ПЛАНИРУЕМ РЕАЛИЗАЦИЮ В МАЕ-ИЮНЕ НЕПЛОДНЫХ ПЛЕМЕННЫХ МАТОК
СРЕДНЕРУССКОЙ ПОРОДЫ ТЕМ ПЧЕЛОВОДАМ ,КТО В ЭТОМ ЗАИНТЕРЕСОВАН.
ПЛЕМСВИДЕТЕЛЬСТВО РФ ИМЕЕТСЯ,
89172742628 Сиразиев Фаниль
ТАТАРСТАН
САБИНСКИЙ РАЙОН

А плодных?

Впервые или уже был опыт и есть отзывы почитать?

Никто много лет не слышал о племенных и вдруг появились ниоткуда. Для таких заявок нужно много лет серьезной работы.

Хотелось бы от вас услышать характеристику пчелы.

Ни один здравомыслящий человек, не плодную матку, племенной не назовет.

Fan Sir, почтой РФ отправляете маток или только самовывоз?

С плодными пока туговато, много маток уходит с пакетами
В этом году попробуем ИОМ на поток поставить...

Маток выводим массово лет 15

Так эту популяцию мы в Татарстане лет 6 разрабатывали.. Работаем с НИИП (Рыбное)
Зарегистрировали породный тип "Татарская" в 2011 году

Александр ,мы с Вами говорили по телефону? )))

Тогда и щенка от племенных суки и кобеля по вашему,выходит, племенным не назовешь ))))) Ведь потенциал племенной в маке....
Прихвати пару тройку пакетов с нашими трутнями и вперед...)))

УВЫ , пока только самовывоз........или в крайнем случае до Москвы....
Опыта пересылок на дальние расстояния пока не имеем..

Это ответы на поставленные выше вопросы..

Или у любителей СР не принято это озвучивать?
Мне как пчеловоду не сильно интересно как она обзываться будет , мне интересно какой от нее прок.


Соглашусь коллега.
Племенная матка - матка проверенная на передачу своих ПХХ дочкам, а что можно проверить у неплодной матки ? Правильнее было бы тему назвать матки ОТ племенной ...

Потом смущает еще один аспект, если верить все любителям СР, то чистая порода не злоблива, а злобливые только помеси. Покупая неплодку , я завожу себе "племенную" помесь и гарантий что она не станет крокодилом , я вижу , маловато .
С Уважением

Оригинально. И сколько будет стоить неплодная племенная матка с племенными же трутнями в комплекте?

Сколько стоят и как заказывать?

В моих условиях эти пчелы выигрывают у карпатки как по медосбору, так и по зимовке. Уступают в миролюбивости. И нет пока однотипности пчелосемей. Пишу о Мамадышских пчелах, у Фаниля Сабинский район.

Судя по постам, объявление больше всего заинтересовало тех, кто держит карпаток и карнику..

Они традиционно нападают на СР пчелу.Может не довольны своими,потому и вечно воюют,а может реагируют на красную тряпку,т.е. на пчелу. Fan Sir,огласите цены пожалуйсто.Как сделать заказ,оплата предварительная или как?

Если иногда смотреть, то можно увидеть.. А отсюда уже виден тот день, когда темная лесная будет и из Германии.. А кто-то в Татарии не видит..

Fan Sir, а когда примерно можно будет ИОМ купить?

Полюбому лучше иметь плодную. Неплодная какого возраста может оказаться в Москве?Дело в том, что чем старше, тем сложней с подсадкой. К тому же долгая пересылка плюс вдруг после приезда затянувшееся ненастье может вообще исключить благополучное спаривание.

Не понятно, зачем вообще неплодок рекламируют? Неплодок брать, если только пчеловод с соседней пасеки приедет, да и то если сможет без проблем её подсадить. Да плюс ещё не поянтно с кем она облетится, если там обещают СР, то зачем её спаривать на своей пасеке с карпаткой или с той же УСР? Конечно, плодную нужно брать без вопросов, за дешевизной гнаться - себе дороже будет.

Понятно, зачем вообще неплодок антирекламируют. Не представляю, чтобы Юстас торговал медом на рынке, а [b]Fan Sir[/b ] подошел бы и отгонял бы всех покупателей, рассказывая что он кормит пчел сахаром.

А неплодок будет брать тот пчеловод, который не хочет сидеть на игле вечных покупок плодных маток издалека, а научится сам выводить себе маток.
А про местный трутневой фон - как раз неплодная будет давать уже породных трутней.
И потом, по Юстасу пчеловод должен будет всегда брать плодных на всю пасеку. Ведь если брать плодную для размножения, сам пчеловод получит тех же неплодных, которые сойдутся с местными.
Не надо нас ..

Правильно делают,а что законом каким запрещено?А с таким стажем да не понимать-шалите.

давайте по логике. как будет потом называться неплодная матка облетевшаяся не понятно с кем? племенной или пользовательской? ведь трута ладно она даст чистопородного, а пчелу то потом погонит помесную?
по науке мы племматку должны включить в племядро пасеки, но как туда пустить матку которая гонит помесь? это уже не чистопородное разведение....а племядро должно быть чистым топикстартер поспешил назвав маток племенными неплодками, думаю автор темы извлечёт полезное для себя в критике. а ИОМ и проверка по качеству потомства это очень нужно

Как посмотреть,если неплодки от маток с отличными показателями,могут быть использованы как отцовские,если грамотно подходить,то и засев можно использовать,а не только плодные матки и всё.Грамотные матководы понимают и используют это.

С этим мнением я согласен на 100%. Неплодных маток старше 5 дней пчёлы плохо принимают. Её в отводке в клетке надо ещё подержать 2-3 дня по хорошему, а потом может захолодать. Вообщем риск. Другое дело плодная, я готов купить. Да, у плодной и пчёлы будут потом СР, можно оценить, и работу самой матки можно оценить.

уже не раз писалось что с подсадкой неплодок проблем ни каких а уж если в июне - то вааще 100%

Roma-Tattoo да и плодная матка будет . Называть ты любую купленную матку пожешь называть хоть племенной, хоть какой. И если матковод сказал тебе, что она племенная, а не пользовательская - можешь ему и поверить. Тебе он продаст племенную, а сам с пользовательской останется.

Если пасека более менее обособлена, то в первый год закупаешь неплодных и меняешь всех своих маток. Через год покупаешь других неплодных от другого матковода и они у тебя облетятся преимущественно "понятно с кем".. Потом отбираешь и .. алга..

Другой вариант - каждый год покупаешь "племенных" по чуть -чуть .. и ничего не знаешь... Опять покупаешь .. опять покупаешь.. И все равно не знаешь..

Судя по постам это одно объявление о продаже СР маток не столько заинтересовало,сколько озлобило продавцов карники.Так боятся?Как дружно продавцы карники накинулись!

Ну что значит озлобило? Просто то что это чистопородная СР надо доказать Ну а про породный тип...в ветке про Майкопский тип карпатки уже смеялись этот тип с той же оперы.
А под ПРОДАВЦАМИ карники, отметившихся в этой теме, Вы кого имеете ввиду?Ну так, чтобы знать, кто из продавцов струсил?

Ткните хоть в одного "продавца карники", отметившегося в этой теме. По-моему, одни покупатели. Искавшие, но до сих пор не нашедшие чистую СР.

а в наших краях и нет чистой СР,

А вдруг кто-нибудь прячет?! К тому же

Bikanin
Точно!

Флейм затмил рекламу.

этого не должно быть в принципе, на то ведь она зовётся и племенем, что мы должны знать кто у неё мамка, папка и т.д. для этого достаточно хотя бы или изолир. случные пункты
да и племенную совсем не обязательно каждый год покупать да и по-многу, её используют как минимум 2-3 года, ведь она ценна, она племенная, шпатель в руки и айда пользовательских дочек делать от неё

Тему надо периодически поднимать, а то "засохнет".

но думаю в качестве отцовских семей для качественного обновления крови этих маток можно использовать смело. я бы тоже взял. тут только единственный момент - мы незнаем характеристику пчелы её параметры, автор молчит, хотя б взглянуть на фото пчел


и это ещё только вершина айсберга что мы должны знать по племделу и генетике

Пчелосемью по морфометрическим признакам соответствующую среднерусской породе в тех районах нетрудно найти. Не будут же они выводить маток от пчелосемьей несоответствующих заявленному стандарту, имея соответствующие по всем признакам среднерусской татарской популяции пчелосемьи.


МОПП работал с привозным племенным материалом из Закарпатья. А здесь работают с местными пчелами из заказника с богатейшим генофондом среднерусских. Разве не видно огромной разницы?


ИОМ они уже начали применять, так что думаю доживем и до этого времени но только и цены на эти матки будут как немецкие на племенные, а может еще дороже

Дороже не должны быть автоматически из за того что они ИО,чем привозные,так как нет транспортных,посреднеческих затрат,нуклеусный парк не нужен,если не проверять на червление да и производительность при ИО выше,меньше зависимость от погоды.

Я имел ввиду когда будут чистые линии устойчиво передающие все ХПП потомству, такую матку и за 20 000 купил бы. А без проверки на червление конечно должно быть дешевле маток естественного спаривания. Или такой же, но с гарантией замены в случае брака

А карники и карпатки "чистопородные"..
Блажен, кто верует...

Доктор К. ДРЕЕР,
главный редактор журнала «Пчела», ФРГ
...
Дело дошло до того, что чистопородные пчелы карника имеются теперь только в институтах пчеловодства, где используют инструментальное осеменение маток и ведут строгий отбор по породным признакам.

( целиком эту статью давно опубликовал на ОПФ Прокудин, лень искать ссылку)

Видно так ищите.По моему-только на словах!
Пожалуйста




А вот он сам говорит :

Интересно.. В Чишмах, а я там вырос, будет "чистопородная карника"?
Roma-Tattoo , а ты у немцев также требовал документы и фото, как у татарина, или на слово поверил, встав в очередь?
Так понятно, чё ты бьешь Фан Сира, твоих покупателей увести может..

да глупости это всё, просто пишу своё мнение, я уверен у него прекрасная пчела, которая своё отработает сполна в умелых руках. я не согласен лишь с тем что неплодка может полноценно зваться племенной. по продаже своих маток так это пока ещё вилами на воде написано, себе бы вывести сначала, а потом только на продажу если будет время, неужели я такой плохой что обо мне можно так подумать?


вы уважаемый товарищ бредите со своими "продавцами карники"
почему я не могу продать излишки собственно выведенных маток? наркотой торгую?бред полнейший

Да нормально я о тебе думаю.. Просто понять хочу.
Вот ты будешь плодных продавать или неплодных?
Твои-то матки чем лучше будут?
Если ты задаешь вопросы Фану, тебе тоже можно.
Если по-твоему Фан делает неправильно, ты то правильно будешб делать, а как?

Здесь очень велика разница Если Фан обогащает трутневый фон местных среднерусских пчел продавая неплодных маток среднерусских, то Roma-Tattoo наоборот будет загрязнять трутневый фон Башкирии.

Именно для того, чтобы выводить маток для себя и нужно брать плодных, а от них уже выводить себе маток. Какой смысл выводить от матки неплодной облетевшейся потом с трутнями на своей пасеке?
Всё правильно, неплодные по определению не могут быть племенными...
Не слишком ли долог путь к успеху и не слишком ли много этих если? Лучше взять плодную и наклепать от неё для себя маток, они будут такие же неплодки, что предлагает тебе пчеловод, зато обойдётся всё это значительно дешевле.

Юстас , твой стаж говорит о том, что в селекции ты разбираешься, по крайней мере лучше твоих покупателей. И продавец ты настоящий, если здесь "воспитываешь" конкурентов. Уважаю спецов.

Уважаю пчеловодов. Разьясняю, путь к успеху, рекомендуемый Юстасом лишь создает иллюзию быстрого недорогого успеха, что делают все рекламные компании. Их суть - мы работаем, вы отдыхаете..

Не надо нам отдыхать, мы тоже хотим и должны работать. Бог дал человеку всё необходимое, чтобы не только жить, но и выжить. Разум - для того , чтобы найти себе и детям еду, и совесть, чтобы откусить не слишком много, чтобы еды осталось и детям его детей.

Понимаю наших успешных продавцов - они всегда смотрят на запад, там их учителя и гуру, оттуда все технологии "нахождения еды..". И понятно, что если там, на западе, уже проснулась совесть и они вспомнили о детях своих детей и! склоняются в ведении дел в содружестве с природой и! ищут потерянную пчелу, то скоро и наши гении торговли займутся тем же..

А здесь совесть Фана борется с голодом тех конкретных торговцев, кто готов и на север продать южных.. А чё, не я продам , так другие.. Лучше я поем..

А за Рому я спокоен, коли есть у него планы учится селекции.. Он моложе меня и у него , как он думает, времени - вагон.. Чем больше будет знать, тем скорее поймет, какая нАм нужна пчела, и чтО нужно некоторым продавцам, которые набросились здесь на Фана, за то, что он продает "не настоящих племенных", "не берите у него , берите у меня настоящих"..
Хотя они прекрасно знают, что они продают.. И даже некоторые из наших поглядывают на запад - видя новые сигналы.. Готовятся к новому броску- скоро в "моде" будет темная лесная. То бишь калькуляторы рыночных продавцов покажут на другое направление..

потому как папки нет у ней...а должен быть лучший, достойный трут-улучшатель породы, мамка(и не только) которого должна быть детально проверена. В этом ты не согласен со мной Фидан? это в советских учебниках по племделу и генетике чёрным по белому описано. и это работает не только в пчеловодстве, а во всех отраслях животноводства


я за правду.зелёное-зелёным, красное -красным. если кто-то хотя бы раз брал и изучал элементарные книги по селекции тот поймёт критику, отнесётся к себе так же критично и будет совершенствовать свою работу. ..да и прочитайте то сообщение где я писал по продаже маток, написал ли я что они племенные
..да и своими дебатами мы наоборот поддерживаем его тему в первых строчках, пускай человек продаёт маток и развивается

Фаниль,думаю Фидан уже заработал бонус при покупке у вас маток,ну и я наверное.

Roma-Tattoo , Это я тебе про это говорю!.. Про папку достойного.. Ты привезешь островных плодных, наплодишь неплодных - они то с кем спарятся? По твоей терминологии "облетевшаяся не известно с кем"..



Ты вот ответь на свой же вопрос.

И когда ты говоришь - а ля среднеруссю, помеси.. то больше говоришь о себе..

Твои островные - только для тебя, наивного покупателя, являются "племенными чистпородными"..
Потому, что :


И это не я сказал.. Это и есть правда, красное -красным..



Ну хоть в чем-то мы с тобой едины, одно дело делаем..

Глядишь, Фан нам подарит по неплодке за работу..

Ух,ты.. Что я нашел!..

Рома , а там ты не хочешь сказать про племенных неплодных карник? Или это свои будут?
И много там ваших, кто так же , как ты, покакали здесь и ни словом не обмолвились там на сей счет.. Где же твоя правда..



Сейчас все смогут увидеть твою правду, если ты ее выскажешь..

Люди гибнут за металл?

Т.е. всетаки есть чистопордная СР?

Пока нет 100% изолированного облетника разницы не видно

Вам никакого, а они Вам продают матку от которой заведомо нет смысла выводить потомство

А кому они будут продавать на след. год?



Цена та же?