Доброе время суток Всем!!!
Вопрос чем отличаются ульи Дадана на 8,,9,10,12 рамок. В чем плюсы и минусы в зависимости от количества рамок? Какие предпочтительны и почему?

всё зависит от того чем вы занимаетесь и какие технологии используете

Все очень туманно....Хотелось бы конкретики?

Конкретика в том что если того требует технология вами или не вами разработанная то можно и даже нужно водить пчёл хоть в… чемоданах
У меня были и высокорусские, и дадановские теперь рутт ни сколько не жалею по объёму как 8дадан но шире и ниже а значит устойчивее. Дадан распространён и лишь по этому на нём классно делать пакеты, и покупать их.
Пчеловодство – как я считаю это дело одного по крайней мере до 50-100 семей посчитайте сами сколько весит корпус на 12 рамок залитый мёдом
Но всё это частности основа в выборе, это технология

Пардон, а это что за ульи, можно описание? В первые признаться про такие услышал.

Это не ульи дадан , а ульи на дадановскув рамку (435х300). Количество рамок уменьшалось для облегчения корпусов. Изначально улей дадан 12 ( кто -то писал 10) рамок + магазины на полурамку. Основной плюс этих рамок - можно зимовать в одном корпусе. А технологию каждый выбирает под свои возможность или привычки.

прошу прощения если ввёл в заблуждение но вроде толи у Лупанова толи у Лазутина мелькало это название по отношению к широко-высокой рамке там размеры по высоте пляшут от 450 до 500 мм да и ВИК вроде так называл хотя могу и ошибаться.

какой лучше улей на дадановкую рамку - на 10 или на 12 рамок ?

10 р самое то. Корпуса компактней. На зиму без диафрагм. Расширяется как и рутовский сразу 2- корпусом, правда через временный холстик со щелью. ! корпус на складе, вместо 2-х. ! операция расширения. Качается тока вверх. Быть штангистом не надо как при работе с рут корпусами и тратить время на перестановку корпусов.

была одна семья, по породе ближе к ср, но матка была двухлетка. В начале июня разделил её на пол-лёта, одна семья вырастила свою матку и всё внорме,а второй дал маточник от карпатки. матка вышла, облетелась, хорошо сеет, в зиму семья пошла на 10 дадановских рамках. В чем суть вопроса. Весь июнь и начало июля семья тянула свищевые маточники, пока не ушла старая пчела. Почему ?

Вы-же породу сменили. Пчелы среднерусские а матка карпатка. Вот пчелы и пытались её поменять.

А может только потому что среднерусские, другие семьи приняли.

Они же на разных языках с маткой говорят,вот и принимали "засланку"
Разные породы,вот и вся проблема.

Если хотите разобраться более подробно - придется изучить несколько тем:
8-ми рамочный Дадан в средней полосе.
8-рамочный дадан - многокорпусная система, возможности использования восьмирамочных
Улей 2 корпусный 10 рам. *300, с 2 маг.*145, Достоинства и недостатки.
ДАДАН 2-х корпусный, технология ведения
И другие темы этого направления.


Другие, были более близкими к карпатке помесями.

Вот это можно поподробнее растолковать?

люн

Существует два вида Дадановской рамки
1- Дадана Блатта , рамка 435х300
2-Дадана Квинби , рамка 435х450
В свою очередь Дадан Блата имеет два вида
1-промышленный , доска 30мм. толщиной и внутренний размер 450х450х320 (на 12рамок)
2-самодельный народный, толщиной 50мм. и более до 80мм.,внутри 450х450х320или350. (12рамок)
Применяются в разных регионах и толщина в соответствии с климатом . Разрабатывался , американцем Даданом под большие засеянные поля. В условиях вялотекущего взятка не пригоден.

про что, про дадан 2-х корпусный?
или про то как карячить будете сей девайс, а карячить предётся

- я инвалид (по позвоночнику) уж который год, и поболе корпусов ставим, а слово "карячить" не пользуем...
Попробуй голову по назначению использовать, а не только для еды и шапки...

в прошлом году меня затопило и стоя по яйки в ледяной воде именно карячил а не таскали
тогда были даданы после этого крепко задумался и перещёл на руты, как компромис между инволидностью по спине и бесконечными малоформатными рамками плюс один стандарт рамки на всю пасеку

А что по поводу зимовки? Нет проблем?
Я постоянно слышу про то, что разрыв между корпусами не преодолевают.

Одного корпуса рута для зимовки достаточно. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

__________________________________________

В России большинство ульев такого типа...
Откуда такие выводы? Топить конкурентов!

Главная проблема - неудобно брать.От того и вес кажется больше.Если бы удобно взяться - то даданы не в тяжесть...

Андрей Бондарев
Андрей Бондарев

Ни в коем случае никого не нужно топить , просто я работаю с двумя типами ульев . Это видно по карточке , и постоянно вижу разницу в медосборе . Использование ульев это дело вкусов , и наличия того что есть под рукой.
Я просто напоминаю для чего были созданы и когда ульи Дадана . Просто это нужно понимать , семьи развиваясь до больших размеров потом не в состоянии сами себя прокормить . На основании ухудшающейся из года в год медоносной базы , колхозы ничего не сеят , в природе жара , сильные ветра . Не зря же изобретают всякие методы ограничения червления маток , а все для чего ? Что бы сберечь каждую каплю .........

________________________________________________________________

Может все дело в своевременном или несвоевременном расширении...
Как недостаток, тяжелый корпус, когда с медом, но это и хорошо, на
небольших личных пасеках можно и рамками работать...
Зато зимовка и одного корпуса хватает и нет заморочек с переходом...
Понятно, спасибо.

Очень любопытно - а какова разница по сбору меда???

Андрей Бондарев

По поводу зимовки согласен ! Даданам надо отдать должное , много места , можно утеплить и кормушку повесить , да и своево корма всегда оказывается больше . Не смею спорить.......
Андрей Бондарев
Андрей Бондарев

Нет тут дело вовсе не в этом ... Все дело в размере гнезда , матка будет червить на полную катушку покуда шар расплода не окажется размером 400ммх400мм. И уже только после этого начинается роение , заготовка корма и прочие семейные дела .
А вот в Роже Делонах например , да и в Рутах но с меньшим успехом подругому . В Делонах (я уже описывал), клуб достигает размера примерно 280х280мм. И потом начинает опускаться вниз , оставляя над головой медовый венец . И чем ниже леток тем этот венец больше . Говорю только личные наблюдения ! Даже при сильном взятке в семье меньше расплода чем в Даданах и семьи работают более экономично:hi:

так может тебе рыборазводом лучше заняться...

у тебя может и достаточно у нас НЕТ...

- есть ещё здравый смысл и малозатратные технологии...
У нас в лежаках, будут роиться всё лето.

_________________________________________________________________
Странно, почему Вы считаете это за недостаток. Пчеловоды специально подкармливают пчел
для увеличения червления. Больше пчел- больше меда! Очевидная истина. Да, при отсутствии взятка
семья может перейти в роевое состояние, но для этого есть противороевые приемы...

Все очень просто! Просто нужно сделать ручки . Мы делаем из старых ремнев. которые в с-х технике применяются

Из ремней неудобно,кисть руки давит на корпус.Лучше металические с пчело.магазина очень удобно.

Уважаемый витал Д.В. Смотрю у Вас 12 рамочный Дадан многокорпусный. У меня 15 р.+2 магазина по 12 р. Ваше мнение-можно мне поставить 2-й корпус? Если да,то по какой технологии. Когда открывать 2-й леток? У меня по одному летку внизу корпуса. Спасибо.

_____________________________________________________________

2хкорпусное содержание в ульях Дадана возможно, но на мой взгляд
более трудоемко. Там надо часто переставлять рамки между корпусами
и другие проблемы. Нужна разделительная решетка и т. д.
Лучше пользоваться двумя, тремя магазинами ( тремя редко)
Проще отбирать магазинные рамки по мере заполнения. Трудно искать матку.
Но проще делать отводок во втором корпусе.
Это на любителя. Такое можно делать на нескольких семьях, чтобы получить
полномедные рамки на зиму...
А вообще на форуме много материалов по двухкорпусному содержанию, есть
и книги, журналы...

А роятся не чаще в таком узком улье пчелы,нежели в дадане???

- мы делаем металлические, можно тележкой подъёмником без проблем поднять, и руки не давит.



мы не ставим, а подставляем снизу, почувствуйте разницу, при наличии одной двух не засеяных рамок. Ульев много рамки по одной тусовать некогда, работаем по усреднёнке. Выравниваем меняя семьи местами.
Заочно такие советы разве дают, посмотри на регионы, мы на разных концах земли...
Многокорпусная технология везде одинакова, разница лишь во взятке. У нас практически нет безвзяточного периода, и пчёлы помесь с итальянками.
Мы на главном взятке на трёх четырёх корпусах, не только летки открываем но между корпусами клинья ставим.


вот заметил разницу в регионах... Или нет? С каждой семьи на второй качке, отбираем по десять полномёдных рамок на зиму.
Рамки отбирать по мере заполнения, возможно у вас и нормально, мы же меняем корпуса с печатью на суш и вощину.
От магазинов отказались много лет назад лишний типоразмер, даже для получения печатного проще снрядить блистерами цельную рамку, чем ковыряться с магазинными.
Поэтому зачастую, что у вас хорошо, то у нас не приемлимо.



а подставь под дадан два корпуса, замучаешься ждать роения...

Разрешите дилетанту слово молвить .Преимущество 12 рамочных Даданов в том ,что работы меньше в период наращивания пчелы и в перид ГВ . У меня корпуса из 25 мм. доски . мед при отборе в начале по рамке перекладываю в ящики по 6 рамок это не тяжелее чем магазин. поэтому при увеличении пасеки считаю 12 рамочные Даданы -перспективно , И еще ,чтобы ремни не давили на руки при переноски ульев прибейте брусочки 25 на 25 мм. между стенкой и ручкой. Конечно купить 1-2 ручки на улей не проблема , а на 20-30шт уже накладно

12-рамочные - тяжелые, а эти реечки ерунда, 25 как для нашей зоны так и для вашей не годиться, так как при жаре обрываются рамки, а все ульи в тень не поставишь, да и в зиму 12 рамок нен надо. Я за 10 - рамочные. А ручки делаю из 8-ки проволоки.

ты не грузил свои ульи с брусочками в стандартный кузов, зила газика, каждый улей будет шире на 50 мм и как раз один в ширину не влезет... И стандартные носилки не наденешь.

поговорку про то кто сколько платит, знаешь наверное...
Поэтому на 20-30 накладно наверное, от того у меня их чуть поболе чем 300 и ручки даже на всех корпусах...


я и толкую каждому своё согласно условий...

Витал Д.В. Ну зачем же так агрессивно . С Вашем пчелостажем вопросы с ручками конечно решены .ну и не обращайте внимания . Я ведь совет даю тем у кого уже ручки из ремней.,т.к. испытано на практике

с каких это пор, более правильный совет стал агрессией?
По моему ты предлагаешь сначала создать проблему а потом решать её долго и нудно...

Однозначно!


Так ведь ульи мёд не носят....


Рутов в один ряд входит на ЗИЛ 130 5штук,Даданов столько не войдёт,это одна из причин перехода с Дадана на Рут еще в 70 тые годы прошлого века.
...

А вот с этом согласен,надо делать сразу и всерьёз.

всё верно даданов входит ровно четыре впритык...

это как раз для нас не причина... на рутах у нас часто не дотягивают до выставки...
Некоректно сравнивать зиму в Ставрополье и в Приморье...

мне компаньоны по кочёвке лет пять назад сказали "ручек не будет до осени, будеш в одну харю грузить " И быстенько с первого мёда купил шуруповёрт и в поле поприкручивал полста пар ручек.

Если хотите полной компактности,то на делона переходить нужно. И дадан без диафрагм в зиму пойти может и отритцательно на ход зимовки это не повлияет - не диафрагма залог успешной зимовки - поверь на слово. А что,дадановский корпусами расширять нельзя? Делайте конечно поправку на регион и породу и расширяйте,кто не дает-то? Опыт?
Корячить его не нужно,достаточно банальный апилифт приобрести и все. А если говорить о перестановке корпусов тяжелых,то не чего их тяжелые-то тягать,подготовил пасеку к взятку и не трожь корпуса,а снимай с помошником или тем же апилифтом.
Ни чего оно не трудоемкое,все зависит от технологии пчеловождения... Рамки между корпусами часто перставлять не обязательно,опять же,технология... Вот РР нужна,если работать корпусами. От магазинов отказался,один стандарт рамки удобнее. Матку искать не трудно,при наличии опыта и РР.
Тяжелые,так не таскай на себе.
У меня ульи из 25-ки и что-то рамки массово не обрываются,если только десяток со всей пасеки наберется. Кстати,пчела не дура и в прошедшие жаркие сезоны,южные кроющие рамки были не заполнены медом.

По большому счету,вопрос во вкусах и предпочтениях нашего брата,ведь
Можно с успехом водить пчел в ульях различных систем,было бы желание,опыт и умение.

Андрей Бондарев

Я считаю это недостатком потому что работаю в условиях слабого взятка . Семья имеющая в составе 4,5-5кг. пчел работает с максимальным КПД . Это уже давно выяснили , многие старые пчеловоды раньше говорили :" Пчелы не должны выводить расплод понапрасну ". Улей РД-215 позволяет удерживать кол-во пчел в этих пределах , особо не вмешиваясь в семью .

Игорь Ё.

Роятся ! Но не чаще а реже , рой выходит один , редко два. С подрезанной маткой , первый возвращается , а второй выходит довольно малый . Потери небольшие .

Как же не большие как сядут на чемодан так и сидят бездельничают мед не носят У меня все ульи на 10 рамок дадановских все от всего подхолит стандарт.

Ну вот!Узкий улей провоцирует роение.Думаю 12 рамочные даданы двухкорпусные - самое то.ну для слабых,средних молодых семеек 10 двух - трехкорпусные подойдут.

Это как понять для нормальной семьи 24 рамки
А для так себе 20-30 рамок

У нас ортодоксы водят по старинке - дадан 12 и магазин.А то и без него.Ловят рои которые сваливают из ульев,пасут каждый день.Многим не до того.Меду мало,зимой не выживают часто.Лежак на 16,иль 24 - вершина крутизны!А сколько рамок реально освоят пчелы на Северозападе?

Это уж вам там видней у нас и по 40 осваивают