Кстати агрессивность зависит и от медоносов. Так глухов утверждает, что пчела работая на медоносах с тонким стеблем мелкими цветами и при ветре (донник) моментально приходит в агрессию и сохраняет ее до конца сезона, спасает лишь смена точка.
Был такой опыт, когда был на практике в Чарышском районе, откочевали на эспарцет с донником и к пасеке не подойдешь за километр, причем долбили все что движется. После откачке вернули семьи на стационар и хоть в труселях ходи.

В том году Дягиля насадил с полгегтара на пробу, взошел ковром, нынче буду с банкой дягелевого и семенами - поди мешек наберу. Глухов М.М. прекрасно описал методы разведения ДЯГИЛЯ СИБИРСКОГО И Кипрея

beekeeper-alt Дай ссылочку,или сам опиши про посадку дягиля. Помоему процесс этот не простой,дягиль -капризное растение.

Кемеровскии
Да все элементарно осенью или рано весной в очень влажную почву. Я для надежности хорошо пролил из бочки (бочка кубовая за МТЗ), семена разбросал вручную и заделал бороной перевернутой. Потом еще полил, взошел не сразу, недели через три. Самое интересное что зацветет он по Глухову на третий или четвертый год, в зависимости от условий, будем ждать. Семена собрал вручную. До этого пробывал по согре раскидывать - неудача, всетаки семена надо заделать.

Глухов М.М. (1974): "Грядки под посев готовят в конце лета. Высевают в поздно осенью в бороздки на растоянии 4-5 см. Весной рыхлить и удалять сорняки. Проредить 80х40 см. Если сухо то полить. Зацветает на второй год. Трех-четырехлетка"

Во пока искал аж сам удивился один автор а в одной книге дягель цветет на второй год по другой на третий четвертый. Надо проверить, да еще и на нектаропродуктивность пару проб взять.

у меня дягиль растет по крайней мере один куст возле речки видел и полно на нем всяких мух и мелких пчел, а вот моих не было хотя в 40 метрах от первого улья рос в чем причина не пойму

Маловато было. Пчела у вас с низкой флормиграцией и повышеной флоризбирательностью (проще говоря сказали они тебе: "Полетим мы ради этого одного куста только мараться")

у меня тоже такая мысль была

Кстаи Норвежцы и Бельгийцы если я не путвю назыают его Ангкльской травой (вроде пахнет как ангел) и выращивают его гектарами. Когдато ученые наши по кормлению провели серьезные исследования по возделыванию дягиля на силос, но где найти эти материалы ума не приложу. Так что он вполне себе технологичен как культура, поэтому производить дягелевый мед можно в любом районе края. Медопродуктивнось до 300 кг/га.
Осенью напишу что получится с поляной моей засеяной.

А неудача с выращиванием связана с низкой всхожестью семян им необходима стратификация (низкая температура для созревания как у мордовника или кедра), поэтому если весной сеять то семена надо на улице хранить, а лучше осенюь поздно высевать.

мне вот непонятно почему один куст растет, а зарослей дикоросов очень мало


зиму на морозе подержать на следующую осень сеять

Коль говорим о местной популяции то стоит отметить ее высокую флормиграцию в один общий промежуток врмени работабт на всем что цветет (от сюда практически не возможно получить монофлорный мед без существенных площадей). У СР в чистоте флормиграция очень низкая, пока неотработают на одном растении на другое ни зачто! Карпата флормиграционна.
Поэтому если получать много мёда то местная прекрасна, если получать эксклюзивные меда (монофлорные, стогоже дягиля), то однозначно СР в чистоте. Растет у меня дягиль и много, начинают работать на нем, а потом зацветают другие медоносы и все дягелевый мед растворился. хотя в детстве отец качал флягу дягелевого - красный мёд был, или я ошибаюсь

kvint
Да зачем если осенью посадишь то зиму он и простратифицируется (низкая эт необязательно в жидкий азот его мокать). Соберите семена летом в августе сентябре как только осыпаться будут и посади их в конце октября, вот и посмотрите как он на ваших почвах будет себя чувствовать. Лучше где нибудь в согре посейте.


Семена надо обязательно заделать они на свету не всходят, да и влагу любят.

Я хочу осенью БИГ протащить по согре и заделать дикорастущий во будет дягиля, уже думаю где бочки 300 литровые брать.

На съезде будут вот эти профи, можно заранее задать вопросы привезут материалы да пообщаемся

http://www.sibbs.tsu.ru/ru/strukturaipodra...ennie-rasteniya

beekeeper-alt
Карпатка обожает монофлерные меда, как присядет к примеру на эспарцет, шиш на что другое пойдет, кстати на полифлерных взяках у неё тож медок одинаков, тогда как карника "рвет" все что выделяет и мёд с разнотравия у неё в каждом улье разнообразен.

Не,ребята. Готовьте внедорожную технику для тайги,там и дягиль найдете,а посадки-это от лукавого,то,что он взайдет,не говорит о том,что он будет выделять. У меня товарищ занимался посадками,в оконцовке все бросил.

Кемеровскии
Но мы всетаки попробуем, а там мож и донником все засеем

лучше эспарцетом.

И такое же , сколь не садил и корни копал... может рука тяжёлая

На корм выращивают не дягель, а борщевик Сосновского.

aleksandrovisch

У нас тож такой есть, его мухи блин любят и усё.

у нас выделяет,мед черный.

И у нас немножко , правда местные как-то не очень рассматривали , а вот не местные...

сергей744 ,если ты про пчёл, то местные на пучку не садятся,тока мухи

Вспомни в языках мед,еще меня угощал... так это пучка была.

сныть

Поддерживаю
А тему можно назвать: "Различные способы улучшения медоносной базы пасеки"
Можно рассмотреть вопрос расчета медового баланса, составление медоносного конвейера. Кочевка, сроки подвоза к различным медоносам и т.д. В общем ни как отдельно агрономию, а в интеграции с пчеловодством. А то мы обо всем и по отдельности.

Фацелию садил, короче перелетали ее, так как синяк нектарил . А на фацелии одиночки барахтались, ворсистая она. пчелы ее уважают когда скудно с взятком . К тому же она 55 дней до цветения.

Я тоже умею лекции читать, так же как Максимов, но чтобы И.О. Максимов ну вообще сказка, край его знает.



Очень нужная тема, тем более на конференции будет Савин А.П. и Томичи бот.сад http://www.sibbs.tsu.ru/ru/strukturaipodra...ennie-rasteniya

Сделаем отдельно секцию по этим вопросам, готовьте вопросы

УТКУЛЬ
Ты не пробовал садить в смеси фацелию и синяк?Меня интерисует,что получается на 2-й год,фацелия,если семена сбросит,будет вместе с синяком цвести или...?

Недавно купил по 1кг семян,смесь хочу такую посадить возле пасеки.

Luzanov
Синяк задавит, фацелия совсем чахлая будет. Самое оболденная смесь - синяк с донником (3кг+3 кг на га) под покров фацелии (6 кг на га), рядным способом (25см между рядами). Фацелию можно вообще убрать. На второй год медопродуктивность ошеломительная, так как азот который дают клубеньковые бактерии донника питают синяк, нектар кружкой можно собирать, когда идешь по зарослям одежда намокает от нектара (на полном серьезе)

А донник синяк не задавит, он полынь забивает на второй год. А синяк то поменьше будет..

Донник на кислой почве может расти?

Все зависит от пахаты. Если брать целик с прошлого года распаханный и засаженный синяком и фацелией, то грунт уплотница уже в первом году и семена фацелии на следующий год не прорастут , только одиночки и те слабенькие. Проверено. Такчто будет на 2 год только синяк. Если брать огород который вспахивается под картошку, там на второй год будет 100% всхожесть фацелии.

У вас чё, -золотой корень- не растет?

Точно задавит.


Синяк растет и без посчадки стоит только пробаранить.

УТКУЛЬ

Мёд с него бе-спон-товый...НО медонос высший.

Ничё, шо я заглянул на огонёк ???
Немного "о понтах"...
Открываем книжку проф. Савина А.П. и др. :"...Синяковый мёд светло-янтарный, густой, ароматный, высоких вкусовых качеств. Кристаллизуется медленно в мелкозернистую массу..."
Написанное подтверждаю !


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Спасибо,всё понял

Ну почему же!В горах растёт.А ещё там растёт маралий корень-вошпе штука классная

и не только а ещё десятки эндемиков и есть уже промышленная технология на сотнях ГА и лопух 200 ГА

Володя, на фото у тебя по ходу не родиола розовая (золотой корень), а растение из семейства очитковых. Они очень похожи.

rnikitat
Ага уж...у нас етого синяка тыщи гектар, бегим от него подальше, садица долго, садка хоть и мелкая, но цвет грязно-серый, вкус на любителя, аромат отсутствует. Позапрошлый год эспарцет замерз, синяк буйствовал, Алматинские перекупы его по дешевке хорошо брали...до сих пор плююца...всех клиентов растеряли...
Советую выдавить с цветка каплю нектара, если там будет янтарный цвет...с меня пузырь лимонада!
...грязно-синий нектар, у нас его еще худым за синеву называют!
С. Тастан
---лопух 200 ГА---
лопух ДА...сила медонос!

aleksandrovisch
Золотее корня золотого на фото быть не может!

до 300 кг с ГА, плюс весь остальной сбор как лек.сырьё.

Каким цветом цветет? Для золотого корня лист не подходит. У него более круглый лист. Если мне не изменяет память ,то родиола розовая имеет 4 вида и,только один золотой корень. У золотого корня соцветие желтого цвета.

С. Тастан
С эспарцетом не попутал? до 30 кг с га, пчела его игнорирует и идет на лопух когда ничего в природе нету. Еще деды говорили-пчела на лопух, взятку конец-

Володя а это что за растение по твоему


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В сообщении 44 именно золотой корень. Растения с цветками 3х летки./у меня обычно зацветают на 3- й год/

Цветёт в июле и августе. Лилово-пурпуровые цветки хорошо выделяют нектар и пыльцу. Их охотно посещают пчёлы. Мёдопродуктивность сплошных зарослей лопуха составляет до 300 кг с 1 га. Мёд ароматный, весьма тягуч, темноватого цвета, приятный на вкус.
Лопух, растение не только привлекающее к себе внимание огромными листами, но и прекрасный медонос, пчелы опыляют его с удовольствием, а мед, полученный с лопуха, обладает неповторимым пряным ароматом.

Володь вообще поизучай в инете

С. Тастан
---Володь вообще поизучай в инете---
Мож лучше тебе пасеку завести?
у нас пчела его игнорирует пока в природе больше взять не с чего.
зы: фоты не разглядел, есть получше?

Помнишь я Вам давал информацию это у нас в Алтайском районе Биолит-Алтай совместно с Томским Ботаническим садом уже 1, 5 тыс Га засеяно лекарственными оастениями, готовим в тех районах где возможно районировать разные виды растений, но по памяти по моему поменьше чем 3-х летки, тепличная рассада плюс с закрытой корневой системой ускоряют рост и практически посадку можно делать весь сезон.




Володя всё хочу спросить что такое ЗЫ, ЗЫ????

С. Тастан
пошел в инет, в одном случае пишут 50 кг на га, в другом 99 кг с га. хоть тебе и поизучай!

С. Тастан
зы ето по английски ps-поскриптум.

Я семенами не развожу. Развожу деленками/почка с "пяткой"-часть клубня/. В теплице с дополнительным освещением/светокультура/ растения развиваются быстрее. По яблоням проводили опыты :влияние доп.освещения+теплица/в Свердловске/. Яблоня сорт Студенческое зацвело на ДЕСЯТОМ месяце от прививки. При высадке в грунт этот же сорт начинает плодоносить на 4-5 год. Для золотого корня закрытая корневая не так важна. Почти полностью высушенные корни/случайно забытые на грядке/ на ночь опускал в воду,утром высаживал. Разницы в развитии с другими сажнцами не увидел. "Запас прочности" впечатляет.