширину.
Точку росы не обманешь!
Если вы предпочитаете этих "мелочей" не замечать, для красного словца... да кто же с вами будет спорить? dntknw.gif
kokafenix
Да нехочу я ни с кем спорить,зачем это?В мох улъях нет верхнего летка,потому я загибаю холстик и все путем - это красное словцо. smile.gif Небольшая сырость бывает по углам,но это редко,но рамки не сырые,это без краного словца.При тех условиях,что я указал,все равно считаю определяющим устройство вентеляции и верхний леток,по мне,не даст хорошего удаления влаги.А вот по ослаблению семей по причине верхней вентеляции,буду спорить,потому что ее нет,это надуманно и если у кого-то семъи слабнут,то верхнюю вентеляцию нестоит венить,а искать причину в другом.Так и быть,про ловкость,чтстоту и беспорочность рассказывать вам не буду, smile.gif но такое устройство вентеляции делаю уже 11 лет и почему не могу сказать ГОП,а какие у кого условия,это каждый сам знает и потому,что подходит одному,не будет давать тех же результатов у другого.Поэтому нет у меня заплесневелых рамок и все тут.Кстати пчелы у меня зимуют в бывшем жилом доме с принудительной вентеляцией - если это поможет пониманию моих слов. hi.gif
Андрей Бондарев
Цитата(пахарь @ Суббота, 18 Февраля 2012, 6:52)
Клуб -ну что пчелок не наростил к зиме -по началу вроде нормально когда их много сьели по краям -отошли летные -пчел стало меньше -мед в верху впереди закончился -попытались идти назад- но клуб был маленький а так как мед внизу они его маленьким клубом не обхватили и не согрели а для поддержания температуры вдобавок надо есть больше меда каждой пчеле их же мало опоносились.
короче девченки сьели мед над головой и пошли вперед вверхний угол там еще был а когда сьели -хватилисиь что меда нет- назад вернутся через голодные поля силенок не хватило.
*


______________________________________________________________

Конечно, автор темы солидный пчеловод и с таким количеством
семей можно и кое- что упустить.
Но похвально то, что пчеловод выставил проблему на обсуждение
с фотографиями, что многим очень полезно.
Что бросается в глаза, это то, что большой объем гнезда. Это
упущение не более того, но причина гибели семьи в другом.
Будем считать, что семья обработана от варроатоза, если нет,
то это могло стать причиной гибели семьи.
Но я думаю, что семья погибла из-за того, что матка осенью не
прекратила червить и пчелы вынуждены были обогревать расплод,
что зимой очень проблематично. Температура клуба зимой внутри около +
20С, у расплода около +35С. При этом пчелы не могут покинуть расплод
и передвигаться к задней стенке.
Изнашиваясь от поддержания температуры и отсутствия корма рядом
с расплодом пчелы погибают и семья тоже.
Выходом из положения, способствующего гибели семьи могло стать
большой объем гнезда и его правильное комплектование, а также надо
было убрать расплод после последнего облета.
Такая гибель семьи наиболее типична из- за несвоевременного червления матки.
Причина мне этого неизвестна, видимо зависит от особенностей матки. hi.gif

kokafenix
Забыл сказать,если семъи ставлю на четвертый ярус,то в них наблюдается излишняя влажность и как раз по углам,но рамки без плесени,но это из-за их высокого расположения,т.к.такое замечено именно на четвертом ярусе,видимо на этом уровне несмотря на вентеляцию находится наибольшая концентрация влажности в воздухе,каторая препятствует хорошему удалению влаги из улъев.
Андрей Бондарев
Цитата(kokafenix @ Четверг, 08 Марта 2012, 18:10)
Забыл сказать,если семъи ставлю на четвертый ярус,то в них наблюдается излишняя влажность и как раз по углам,но рамки без плесени,но это из-за их высокого расположения,т.к.такое замечено именно на четвертом ярусе,видимо на этом уровне несмотря на вентеляцию находится наибольшая концентрация влажности в воздухе,каторая препятствует хорошему удалению влаги из улъев.
*


_______________________________________________________

Все это интересно, но тема не о вентиляции... hi.gif
николай6474
Вот две фотографии одного и того же улья, первая сделана 26.12.11. вторая 06.03.12. и так сидят почти все. Обычно в это время подбирались к середине или к задней стенке. Что могло повлиять, хотелось бы закрепить результат. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
замучил комп пока вставил.



Цитата(balex @ Среда, 07 Марта 2012, 20:00)
Правильно, а на незанятых холодных рамках конденсируется влага выделяемая пчёлами. Поэтому надо убирать лишние рамки на зиму
*


Ка можно заметить на фото лишних рамок не убираю и ничего не конденсируется если широкий леток открыт и подушка у боковой стенки чуть не прикасается к ней, подобие кармана.

Цитата(kokafenix @ Четверг, 08 Марта 2012, 8:33)
Это верно при зимовке на воле,но при зимовке в помещении со стабильной температурой,нормальной влажностъю,хорошо организованной вентеляцией,не обсиженные рамки лишними в улъе не будут и остануться сухими,т.к. влага конденсироваться на них не будет.А то позакупорят все подряд или сделают все через одно место,а потом пиняют на лишние рамки или на внезапно наступившую зиму или кормов оставят кот наплакал,а потом начинают с февраля с подкормками поношаться - это из оперы про дурную голову,т.к.все это из года в год.
*


Стопроцентная правда. friends.gif
Андрей Бондарев
Цитата(николай6474 @ Четверг, 08 Марта 2012, 19:06)
Вот две фотографии одного и того же улья, первая сделана 26.12.11. вторая 06.03.12. и так сидят почти все. Обычно в это время подбирались к середине или к задней стенке. Что могло повлиять, хотелось бы закрепить результат.
*


____________________________________________________________

Причиной этого может быть расплод с осени у передней
стенки улья, в том числе и погибший...
Это похоже на ситуации пахаря на 1 странице. hi.gif
КСН
Цитата(николай6474 @ Четверг, 08 Марта 2012, 20:06)
Вот две фотографии одного и того же улья,
*


Да улей один и тотже. Но судя по фото семья сместилась на одну улочку вправо. Вроде не должны пореходить?
николай6474
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 08 Марта 2012, 19:28)
Причиной этого может быть расплод с осени у передней
стенки улья, в том числе и погибший...
*


Что у всех? Вот ещё две фотки догадайтесь какая первая. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Трутнев
Цитата(николай6474 @ Четверг, 08 Марта 2012, 21:25)
Что у всех? Вот ещё две фотки догадайтесь какая первая.
*
Где?
Ждем, friends.gif николай6474
КСН
Цитата(николай6474 @ Четверг, 08 Марта 2012, 21:25)
Вот ещё две фотки догадайтесь какая первая.
*


Конечно левая, где торчит угол утеплительной подушки.
Трудоголик
николай6474 я так понял клубы пчел у тебя сместились
в сторону и к задней стенке при последнем осмотре 6 марта? hmm.gif
николай6474
Цитата(КСН @ Четверг, 08 Марта 2012, 20:53)
Конечно левая, где торчит угол утеплительной подушки.
*


Догада! Эти после открытия стали шустрить, быстро расползаться а есть которые сидят как ни в чём не бывало.
Цитата(Трудоголик @ Четверг, 08 Марта 2012, 21:10)
я так понял клубы пчел у тебя сместились
в сторону и к задней стенке при последнем осмотре 6 март
*


Я к смещению как то не присматривался, но похоже, что сместились, меня интересует почему они вперёд не движутся, за 70 дней максимум на сантиметр продвинулись вперёд. dntknw.gif
Андрей Бондарев
Цитата(николай6474 @ Четверг, 08 Марта 2012, 21:23)
Я к смещению как то не присматривался, но похоже, что сместились, меня интересует почему они вперёд не движутся, за 70 дней максимум на сантиметр продвинулись вперёд.
*


____________________________________________________________________

По таким фото можно только предполагать.
Только весенний осмотр поможет что- либо
прояснить.
А так это гадание на кофейной гуще... hmm.gif
Трутнев
Цитата(николай6474 @ Четверг, 08 Марта 2012, 21:25)
Что у всех? Вот ещё две фотки догадайтесь какая первая.
*
первая. та где гнездо поуже справа! Без подушки.
Потом они переползли и расширились. снимок слева. Кроме того, на торце, улеек зацвел именно на левом, а пятно на дне прибавило влаги.
но и левая улочка наполнилась пчелами и расцвел весь улей, потому что пчелы вышли наверх улья.

Мне кажется что у нас очень похожи с вами рамочки! И это меня радует более всего на ваших снимках.
Рад. что в прошлом году вы решились на них!
теперь все видят. что сот идет до самого верха рамки!
Поздравляю вас с этим достижением friends.gif !

Хотя на мой вкус надо было еще с осени не ставить в улей 2 рамки.
они очевидно излишни.

Но по фото видно. что у вас в улье остро не хватает нижней вентиляции! drinks_cheers.gif
подложите снизу клинышки. не теряйте времени. а то ваше ДВП стенки сильно размокнут!

Цитата(николай6474 @ Четверг, 08 Марта 2012, 21:25)
догадайтесь какая первая
*
Короче, с подушкой второй. Справа зарамочное пространство совсем покрылось плесенью. acute.gif передняя стенка.
Это от последствия жуткой влажности. накопившейся в гнезде за зиму....
теперь надо срочно дорабатывать донья и подставлять в зиму корпус или полукорпус в зиму.

простите за неприятные минутки огорчения доставленные вам моим бурчанием, да на вашу пользу. , на радость вашим пчелкам! hi.gif
надеюсь!

Успехов и Удачи вам!

Цитата(николай6474 @ Четверг, 08 Марта 2012, 22:23)
похоже, что сместились, меня интересует почему они вперёд не движутся, за 70 дней максимум на сантиметр продвинулись вперёд
*
потому что сидели пыжом. им не надо было смещаться.
Меда им хватало и они просидели всю зиму под потолком.
В тепле.

Посмотрите на свою затычку из губки. Вы же сами отсекли ею рамку справа!
И обрекли ту улочку на забвение.
Когда гермертизировали новые рамки от старых рамок!
Цитата(николай6474 @ Четверг, 08 Марта 2012, 22:23)
Догада! Эти после открытия стали шустрить, быстро расползаться ...
*
Не понял что вы сказали... hmm.gif
Слишком ужж в молодежном сленге.... mad.gif sad.gif
николай6474
николай6474
Цитата(Трутнев @ Четверг, 08 Марта 2012, 21:58)
Не понял что вы сказали... 
Слишком ужж в молодежном сленге
*


Скорее в старорусском, догада-догадливый, сообразительный. smile.gif КСН правильно угадал первый снимок, тот на котором снята подушка. Пчела ещё не вся подошла к верху.
Цитата(Трутнев @ Четверг, 08 Марта 2012, 21:58)
Справа зарамочное пространство совсем покрылось плесенью.
*


Правая стенка была на первом снимке действительно сырая, потому что улей был плотно укрыт плотной подушкой, в декабре я эту подушку сдвинул вот так Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне и когда смотрел в марте на стенке осталась сухая пыль от плесени на втором фото видны мои отпечатки пальцев.

В некоторых ульях у меня стоят подкрышники с встроенной кормушкой, которая на зиму открывается и способствует оттоку влаги. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Димметрий
Цитата(Андрей Бондарев @ Четверг, 08 Марта 2012, 18:05)
Такая гибель семьи наиболее типична из- за несвоевременного червления матки.
Причина мне этого неизвестна, видимо зависит от особенностей матки.
*


У меня погибла семья, где матка - карника из Польши. Клуб изначально собрался сбоку, именно оттуда и рамка с остатками расплода (как уже писал, вторая с краю). От клеща в августе ставил полоски фумисана.
Еще две семьи с польскими матками зимуют пока хорошо, клуб посередине, корма достаточно, расплод потихоньку погнали. Благодаря разбору форумчан, понял ошибку. Большое спасибо всем, кто высказал свое мнение. friends.gif drinks_cheers.gif
КСН
Цитата(Димметрий @ Четверг, 08 Марта 2012, 23:44)
Матка - карника из польши. Клуб изначально собрался сбоку, именно оттуда и рамка с остатками расплода (как уже писал, вторая с краю). От клеща в августе ставил полоски фумисана.
*


А бипином не обрабатывал? Только полосок мало.
Димметрий
Цитата(КСН @ Четверг, 08 Марта 2012, 22:55)
А бипином не обрабатывал? Только полосок мало.
*


Так по совету так делаю, одну зиму перезимовал на отлично, сейчас подмора тоже пока немного. И Лаборант на эту тему неплохо высказывался, даже ОЧЕНЬ неплохо, на мой взгляд Скорее всего начну обрабатывать после того, как локти придется покусать... если придется dntknw.gif Как правильно кто-то (не помню, кто) здесь заметил - "На чужих ошибках не научишься"
Но, все равно, сейчас потихоньку дым-пушку начинаю мастерить, мало-ли чего dntknw.gif
николай6474
Цитата(Димметрий @ Четверг, 08 Марта 2012, 23:05)
Скорее всего начну обрабатывать после того, как локти придется покусать... если придется
*


Что бы не пришлось ты по весне ещё полоски поставь, только другие.
пахарь
про загадку- в одном улье трупики пчел свежие да и мало а в другом на дне уже зеленые долго лежали.
Две ошибки одно серьзная другая не очень но может сыграть злую шутку.
а)последнее фото, нельзя ставить кормушку в "голову" .видно из-за нее не поставлена рамка.осенью леток сокращаем и клуб старается разместится по середине этого летка.вот как бы меду не хватило этой семейке на крайней рамке.надо при первой возможности поставить туда рамку.
б)надо ставить перегородки.
.)воровство пчел да и ос. охрана всегда внизу ,открываете улье ,воровки всегда летают за Вами иной раз вперед лезут чем я со стамеской, и сразу шмыг на рамку ,охраны то здесь нет ,пока она сюда прибежит ,воровка освоится .
.)Зимовка .можно еще убрать по рамке -перегородка и за перегородкой подушка плотно до самого низа. вообще отводочки на 5 рамка в омшаннике зимуют прекрасно .
Судя по рамкам и количеству занимаемый клубом ,отводки но не майские это летние.
держи в омшаннике +5 сырости не будет, видно ниже нуля была температура.
kokafenix подробно писать, все времени нет, сегодня вот что-то не спится рано встал.
Димметрий
Цитата(николай6474 @ Четверг, 08 Марта 2012, 23:24)
ты по весне ещё полоски поставь, только другие.
*


Так и делаю. Весной одна отрава, после качки - другая. Ну и "дедовские" летом, пижму в дымарь или хрен. Только не знаю, действует-ли dntknw.gif
Трутнев
Цитата(николай6474 @ Четверг, 08 Марта 2012, 23:32)
Правая стенка была на первом снимке действительно сырая, потому что улей был плотно укрыт плотной подушкой, в декабре я эту подушку сдвинул вот такПрикрепленное изображение и когда смотрел в марте на стенке осталась сухая пыль от плесени на втором фото
*
стенка была сырою, оттого, что вы неверно устроили всю вентиляцию в гнезде.
У вас сбоку, из зарамочного пространства поступал теплый влажный воздух. который конденсировался постоянно на стенке, отсюда и мох.
может был сыроватый или недосушенный сироп еще с осени.

потом вы перекрыли огромной подушкою продух воздушного колодца и устроили абзац!
Если бы у вас с осени стояла бы хорошая диафрагма такой бы гнилищи в гнезде не было.
поэтому вы не просто заставили пчел выживать, но, еще работать в качестве обогревателя в каптерке. сушить мокрые стенки, а они не успели вовремя и случился мох по стенкам. imho.gif

Но про рамочку то вы мне не ответили...
Откуда она у вас?
Мне, как автору той рамки, действительно, интересно...
Я то знаю, почему вы только уголочки улья нам показываете... acute.gif заметьте себе!

Успехов и удачи.
Убегаю. Вернусь, продолжу...
николай6474
Цитата(Трутнев @ Пятница, 09 Марта 2012, 13:50)
Но про рамочку то вы мне не ответили...
Откуда она у вас?
*


Чесно говоря я вашей рамочки не видел, где можно посмотреть? Осенью 2010 года пытался сделать рамку без гвоздей и проволки но получилась вот такая. Весной 2011 начал делать. Я на авторство не претендую, просто мне пока нравятся. Здесь можно посмотреть о рамках.
Цитата(Трутнев @ Пятница, 09 Марта 2012, 13:50)
Я то знаю, почему вы только уголочки улья нам показываете...  заметьте себе!
*


Просто хочу снять крупным планом. smile.gif
Цитата(Трутнев @ Пятница, 09 Марта 2012, 13:50)
Если бы у вас с осени стояла бы хорошая диафрагма такой бы гнилищи в гнезде не было.
поэтому вы не просто заставили пчел выживать, но, еще работать в качестве обогревателя в каптерке. сушить
*


В этом году я полностью переёхал в большой зимовник, где влажность почему то выше чем в прошлом году, это первое, второе поросил брата снять крышки в ноябре, снял сам 26 декабря. третье в связи с установкой в подкрышник кормушки искал для зимовки подходящий выриант. Нашёл.
Трутнев
Цитата(николай6474 @ Пятница, 09 Марта 2012, 17:43)
В этом году я полностью переёхал в большой зимовник, где влажность почему то выше чем в прошлом году,
*
сравнио\или?
Позапрошлый год был уникально жаркий все лето и потому и сухой.
А прошлый ему уступал, оттого то и надо было СУШИТЬ заранее и более тщательно зимничек!
Из своего практического опыта...
Вот жисть мокнула, теперь будете заранее просушивать и закрывать, сберегая сухость помещения...

А кр.того опять все та же точка росы в чрезмерно свободном помещении.
Переразмеренность то есть не только в улье. но и в помещениях тоже.


Про рамку поговорим позже. .. Пойду поучусь выкладывать фоты, тогда покажу свою и поговорим поподробнее....
Сами удивитесь, как рамочки наши напоминают др.друга.... friends.gif

николай6474 посмотрел по ссылочке. такая рамка у меня была ужж даненько... С нее начинал обкатывать идейку...
Потом сборка стала диктовать свои поправки...
И так. шаг за шагом уже более 30 лет иду... dntknw.gif
КСН
Цитата(Трутнев @ Пятница, 09 Марта 2012, 20:20)
николай6474 посмотрел по ссылочке. такая рамка у меня была ужж даненько... С нее начинал обкатывать идейку...
Потом сборка стала диктовать свои поправки...
И так. шаг за шагом уже более 30 лет иду...
*


Если не секрет, чем ваша рамка отличается? Если можно фото пожалуйста.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО