Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: успешное пчеловодство без антибиотиков и химии
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Явления, болезни и вредители пчёл > Борьба с клещом варроа и акарапис
Страницы: 1, 2
ВЛАДИМИР из Переславля
Мед во все времена являлся целебным продуктом ,но при примененеие хим. препаратов при лечении болезней пчел качество меда снижается, а может быть и вредным для больных предрасположенных к хим веществам применяемым в пчеловодческой практике . В то же время в пчеловодческих журналах ,что подтверждено на практике от варратоза применяют окуривание пчел багульником с добавлением гриба чаги А весной обработка хвойной мукой. может пора общими усилиями отказаться от химии.
plotnik
хотелось бы знать ваше мнение. пчеловодство без химии и антибиотиков. миф или реальность. возможно ли полностью отказаться от этих препаратов.
SandyV
Цитата(plotnik @ Среда, 11 Апреля 2012, 14:04)
хотелось бы знать ваше мнение. пчеловодство без химии и антибиотиков. миф или реальность. возможно ли полностью отказаться от этих препаратов.
*


Можно, но трудозатратно.
Антибиотики и не нужны, на нормальной пасеке они не применяются.
Самое проблемное - это клещ варроа. Обработки природными веществами типа эфирных масел не дают необходимого результата, а термообработка весьма трудозатратна.
warfolomey
Я думаю, что возможно, но не в воронежской области
Bikanin
Цитата(plotnik @ Среда, 11 Апреля 2012, 15:04)
возможно ли полностью отказаться от этих препаратов
*


От каких именно? На счёт "химии" не знаю, а антибиотиков пока не использовал, ни к чему было.
plotnik
Цитата(SandyV @ Среда, 11 Апреля 2012, 14:20)
Антибиотики и не нужны, на нормальной пасеке они не применяются.
*


золотые слова. полностью согласен. получается одну проблему можно решить если кто хочет конечно. особенно понравилось "на нормальной пасеке".

Цитата(warfolomey @ Среда, 11 Апреля 2012, 14:20)
Я думаю, что возможно, но не в воронежской области
*


а вы уже походу в красноярском крае решили обе эти проблемы.
витал Д.В.
Цитата(plotnik @ Среда, 11 Апреля 2012, 22:04)
хотелось бы знать ваше мнение. пчеловодство без химии и антибиотиков. миф или реальность. возможно ли полностью отказаться от этих препаратов.
*


обозначь что по твоему означает пчеловодство, если десяток-полтора п/с, то проблем нет, а ежели сотня-другая то затруднительно. hmm.gif
Про антибиотики вокруг себя не слыхал, чтобы кто то пользовал. dntknw.gif Только с варроа воюют...
plotnik
Цитата(витал Д.В. @ Среда, 11 Апреля 2012, 16:35)
обозначь что по твоему означает пчеловодство, если десяток-полтора п/с, то проблем нет, а ежели сотня-другая то затруднительно.
*


под успешным пчеловодством подразумеваю конечно-же сотню-другую.
warfolomey
Цитата(plotnik @ Среда, 11 Апреля 2012, 19:51)
а вы уже походу в красноярском крае решили обе эти проблемы.
*


ПРи чем тут красноярский край? Я вам о том, что в средней полосе россии большая концентрация пасек и диких пчел и заражение ваших семей будет более вероятным, чем в регионах с малым их количеством, например в якутии. Я просто читаю тут, что чем южнее и чем больше в регионе пчел, тем больше пчеловоды льют бипина в гнезда, борятся с ноземотозом, гнильцом и прочей дрянью. Риск любого заражения, будь то грипп или клещ варроа возрастает пропорционально заселенности территории. Или вы хотите сказать, что это просто так случайность? Я тоже грубить умею и могу вылить пару ведер дерьма. Вам я ничего плохого не хотел сказать, так что не надо мне тут про мои проблемы.
И насчет обе проблемы или не обе, но антибиотики точно не использовал и даже не представляю для чего они понадобились бы. Максимум - полоски от клеща раз в год для профилактики. Но и от них хотелось бы отказаться.
plotnik
Цитата(SandyV @ Среда, 11 Апреля 2012, 14:20)
Обработки природными веществами типа эфирных масел не дают необходимого результата, а термообработка весьма трудозатратна.

*


да нужно что-то эффективное и не трудозатратное.
plotnik
как вариант хороший способ: изоляция матки на 3-4 рамках на 20 дней во время гл. взятка. через 20 дней матку выпускаем рамки с расплодом изымаем. этот способ можно было-бы назвать эффективным и не трудозатратным если быстро научиться находить матку 3-5 минут максимум. в прошлом году поймал рой. после в течении лета внимательно осматривал 3 раза. при наличии расплода матку так и не увидел. эта проблема легко решается в касетных павильонах. по скоплению пчел видно где находится матка + быстрый доступ к любой касете. imho.gif
pchelovod
Цитата(plotnik @ Среда, 11 Апреля 2012, 14:04)
возможно ли полностью отказаться от этих препаратов.
*


А как вы думаете,современная медицина может от них отказаться?? Значит вы сами ответили на свой вопрос hi.gif
витал Д.В.
Цитата(plotnik @ Четверг, 12 Апреля 2012, 0:46)
под успешным пчеловодством подразумеваю конечно-же сотню-другую.
*


ежели сотню другую, то термообработка от варроа трудозатратна и энергоёмка. acute.gif Поэтому, что успеваем - термичим, а что не успеваем - химичим hi.gif
И ещё испытываем вращающие рамки, поэтому будем посмотреть dntknw.gif
plotnik
Цитата(pchelovod @ Четверг, 12 Апреля 2012, 8:31)
А как вы думаете,современная медицина может от них отказаться?? Значит вы сами ответили на свой вопрос
*


антибиотики как уже говорилось на нормальных пасеках не применяются. а вот амитраз и флювалинат это пестициды которые в медицине не применяются (животноводство растениеводство). тимол только применяется но он не очень-то популярен в пчеловодстве. поэтому как может медицина от них отказаться (амитраз флювалинат)если они в ней не применяются. lol.gif
Bikanin
Цитата(plotnik @ Пятница, 13 Апреля 2012, 0:27)
как может медицина от них отказаться (амитраз флювалинат)если они в ней не применяются.
*


plotnik, речь ведь шла не о конкретных веществах, а о том, чтобы обойтись вообще
Цитата(plotnik @ Среда, 11 Апреля 2012, 15:04)
без химии и антибиотиков
*



XDSL-0200-099-941
Что такое ''вращающиеся рамки''? Не смог найти. dntknw.gif
николай6474
Цитата(plotnik @ Среда, 11 Апреля 2012, 14:51)
золотые слова. полностью согласен. получается одну проблему можно решить если кто хочет конечно. особенно понравилось "на нормальной пасеке".
*


Ты услышал то, что хотел, услышишь ли то, чего не хочешь? Тверяк пробовал на своей пасеке обойтись без химии, ему это не удалось. Почитай о "не нормальной" пасеке Мишака, ему это тоже не удаётся. А в остальном, ни кто не мешает чесать блох гребешком. smile.gif
plotnik
Цитата(николай6474 @ Пятница, 13 Апреля 2012, 9:09)

Ты услышал то, что хотел, услышишь ли то, чего не хочешь? Тверяк пробовал на своей пасеке обойтись без химии, ему это не удалось. Почитай о "не нормальной" пасеке Мишака, ему это тоже не удаётся. А в остальном, ни кто не мешает чесать блох гребешком.
*


реч шла об антибиотиках которые многие не используют и проблем не испытывают а вот обойтись без химии (акарицидов) весьма затруднительно спору нет. будьте внимательнее пож-та.
Bikanin
Цитата(plotnik @ Пятница, 13 Апреля 2012, 10:32)
без химии (акарицидов)
*


Акарициды бывают и растительного происхождения.
plotnik
Цитата(Bikanin @ Пятница, 13 Апреля 2012, 7:38)
plotnik, речь ведь шла не о конкретных веществах, а о том, чтобы обойтись вообще
*


совершенно верно: вот и получается что от антибиотиков которые применяются в современной медицине мы можем отказаться в пчеловодстве. а вот от акарицидов хим происхождения которые в медицине не применяются в пчеловодстве не можем.
Bikanin
Цитата(plotnik @ Пятница, 13 Апреля 2012, 10:42)
от акарицидов которые в медицине не применяются
*


В медицине тоже применяются акарициды, но другие, поскольку люди и клещи, которые на них кормятся, несколько отличаются от пчёл и их клещей.
plotnik
Цитата(Bikanin @ Пятница, 13 Апреля 2012, 9:44)
поскольку люди и клещи, которые на них кормятся, несколько отличаются от пчёл и их клещей.
*


а чем тогда собаки и кошки отличаются от пчел если их обрабатывают от сосущих препаратами на одной основе biggrin.gif

Цитата(Bikanin @ Пятница, 13 Апреля 2012, 9:44)

В медицине тоже применяются акарициды
*


какие интересно кроме тимола

Цитата(Bikanin @ Пятница, 13 Апреля 2012, 9:39)
Акарициды бывают и растительного происхождения.
*


супер: как ими только пользоваться эффективно и не трудозатратно
Bikanin
Цитата(plotnik @ Пятница, 13 Апреля 2012, 11:02)
какие интересно кроме тимола
*


Для борьбы с иксодовыми клещами применяют фосфорорганические и хлорорганические инсектициды, эфиры карбаминовых кислот и др. Некоторые из них приведены в таблице.
plotnik
Цитата(Bikanin @ Пятница, 13 Апреля 2012, 10:20)

Для борьбы с иксодовыми клещами применяют фосфорорганические и хлорорганические инсектициды, эфиры карбаминовых кислот и др. Некоторые из них приведены в таблице.
*


ну а в медицине эта химия применяется? тимол например применяется.
Сергей Бахтин
Цитата(plotnik @ Пятница, 13 Апреля 2012, 15:42)
тимол например применяется.
*


[QUOTE]Тимол вытяжка из листьев чабреца который применяется в медицине.А вообще по теме скажу что с большим количеством семей клещ пасеку сделает не продуктивной без использования химии, витал Д.В. прав ,полностью от нее не уйти, потому как не успеешь термообработку сделать во время во всех, а остальное не столь эффективно.От антибиотиков еще можно уйти с помощью растительных препаратов тот же тимол тому пример имеет широкий спектр действия, а от клеща он не спасает полностью я работал им по весне не один год в сиропе, клещ без щепок поставленных во время весенней ревизии уже после акации показывал зубы и приходилось работать все таки всем известными фумисан и т.д. до подсолнуха, да только затраты уже в три раза больше были на лекарство и потеря продуктивности пасеки.Как не звучит банально, но не нужно забывать о том что каждый яд в определенной дозе это лекарство, и наоборот.Передоз тем же тимолом угнетает пчел.Так что работать можно строго согласно наставлений общеизвестными препаратами, и не париться.Общался с Муравской А.И., ученые против мокрых обработок от клеща (бипин, аквафло), говорят сильно губит иммунитет у пчел, а парами нормально, нет угнетения природной защиты.Нет клеща, не нужны средства против множества болезней у пчел, потому что клещ основной разносчик, и небрежное отношение к нему это обязательно коллапс, в лучшем случае пчелы чаморошные весной, летом, и пчеловод без меда за сезон .А коллапс на следующий год все равно нагрянет, если не исправить ситуацию с клещем до осени.Думай сам теперь, можно обойтись без химии в пчеловодстве или нет.
В.Г.
Цитата(Сергей Бахтин @ Пятница, 13 Апреля 2012, 19:20)
можно обойтись без химии в пчеловодстве или нет.
*


Однозначно - можно.
Если пасека - семей 10 - 15 достаточно обычной термокамеры. Даже при работе в одиночку уходит в среднем 45 минут на семью. Два вечера и семьи обработаны.
На крупных пасеках порамочное стряхивание пчёл в кассеты можно заменить их сдуванием сразу из целого корпуса. См. установку Тамахиных, Пчеловодство № 1-2, 1981 год.
Термообработка, раз в год, осенью, это полный отказ от ядохимикатов и антибиотиков и совсем другое качество пчёл; мёд, прополис и другое - без загрязнений химикатами.
Если сопоставить обработку теплом с суммарными затратами на лечение другими средствами, окажется, что они не намного меньше 45 минут.
Сергей Бахтин
Цитата(Сергей Бахтин @ Пятница, 13 Апреля 2012, 19:20)
А вообще по теме скажу что с большим количеством семей клещ пасеку сделает не продуктивной без использования химии, витал Д.В. прав ,полностью от нее не уйти, потому как не успеешь термообработку сделать во время во всех, а остальное не столь эффективно.
*


Цитата(В.Г. @ Пятница, 13 Апреля 2012, 21:18)
Если пасека - семей 10 - 15 достаточно обычной термокамеры. Даже при работе в одиночку уходит в среднем 45 минут на семью. Два вечера и семьи обработаны.
*


[QUOTE]Та ты шо, а если пасека пятьсот семей, даже сто с отводками на такое же количество?Сколько вечеров и дней надо чтобы успеть согнать клеща осенью, а?Весь смысл в том что нужно сделать это здесь и сейчас, раньше ни о чем, а позже не получится, холодно.А до этого момента работают щепки,а если нет то коллапс.Да и стационарная пасека не большая, не так подвержена этим проблемам.Мы друг друга не понимаем. imho.gif
В.Г.
Цитата(Сергей Бахтин @ Пятница, 13 Апреля 2012, 22:06)
а если пасека пятьсот семей,
*


То нужно дочитать пост до конца и обратить внимание на опыт Тамахиных. bye.gif

николай6474
Цитата(plotnik @ Среда, 11 Апреля 2012, 16:46)
Цитата(витал Д.В. @ Среда, 11 Апреля 2012, 16:35)
обозначь что по твоему означает пчеловодство, если десяток-полтора п/с, то проблем нет, а ежели сотня-другая то затруднительно.



под успешным пчеловодством подразумеваю конечно-же сотню-другую.
*




Цитата(В.Г. @ Пятница, 13 Апреля 2012, 20:18)
итата(Сергей Бахтин @ Пятница, 13 Апреля 2012, 19:20)
можно обойтись без химии в пчеловодстве или нет.



Однозначно - можно.
*

Лично я для себя такой возможности не вижу, в конце сезона, ждёшь сорее бы закормить и алес. А тут по 10-15 семей каждый день в течении полумесяца трясти по любой погоде blink.gif

Цитата(Сергей Бахтин @ Пятница, 13 Апреля 2012, 21:06)
.Мы друг друга не понимаем
*

пахарь
Цитата( 13 Апреля 2012 @ 13:09)
успешное пчеловодство без химии и антибиотиков, миф или реальность
*


что такое успешное ,просто не понимаю , 15 ульев не болеют ни чем успешно.НО когда большая пасека и этим живешь да не один ,тут уже другие законы, сегодня успешное- завтра не успешное и в "трубу" вылетел. без лекарств не обойтись и давать приходится каждый год , есть болезнь или нет . потому что болезни "летают" и не у всех благополучные семьи . если семья заболела слегка а когда не много семей это заметить можно быстро и предпринять меры, но все ровно будет потеря меда а когда большая пасека можешь не усмотреть и глядишь ульев 40 вышли из медосбора(в лучшем случае). а вот когда и как давать лекарства? вот главное -чтоб не попало оно в мед!!!!! для этого профилактические подкормки надо давать до постановки магазинов и осенью после снятия магазинов и чтоб рамки гнездовые ни когда не использовались для товарного меда -конкретно именно те рамки которые стояли когда давалось лекарство и вот когда Вы решите эти вопросы в Вашем меду не будет ни каких антибиотиков и прочее.
В.Г.
Цитата(пахарь @ Суббота, 14 Апреля 2012, 15:03)
вот главное -чтоб не попало оно в мед!!!!! для этого профилактические подкормки надо давать до постановки магазинов и осенью после снятия магазинов и чтоб рамки гнездовые ни когда не использовались для товарного меда -конкретно именно те рамки которые стояли когда давалось лекарство и вот когда Вы решите эти вопросы в Вашем меду не будет ни каких антибиотиков и прочее.
*

При лечении воск гнездовых сотов поглощает какую-то часть лекарств, которые затем переходят в мёд или нектар...
Чем сильней взяток, тем активней семья использует гнездовые соты для переработки нектара вплоть до ограничения матки. Таким путём, чем лечили, то и попадает в мёд.
николай6474
Цитата(В.Г. @ Суббота, 14 Апреля 2012, 20:42)
. Таким путём, чем лечили, то и попадает в мёд.
*


Получается , выхода нет и западный метод безгнездового мёда профанация?
Третьяк
В.Г.
Цитата(В.Г. @ Пятница, 13 Апреля 2012, 20:18)
Однозначно - можно.
Если пасека - семей 10 - 15 достаточно обычной термокамеры. Даже при работе в одиночку уходит в среднем 45 минут на семью. Два вечера и семьи обработаны.
На крупных пасеках порамочное стряхивание пчёл в кассеты можно заменить их сдуванием сразу из целого корпуса. См. установку Тамахиных, Пчеловодство № 1-2, 1981 год.
Термообработка, раз в год, осенью, это полный отказ от ядохимикатов и антибиотиков и совсем другое качество пчёл; мёд, прополис и другое - без загрязнений химикатами.
Если сопоставить обработку теплом с суммарными затратами на лечение другими средствами, окажется, что они не намного меньше 45 минут.
*


Подобную тряску можно пробовать у кого семей 5-10 карпатки или краинки . А вот у кого семей под 40-50среднерусской , она Вам так натрясет что надолго запомните !!!!!!!!!!!! crazy.gif
Я все прошлые сезоны вырезал трутневые соты весь сезон как меня научили , все было прекрасно до прошлого года . А в прошлом сезоне трута не резал , в результате потерял больше половины семей.
Думаю почти без химии обойтись можно , если на протяжении всего сезона бороться с клещем . Прежде всего вырезать трутневые соты и окуривать пчел на специальные поддоны противоварроатозные . Сообразить можно самому , лист пропитанный маслом на нем сетка мелкая . На все это ставить корпус с рамками и окуривать пчел , скажем листьями хрена или того же щавля . Клещ падая с пчелы будет прилипать к масляной бумаге , все это проводить во время осмотра семей . Понимаю что это возможно только в многокорпусниках , но если подсуетиться то и в Даданах тоже можно. Конечно тоже хлопотно , но попроще чем трясти пчел в термокамеру. hi.gif
рвач71
Цитата(В.Г. @ Суббота, 14 Апреля 2012, 20:42)
Таким путём, чем лечили, то и попадает в мёд.
*


лечим гнездо а мёд берём магазинами! попадает?
plotnik
Цитата(Третьяк @ Суббота, 14 Апреля 2012, 21:59)
Я все прошлые сезоны вырезал трутневые соты весь сезон как меня научили , все было прекрасно до прошлого года . А в прошлом сезоне трута не резал , в результате потерял больше половины семей.
*


а если во время гл. взятка матку в изолятор на 2-4 рамки на 20 дней. через 20 дней матку выпускаем расплод из изолятора изымаем и пускаем его (например) на отводок. БУДЕТ ЛИ в этом случае снижаться заклещеванность (хотя-бы) процентов на 80-90.кто знает? или кто что думает?
В.Г.
Цитата(рвач71 @ Суббота, 14 Апреля 2012, 23:08)
лечим гнездо а мёд берём магазинами! попадает?
*


Конечно, очень не хочется, но попадает. huh.gif
Вообще всё, что вносится в улей, в каких-то количествах оказывается в мёде, прополисе, перге....
Цитата(plotnik @ Суббота, 14 Апреля 2012, 23:25)
а если во время гл. взятка матку в изолятор на 2-4 рамки на 20 дней. через 20 дней матку выпускаем расплод из изолятора изымаем и пускаем его (например) на отводок. БУДЕТ ЛИ в этом случае снижаться заклещеванность (хотя-бы) процентов на 80-90.кто знает? или кто что думает?
*


Если в изоляторе 4 рамки суши, для засева матке их хватит на 16 дней плюс последняя засеянная будет с открытым расплодом ешё 9 дней. Клещу ни холодно, ни жарко, заклещённость никак не изменится.
Если 2 суши. то 8 дней на засев плюс 9 до запечатывания, всего 17. Последующие несколько дней без открытого расплода клещ проживёт без потерь - частично в запечатанном расплоде, частично на взрослых пчёлах. О снижении на 80-90% и речи не идёт.
Цитата(Третьяк @ Суббота, 14 Апреля 2012, 22:59)
А в прошлом сезоне трута не резал , в результате потерял больше половины семей.
*

Вырезка трутней здесь ни при чём - удаление трутневого расплода снижает заклещённость на 10-15%, примерно столько же даёт днищевая сетка с окуриванием, в сумме не больше 30%. Маловато будет - это скорей психотерапия для пчеловода. Препарат или приём сказывается на ситуации, когда его эффективность не ниже 96%. imho.gif
Цитата(Третьяк @ Суббота, 14 Апреля 2012, 22:59)
Подобную тряску можно пробовать у кого семей 5-10 карпатки или краинки . А вот у кого семей под 40-50среднерусской , она Вам так натрясет что надолго запомните
*


Осенью все породы - не сахар, порамочное сметание для всех выглядит примерно одинаково и экипировка должна быть соответственной. А для 50 семей нужен отбор пчёл сразу из целого корпуса. Упомянутые выше пчеловоды с таким устройством за день пропускали через камеру 30 семей.
plotnik
Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 5:17)
Если 2 суши. то 8 дней на засев плюс 9 до запечатывания, всего 17. Последующие несколько дней без открытого расплода клещ проживёт без потерь - частично в запечатанном расплоде, частично на взрослых пчёлах. О снижении на 80-90% и речи не идёт.
*


Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 5:17)
Вырезка трутней здесь ни при чём - удаление трутневого расплода снижает заклещённость на 10-15%
*


вы это проходили или так думаете? вроде-бы считается что в печатном расплоде находится уж точно не менее 50% клеща.
Сергей Бахтин
Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 6:17)
Упомянутые выше пчеловоды с таким устройством за день пропускали через камеру 30 семей.
*


[QUOTE]Если пасека стационар, и нет реальной возможности что пчелы прихватят его с соседней пасеки, то можно согласится что через термокамеру достаточно будет обработать пчелу от клеща и эффекта хватит до следующей осени. :imho:Но в наших условиях это приведет к потере пасеки или просто продуктивности,полоски ставим в августе когда последний раз качаем мед.Иначе до термокамеры могут не дотянуть.У ребят кто не дал нормально дозу в августе были потери уже до обработки бипином в ноябре, рамки есть а пчел нет, и зимовка в таких семьях плохо прошла.Весной тоже полоски обязательно, иначе летом эту операцию между акацией и семечкой придется делать, а так эффекта хватает до августа.Я думаю в каждой местности и у каждого пчеловода свои условия, где прокатит термообработка, а где то и нет, наверное так.
Bikanin
Цитата(В.Г. @ Суббота, 14 Апреля 2012, 21:42)
чем лечили, то и попадает в мёд
*


Если лечили амитразом, то что будет в мёде через месяц? Через 11 месяцев?
Сергей Бахтин
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 12:07)
Если лечили амитразом, то что будет в мёде через месяц? Через 11 месяцев?
*


[QUOTE]Ни чего не будет.
пахарь
Цитата(Bikanin @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 15:07)
Если лечили амитразом, то что будет в мёде через месяц? Через 11 месяцев?
*


ну как может попасть в мед амитраз если я им обрабатываю после снятия магазинов осенью и следующая постановка магазинов будет через 9месяцев. дальше- даю с канди окситетрациклин как пчел выставил сразу же. магазины ставлю через2месяца а окситетрациклин по сравнение с тетрациклином разлагается, да и канди не складывают в соты .рут с содержанием в одном корпусе матки-. пчелы не складывают нектар в первый- тащат сразу во второй благодаря конструкции улья леток офигенно большой и боясь воровства сразу тащат на верх. да и хорошая матка засевает все рамки, пыльца с колес- места нет. так что думайте как избежать попадания в мед применяемых лекарств.
mister
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 21:30)
ну как может попасть в мед амитраз если я им обрабатываю после снятия магазинов осенью и следующая постановка магазинов будет через 9месяцев. дальше- даю с канди окситетрациклин как пчел выставил сразу же. магазины ставлю через2месяца а окситетрациклин по сравнение с тетрациклином разлагается, да и канди не складывают в соты .рут с содержанием в одном корпусе матки-. пчелы не складывают нектар в первый- тащат сразу во второй благодаря конструкции улья леток офигенно большой и боясь воровства сразу тащат на верх. да и хорошая матка засевает все рамки, пыльца с колес- места нет. так что думайте как избежать попадания в мед применяемых лекарств.
*


Пахарь, учти, что антибиотики накапливаются не только в меду, но и в теле пчелы. И следовательно с секретами желёз могут попадать в мёд. А окситетрациклин и тетрациклин различаются по активности, но по распаду они одинаковы. Спроси химиков и фармацеиов. В Бийске проводили исследования, так там на возбудителя евр. гнильца ни пенициллин, ни тетрациклин не действуют. Не надейся. Проводи лучше отбор на устойчивость, но не применяй химию.
Bikanin
Цитата(mister @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 20:06)
антибиотики накапливаются не только в меду, но и в теле пчелы.
*


Цитата(mister @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 20:06)
Спроси химиков и фармацеиов.
*


mister, вы уже спросили?
В.Г.
Цитата(plotnik @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 8:08)
считается что в печатном расплоде находится уж точно не менее 50% клеща.
*


Когда есть расплод, клещ в основном на нём и находится, но далеко не весь в трутневом, как хотелось бы. Когда заклещённость с осени была невысокой, в первом трутневом расплоде клещей нет, они все в пчелином.
Цитата(Сергей Бахтин @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 8:12)
Я думаю в каждой местности и у каждого пчеловода свои условия, где прокатит термообработка, а где то и нет, наверное так.
*


Упомянутые Тамахины пчеловодили в Волгоградской области, условия не на много отличные от краснодарских. Обходились одной обработкой осенью. Дело однако давнее, может, кое-что и изменилось.
Цитата(пахарь @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 18:30)
ну как может попасть в мед амитраз если я им обрабатываю после снятия магазинов осенью
*

амитраз быстро деградирует (разрушается), он не накапливается в воске и меде, но более сложные исследования обнаружили наличие амитраза метаболитов в воске и меде
http://airbees.com/forum/viewtopic.php?t=4854

Сам амитраз, попав в воду, когда вы готовите водный раствор, через 24 часа разрушается на продукты распада. Это очень нестабильное вещество. И вы в меде не найдете амитраз, а только продукты его распада. И вот уже эти продукты распада они не только токсичны, они еще и стабильны. Поэтому если вы, скажем так, «широко» разгулялись и щедро поливаете рамки, то часть меда, который был не запечатан или который был даже запечатан и он пошел в весну и каким-то образом попал в свежеоткачанный мед, то безусловно можете загрязнить продукцию следующего года.
Но если вы соблюдаете дозировки, соблюдаете схему применения препарата и по весне часть рамок максимально удаляете, практически риск загрязнения этими остатками сводится к минимуму. Но такая вероятность существует.
http://www.pchelovodstvo.ru/forum/index.ph...pic=237&page=13

витал Д.В.
Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 4:42)
При лечении воск гнездовых сотов поглощает какую-то часть лекарств, которые затем переходят в мёд или нектар...
Чем сильней взяток, тем активней семья использует гнездовые соты для переработки нектара вплоть до ограничения матки. Таким путём, чем лечили, то и попадает в мёд.
*


ты забыл добавить что эта информация для лежаков... В многокорпусных - всё не так.
пахарь
Цитата(mister @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 23:06)
В Бийске проводили исследования, так там на возбудителя евр. гнильца ни пенициллин, ни тетрациклин не действуют.
*


кто ж там в Бийске проводил иследования один педогогический другой технологический институт жил та я в Бийске это 5 год основательно переехал в деревню.а на счет гнильца -знаю -видел -лечил на своей пасеке.это вы там в горах попрятались а к нам в предгорье так и лезут с казахстана . а на счет окситетрациклина и тетрациклина была хорошая дискусия на форуме года три тому назад -выясняли чем канадцы лечат оказалось обычным окситетрациклином. просто отробатывать надо технологию по своему медосбору и конструкции улья вот и все.меня что варро что гнилец не волнует по страшней аскофероз тот гад по хитрее.
mister
Проводила ветеринарная лаборатория. Подтитровку не сложно провести, если выделен возбудитель.
Цитата(пахарь @ Понедельник, 16 Апреля 2012, 8:38)
.а на счет гнильца -знаю -видел -лечил на своей пасеке.это вы там в горах попрятались а к нам в предгорье так и лезут с казахстана
*


Ну у меня не все пасеки в горах, пока только одна. Нынче перевезу ещё одну к цветению акации. А основной мёд также пока предгория. Также и пакеты казахские до нас дотягиваются. Есть технологии, которые позволяют обходится минимум химии. Аскосфероз ещё проще. Выбраковывай жёстко больные и выводи трута и маток от здоровых, не болеющих в предидущие годы.
В 94-97 годах был страшный аскосфероз и гнилец, а после засухи 1997 года отошли все болеющие, т.к. они слабые были. После аскосфероз и не встречался. Сейчас начал поднимать голову, но надо вести отбор.
plotnik
Цитата(пахарь @ Понедельник, 16 Апреля 2012, 4:38)
а на счет окситетрациклина и тетрациклина была хорошая дискусия на форуме года три тому назад -выясняли чем канадцы лечат оказалось обычным окситетрациклином. просто отробатывать надо технологию по своему медосбору и конструкции улья вот и все.меня что варро что гнилец не волнует по страшней аскофероз тот гад по хитрее.
*


не давно звонил знакомому. поинтересовался как прошла зимовка. сказал что хорошо что уже слегка облетелись и что дал им канди с нозематом. на вопрос : зачем если хорошо перезимовали? ответил : что ему дед один посоветовал с большим стажем пчеловождения fool.gif по поводу аскофероза есть мнение что после скармливания ноземата повышается вероятность выскакивания аскофероза. сам могу сказать что подкармливая пчел осенью сиропом с зверобоем и ромашкой у моих пчел весной обкакивания в ульях не наблюдается. дешево и быстро получается и на мой взгляд эффективно. вот и получается кого аскофероз мучает а кого что-то другое imho.gif
Bikanin
Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 21:10)
более сложные исследования обнаружили наличие амитраза метаболитов в воске и меде
*


Цитата(В.Г. @ Воскресенье, 15 Апреля 2012, 21:10)
эти продукты распада они не только токсичны, они еще и стабильны.
*


Что это за метаболиты и насколько они токсичны?
николай6474
Цитата(пахарь @ Понедельник, 16 Апреля 2012, 4:38)
вот и все.меня что варро что гнилец не волнует по страшней аскофероз тот гад по хитрее.
*


В 2010году аскафероз был в каждой семье, где больше, где меньше, лекарствами не пользовался, только травка и строительство нового гнезда. В прошлом году только одна с весны поболела. Но он действительно коварен, летом его можно не заметить т.к. пчёлы уносят больные куколки далеко от гнезда.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2024 Пчеловод.ИНФО