Хочу заняться производством пакетов хотелосьбы узнать об оптимальных методах производства пакетов, т.е. как минимизировать затраты временные и финансовые, оптимальный тип улья и т.д.

Это дело трудное и хлопотное.

Мёд качать и продавать тоже не просто, везде работать надо. Сам пока пакетами не занимался, может попробую к след. году.

Более технологичное согласен вывод маток ранних обязательно надо иметь.
Хотел втиснуть ещё один опрос какая рамка оптимальна для занятия пакетами.
отсюда и надо выбирать
наиболее оптимальна рамка и востребована дадан пококу больше расплода на ней а для покупателя в пакете наиболее важна жизненая сила пакета это количество расплода и качество матки для быстрого развития.

Кто ж будет конкурента себе растить? Тут вон какие войны идут, пакетные...
А почему не бессотовые? Судя по американским, австралийским сайтам - в ходу у них бессотовые пакеты. Через океан шлют.
http://www.brownsbees.com.au/index.php?page=our-packages

Ну может кто на покой будет уходить ему всё равно , а так потихоньку и сами что нибудь сфорганим, не боги обжигают горшки.

Пока непривычно, да и клиенты наверно не готовы пока это употребить .

Потихоньку не получится: Надо объёмы, качество, ранние сроки и имя.
Иметь ИМЯ для матковода-пакетника - это основное.
Из России за дешёвыми и качественными пакетами едут не в Белоруссию, а на Украину, к Гайдару, а почему? _ Да потому, что у него есть имя и качество, а ранние сроки и относительная дёшевизна всех устраивают.
Ты будешь продавать очень качественные пакеты в очень ранние сроки и дешевле Гайдара? Наверное нет - это тебе невыгодно!
А Тебе при продаже (в конце апреля) прежде чем получить деньги надо отдать 3-4 полные рамки расплода, качественную молодую матку, соты, мёд, пчёл и всё сразу и всё безвозратно. Остаёшся с пустым ульем, потому как покупатель (а он всегда прав) вытрясет у тебя всё. Думай, тебе это надо?

Получится Сначала начнёт делать для себя,потом понемногу продавать соседям,а потом и сам хорошо научится и ИМЯ получит и на объёмы выйдет......или бросит всё это дело

Последние слова - самые верные! Наверное!
У нас как начинают: перезимовали и, вдруг спрос на пакеты появился и пчеловод думает, а дай-ка я своё самое дерьмо продам, да копеечку ещё себе срублю. И так идёт не один год.
А потом, кто уже специализируется на этом деле, начинают делать качественные пакеты, почему? - а чтобы завоевать рынок сбыта, но для этого нужно время, качество, имя и годы работы.
А сейчас настало такое время, что пакетов завались и какие хочешь, и любой кондиции, и с любой ценой, но Гайдар держит имя, потому как у него и порода, и качество и сроки, с ним трудно конкурировать новичку, даже сказал бы - невозможно.

Расскажу как было год назад.
С конца апреля в ответ на мое обявление в интернете о продаже пчел, с конца апреля россияне постоянно звонили и постоянно ехали в РБ до середины мая.
ВЫГРЕБЛИ ВСЕ в нашем районе и в соседних по ценам 120 долларов за зимовалую и 90 дол. за 4 расплодных в пакете. Очень огорчались покупатели когда предложение было ИСЧЕРПАНО.
Отзывы о работе пчел в сезоне преобладали положительные.
Вот вам имя, качество и дешевизна.
А в этом году действительно мало что не заказано и по более высоким ценам.
Поэтому: цена+качество+племя+вложения+работа+рабата+рабата=Вы продавец пакетов.

дадан конечно
но только потому что Россия так требует- сидят нак даданах
Гайдар выступал так показывал ихние ульи- многокорпусные но нижний корпус дадановская рамка специально для продажи пакетов в россию

Пускай пасека Гайдара 5000 голов, а сколко нужно пакетов на Росию .
Порода не проблемма для Белорусии с Польши ИО матки карника, карпатка, бэкфст что душа пожелает, причём многие Белорусы попробовав карнику отказываются от карпатки причём идёт масовый завоз породы в нашей местности у всех крупных пчеловодов есть ИО карника поэтому и общий трутовый фон нормализуется.


Спасибо вот, и я о том же понятно что нужен МК выбрал МК на 145рамку два корпуса на 145 = 1 корпус на 300, я так думаю можно обходиться только рамкой на 145 только весной подставлять штук 6 рамок дадана скорее всего матка будет червить на их + легше будет найти матку.
По породе результат лпроса в Белорусии
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=33774&st=90

В 99 году я был на пасеке Гайдара- она тогда насчитывала 200 или 250 ульев

Ростовцы приезжали цена осталась прошлогодней 1 тыр за рамку расплода, а вот машинку сменили с приоры на камри пересели

Подскажите, что значит "за рамку расплода" По моему весной рамки расплода(от бруска до бруска) быть не может, стало быть, может быть только рамка с расплодом. Спрашивается какое количиство расплода на рамке считается "за рамку расплода"?
В фильме 2007 года он говорил, что у (НИХ?) 16 пасек, производят 20.000 плодных маток, его личная пасека производит 5000шт.
Нельзя ли поподробнее?Саратовский пчеловод Николай вы с кем воюеете?

Саратовский пчеловод откуда такая информация? Гайдар пакеты не продает. Лях продает качественных ,но не дешевых! Дешевых везут с Азии. В Мукачево едут за чистопородной карпаткой. Если я не прав - поправьте.

Это когда рамка расплода. Пчеловоды знают как она выглядит. А если встать с калькулятором и начать считать количество запечатанных, ещё не запечатанных ячеек и свободных ячеек, а так же ячеек с мёдом и пергой на весенней рамке, то тебя не поймут. А если хочется иметь чего-то больше, то поставь пакету маломёдных рамок и он вырастет у тебя как на дрожжах. Можно взять супер-пакет и не дать ему толку. И потом ещё винить продавца. Это сплошь и рядом наблюдается. Так что всё относительно.

Для тех кто не знает
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Всё правильно. В нашем районе как-то пчеловод взял пакеты из Мукачево , мёдом залился и потому подёл БУМ на пакеты от Гайдара. Других (Белоруссия) пчеловоды просто не знают.
Насчёт цены: Англичане говорят: "Не такие мы богатые, чобы покупать дешёвые вещи"! В этом есть глубокий смысл, пусть пакеты будут дороже, зато качественнее и матки на долгие годы пригодятся.
А с Азии уже тоже везут не дешёвых, говорят там Гайдаровские матки и цена пакета уже около 4-х т.р., а в мае навеняка будет и ещё дороже. Но Гайдар в Азии не живёт!


lleoon Такая рамка называется: С засевом от бруска до бруска. Если таких будет 4 рамки в пакете - это мечта любого пчеловода!

то Вы довезете мокрый погибший расплод, и ведро черной запареной пчелы. Таких пакетов с Украины не бывает! Смотрите на вещи реально.

Чтобы такого не было, наши пчеловоды делают 5-ти и даже 6-ти рамочные пакеты фанерные и кладут туда дома 1-2 рамки суши, получается: 4 рамки расплода покупного + 2 рамки суши своей, да + вентиляция: И вези 4 рамки сплошного расплода хоть на Дальний Восток в комфортных условиях!
Это наше реальное

Саратовский пчеловод
Без проблем сделают и 10 рамочные, все зависит от цены. Хотите минимальную цену-получите минимальный пакет! А сверху сказано верно, такие пакеты запаряца.

Спорить не буду, если у Вас есть такой опыт возить пакеты подобной комплектации до Дальнего востока. Я основываюсь на своем опыте перевозки 3000 пакетов на расстояние 3000 км, нахотясь в пути с полным таможенным оформлением 5-6 суток. Знаете после проведения адской работы, по приезду домой выгрузишь 50-70-100 пакетов на мусорку, и сразу розовые очки спадают с глаз. И уже даже рука не дрожит, когда с медовой рамки пчелу назад в улей хозяину стряхиваешь.

Это безусловно впечатляет! Против фактов не попрёшь.
У нас такого опыта нет. В Саратовскую из Закарпатья стараются везти круглосуточно, водители на подмену есть, поэтому 5 суток перевозки ещё не испытывали.


Это серьёзное заявление, честно сказать о таком даже не слышал.

Был опыт перевозки очень сильных 2-х маточных пчелосемей (система Рута на 5-6 корпусах) на 200-300 км. В 9 вечера закрывали летки, грузили на автомашину и ехали по плохой и хорошей дороге практически всю ночь. Ульи безо всякой вентиляции, пчелы битком, летки плотно закрыты, утепление не снималось, сеток вентиляционных нет.
Разгрузка утром в 8-9 часов. Никогда никакой запарки не было, причина неизвестна. Возможно причина в прохладных Кавказских ночах...

Просто уж больно о наболевшем речь зашла Много чего пережили с этими пакетами .
Вы правы скорее всего температура ночью была не высокая, хотя все же 200-300км не близкое расстояние. Мы умудрились на месте в прошлом году несколько семей запарить. Обрабатывали поля подсолнуха от матыля. Уехать не успели. Закрыли летки на сутки. Так вот 3-х корпусные (Дадан) несколько семей запарились насмерть.

когда авто работает, пчелы в оцепенении. выключишь двигатель, они запариваются. но без вентиляции везти так далеко неправильно
нужно открыть частично крыши днем, и держать в шоковом состоянии.

Nayat Sarman

У меня поддоны выдвижные, дак только закроешь при погрузке, ульи горячие становится, в движении конечно остывают. Днем же кто с дальняка едет частенько пчелу подпаривают. А пакеты...тут блин по разному бывает, таможня тормознет на пару дней и дела не очень хороши тогда.

Мне кажется нужно пакетные ящики делать по такой схеме, где есть "сквозняк", по типу вытяжной трубы, с одной стороны дырка с сеткой внизу с другой вверху. Чем больше температура тем больше тяга . И вообще поделитесь конструкциями может у кого какие интересные примочки есть.
Можно сформулировать основные требования к ящику:
1. дешевизна
2. простота изготовления
3. конструкция должна обеспечивать легкость загрузки пчёл.
4. надежность транспортировки на дальные растояния.
5. ......
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вы даёте ценную информацию, я об этом слвышал, но так напрямую с пчеловодами по этой теме не общался!
Маоина 0110 Как предотвратить запаривание, если уже обработали поля, а уехать возможности нет?

Саратовский пчеловод

Одно из средств кочевые сетки наверьх, холстик убирается ульи притеняются.

Горшки обжигают горшечники.

Их такими и делают как у тебя на схеме, только запарки всё равно случаются. Однажды купил пакеты товарищу а они уже крылышками жи-жи не делают, еле шевелятся, росиночкой их обдал, через час полетели за обножкой а могли бы через час и отъехать. Один год привезли фуру запаренных пчёл, меньше сотни пакетов полуживых осталось.

Каким образом дают воду в улей? Знаю, что это надо делать, но никогда не приходилось!

Саратовский пчеловод
Не знаю насчет воды, у меня выдвижные поддоны в ульях, сетки сверху не ставлю и воду не даю! Да и вряд ли она нужна, наоборот при глухих доньях влага с летков капает.

Володя
В этом году приспособился: вместо холстиков плёнка и всё в порядке. Вообще, в этом году у нас какая-то тёплая весна, развитие идёт нормально.

Тперь мы гораздо умнее стали. Любую сетку на верх, и снять крюшку совсем. Вот только привезли пасеку после зимовки в Краснодарском крае. Так вот большие семьи так везли. По дороге попали в дождь. Слегка подмочило пчелу. Но все живы. Ни одной семьи, ни одного пакета не потеряли.

Я нуклеусы ставил в баню на 2 суток, через день поднялся такой шорох... Поставил емкость с водой, в нее тряпку, а концы в леток одного и другого нуклеуса и все, пчела успокоилась сразу и сидели как рой в подвале.

коллеги а как будут котироваться пакеты на рутовскую рамку?

Пакет покупают с определённым количеством пчелы/расплода придётся накинуть рамку срасплодом т.к. площадь рутовского сота меньше, хотя как с клинтом договоришся .

Я всегда продаю 4 рамки с расплодом, без кроющих. Некоторые привозят по паре рамок суши. Рутовские рамки в дадан ставятся без проблем, а вот дадановские в рут надо резать.

Ребят, как делать пакеты, расскажите пожалуйста поэтапно.
Дайте инструкцию, не с кем проконсультироваться по этому поводу.

Я так понимаю, собирают из разных семей рамки с расплодом, затем дают им выведенную и облетевшуюся матку. (Через какое время?)
А где гарантии, что ее примут даже при условии что на 3х рамках с расплодом не будет открытого и яиц?

Всё очень просто:
Ты должен решить сколько желаешь продать пакетов этой весной. Например: У тебя 30 пчелосемей, значит двадцать пакетов ты можешь безболезненно продать и срубить день уже весной безо всякого мёда.
Процесс очень прост: В конце апреля, в начале мая находишь покупателя, договариваешься о цене, кондиции, он приезжает к тебе и отбирает понравившиеся ему 4 рамки из твоих пчелосемей. Например: у тебя 10 рамок пчелы из них 6 расплода. Покупателю нужен только твой расплод ион из 6 рамок выбирает себе 4 самых лучших, забирает матку, да стряхивает пару рамок живой пчелы к себе в пакет. Ты получаешь деньги, покупатель пчёл и разъезжаетес, оба вы довольными. Вот и вся Инструкция!
У тебя остаётся то, что остаётся. К остаткам своих пчёл ты можешь подсадить неплодную матку выведенную заранее, или матку племенную ты можешь купить лучше плодную у селекционеров, или пчёлы сами тебе выведут свою свищевую - так тоже делают начинающие.
По ценам: сейчас у нас в Саратовской сложилась цена от 2.500 т.р. до 4-х т.р. Это Кто как договорится и у кого какая порода, какие матки: дворняшки, или племенные. У тебя Карника Скленар, значит твоя цена должна быть максимальной - не прогадай!
По цене 2.500 р в апреле в Саратовской обл., можно легко купить пакет из Средней Азии: Казахско-Узбекского разлива. Местные зимовалые пчёлы идут по цене от 3000 до 4000 т.р. за 4 рамки.
А какие цены на пакеты у Вас, напиши, ждём-с, интересно. Ну, а если что непонятно - спрашивай, сейчас время есть, да и другие пчеловоды могут меня поправить или уточнить, что я написал не так!

Саратовский пчеловод
Приятно общаться с конкретными людьми! Благодарю!

У нас отводки стоят от 4000 рублей, да и еще их мало у кого можно купить. Ранние так вообще не у кого. Я к примеру, покупал в прошлом году 3 отводка на 4 рамки через пчеломагазин (вроде как карпатка из Мукачево) за 5000 каждый.
Пчелосемьи с местной маткой стоят 10000 рублей (10-12 рамок). Чтобы у нас узбечку продавали, не слышал пока, видимо реально далеко везти. Пчеловодов серьезных по пальцам посчитать можно и не проблемы выбора у кого брать.

По срокам у нас все сдвигается на недели 2 от ваших, наверное, а то и больше. т.е. 4 рамки расплода можно из семьи будет выдернуть не раньше 15 мая. А первых маток получить наверное только к числу 25-му.

Интересуюсь, т.к. хочу развить пасеку до 40-60 семей, и заниматься не только медовым направлением.

Подскажите по изготовлению самих ящиков, есть чертеж, или фото того на чем вы остановились? Что удобнее, практичнее?

Я в Забайкалье (город Нерчинск Читинской обл.), пчеловодничал с 1970 по 1976 г.г и прекрасно знаю вашу кормовую базу, поэтому вдвойне приятно с тобой общаться..
Мы, действительно 20-25 мая закладывали сеголетних маток, и часто вспоминаю запах и красоту багульника, цветущей тайги....
Но сейчас не об этом. Я тут подумал и советую тебе заняться реализацией пчелосемей: потому как 10000 р за семью, - это больше 4-5000 за пакет, а возиться надо одинаково.
Для этого тебе нужны качественные матки и новые ульи. Советую: начинай сейчас готовить тару для пчёл, летом всё заселишь, а весной продашь, опять заселишь-продашь и т.д.. 10 рамочный компактный Дадан - это то, что тебе надо в ваших условиях.
Учись выводить качественных маток, я тебе в этом помогу. У тебя сейчас Скленар - это самый старый штамм Карники. Купи 3-5 маток или Пешетц, или Тройзек. О том, Как вести реципрокное скрещивание - я тебе тоже напишу. Если будешь осуществлять перекрёстное скрещивание, получишь супер-маток, каких в округе нет наверняка (хотя может профи и у вас появились). А будут у тебя Будут качественные матки - будет авторитет и уважуха! Что думаешь?
Бываешь ли ты в Чите?

Я делаю отводки 1 июня на плодную матку + рамка кормовая + печатный расплод, в зиму отводки идут на четырех плотно обсиженных рамках. Такой отводок можно продать намного раньше весной чем формирование пакетов из основной семьи.

Этот вариант относится к методу специального приготовления пакетов на продажу. Я так делал раньше, но сейчас нашёл другой, ещё лучший метод. Коротко, это делается примерно так: неплодную матку вывожу к 1 августа и в начале этого месяца делаю отводки сразу на 4-х рамках. это и есть будущий пакет. Матка проходит первичный скрининг, я ей мечу и она начинает сеять 12-15 августа и наращивает себе достаточно молодых пчёл для зимовки. Так пакет и зимует. Из-за того, что матка в текущем году работала всего с 15 августа, она практически не изнашивается, а весной даёт фору по расплоду. К 10-15 мая все 4 рамки покрыты печатным расплодом, а матка просит расширения. В этом время их и продаю. Покупатели довольны, ну очень довольны. т.к. такие матки физиологически не изношены, они молоды и практически не роятся.
Сколько я не писал об этом методе, пчеловоды почему-то не хотят его перенимать.....

Сколько отводков делаете в августе из 150 семей? Правильно ли я понял что отводки сборные, с одной семьи после подсолнуха 4 рамки многовато будет?

Opamop завозили к вам узбечку! почему не слышал?? так карпаткой её тока и называют

Верно вы поняли. В целом с 2-х семей получается 1 качественный отводок. Иначе будет сильное ослабление основных семей.
Просто пришло время конкуренции и я решил делать пакеты на продажу только с августовскими матками.
Представь себе пакет с июньской маткой: она работает весь июнь-июль-август и частично сентябрь + зимовка + весеннее развитие. Конечно она ещё не пенсионерка и с позапрошлогодней маткой июньскую её не сравнишь, но в пакете всё равно должна быть матка самая молодая, лучше сеголетняя, а такое сейчас возможно только на Кавказе. Но матка Кавказская родившаяся в тепле требует адаптации к средней и северное полосе России, а это время, расходы, возможная гибель пчелосемей...
Поэтому сделал ставку на августовскую, проверял годами, клиенты довольны и это главное.

У этого метода есть два существенных минуса
Во-первых, отводки идут в зиму не особо сильные, а это риск плохой зимовки. Все хорошо усвоили правило, что в зиму должны идти только сильные семьи.

Во-вторых - корма. Для зимовки и весеннего развития такому отводку понадобится примерно 10-15 кг меда. Разумеется, что в августе отводок самостоятельно такое количество меда не заготовит, значит организация отводков пойдет в ущерб товарному медосбору.

В результате получается высокая себестоимость пакетов и риск получить весной целую кучу опоношенных слабых семей.

Но в целом, при условии очень плохой реализации мёда и при уверенности в хорошей зимовки вполне можно применять такой метод.