Считается, что роение маток сеголеток явление исключительное, я в это свято верил. Подобные случаи в прошлом году списал на ройливый сезон и пчёл узбечех очень сколонных к роению НО в этом году получил 7 маток от Хомы. Из них 4 отроилось, одна прекратила сеить в начале августа. Выводил много своих маток,%облёта был мал из-за скученности. В конце июня начал замечать исчезновение маток в сделанных отводках. Отводок начинает набирать силу, делает 2-3 рамки качественно засеянного расплода и вдруг матки нет и появляются свищевые маточники. Гадал над этим вопросом пока не поймал крошечный роёк с сеголетней выведенной мною и меченной маткой. Понять, что это рой почти невозможно, на столько он мал, понял лишь тогда когда он привился к дереву, размером с кулак. За сезон с десяток семей оставались без маток. Эта ситуация меня сильно печалит. Кто, что думает на этот счёт в чём причина? Зажатости гнёзд не было, маток выводил путём переноса.

николай6474
Moghet stojali na solncepeke?

Да в прошлом году сеголетки роились, а в этом сезоне из 50 ти сеголеток только одна. Я и успокоился.

пчелы роятся не потому что у них матка старая или молодая а потому что нехватает маточного вещества и пчелы незагружены работой роятся и сеголетки просто старые матки чаше и быстрей приходят в роевое состояние

А почему роятся рои? У меня в том году 2 роя посаженных в начале июня, в июля сами отроились.

Думаю причина толи магнитные поля, может линия электропередач рядом, может сельхоз отравления. У меня такие случаи были в одном году, когда обработали дихлофосом амшанник и рамки с остаточной дозой через некоторое время поставили в отводки. Так все типо зароились.

николай6474

Знаеш Николай но я бы сказал что тебе прислали маток роевых или от семей ройливой породы . Кроме того это матки повидимому прошлогодки а не сеголетки раз большая половина отроилась . И потом в августе перестают сеять матки прошлогодние и более старые . Я конечно могу ошибаться , но факты не в пользу поставщика............
николай6474

Про низкий процент облета я уже слышал в теме метод Ковалева . Там тоже говорилась что матки искуственного вывода. Скорее всего низкое качество выведенных маток , могли быть застужены при переносе сами личинки . Один раз такое у себя видел , матка вышла на облет а подняться в воздух не смогла , так и бегала под летком пока я ее не обнаружил.


По этому поводу сам себе задай вопрос не слет ли это (КПС) в самом натуральном виде? Если можно опиши все это как происходило в теме слет пчелосемей или КПС . Там проще будет разбираться. Хотя твой случай может быть частный , связанный именно с выводом искуственных маток переносом личинок.

Я считаю , возможные варианты; слишком ранние матки не достаточно облетевшиеся, второе, если не ранние, то погода не способствовала нормальному облёту; частые дожди, холод, либо засуха и безвзяточный период во время обълёта маток, в это время пчёлы практически не кормят трутней, и ещё как вариант; смена породы, но в этом случае обычно маточники тихой смены


Это не КПС. Утверждаю на все 100%


Эту версию вполне допускаю


Эту версию отвергаю полностью, моя пасека стояла несколько лет в 150м от ЛЭП 35Квольт и никокого роения.


Потому что от роевых

Отсюда и рои

Какие этому можете привести обоснование?

Pchely chuwstwuut to chto my nemoghem ponjat i opredelit, matka moghet sejat i pri oplodotworenii odnim trutom i sejat budet horosho, dlja nas no na urowne pchel chashe poraghautsja boleznjami, nemogut nabrat silu, i.t.d. nawerno witjanja praw na schet nedostatochnogo obleta.

Коля у меня на платформе в притык на четвертых корпусах нормально облетелись.
Кто мама была?

В разных вариациях эта проблема существует у многих

100пудов это качество вывода маток сам был в мукачево и видел процесс и семьи там очень ройливые убили карпатку у гайдара чуть получьше но в 2раза дсроже и вариант что привезут гайдара маток сам гайдар обманет ивсучит купленных за копейки чужих засторелых маток вот вам отношение кнам есть там иполучьше матководы нопорода убита ройливостью

Роились и стоящее на солцепёке и стоящие в тени. Ульи у меня фанера + пенопляст 30мм, прогреваются не скоро. Сильные семьи в жару конечно помахали а у отводков было много свободного места и они вентилировали умеренно.
Этого я не исключаю, но верить в это не хочется. маток получил 27 мая, 29 они уже сеяли. Впрчем 20-30% выведенных мною маток были не чёрными а серо рыжими, что явно не соответствует карпатской породе
Матки низкого качества не засеят ровненько 2-3 рамки расплода.

Выводил практически всё лето, дождей почти не было. Трутней было очень мало я их берёг. Смена породы имела место, был случай тихой смены в отводке.
Александр,Витяня прав, ничего общего с КПС

Первая мама была тоже от Хомы но 2009года. Её семья работала хорошо и некоторые семьи получились прелесть. Пчела вся серая Все 5-6 рамок затаскали мёдом по кругу а в центре расплод. А в некоторых при равном старте матки исчезали.
Столкнулся с проблемой пропажи молодых маток уже после облёта и начала засева.
В ячейках остаются яйца и мёд. Затем разлетаются и пчёлы.
Таким образом была потеряна половина маток. Где я тут косячу?
В моём случае пчёлы остаются и начинают тянуть свищевые маточники из которых 90% выходят рыжие матки которых приходится убирать.

Да уж

Отсутствие нормального размера жизненного пространства

размер отводка расчитан на 6 рамок, ройки уходят когда в них находится 2-4 рамки. Большенство отводков начинают тянуть языки с ходстика (плёнка) если запоздаешь с подстановкой вощины. Или объёма пол крпуса дадана для них мало?

в курганскую обл. с нач. 90-х завозят тысячи ублюдочных узбечек пч-ы скоторых ни мёда ни зимовки и15 роёв ссемьи называют их карпатками скока болезней с ними приходят никому ни извесно изолированных пасек практически нет пасеки кочевые вас полюбому обстовляют узбечками узбечки воровиты изаразу передают быстро

с середины 2000-х этот поток пошёл и в тюм. обл-ть.

поэтому снова вопрос всем где взять нормальных пчёл для сибири 56й паралели

незлобливых неройливых и зимостойких

Я в таких нуклеусах пускал маток в зиму Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне из восьми две пропали с голоду, а шесть перезимовали нормально, три рамки 10 х10 см, это был эксперемент. И никаких роёв или слётов, весной были посажены в отводки из которых выросли отличные семьи.


У тебя же есть местные, родом из 56й паралели, вот и разводи от лучших. Порода пчёл: месная

Сколько месяцев безоблетный период?

Два месяца.

Подтверждаю,хоть и несколько побольше (6 рамок размером в 1\4 дадана в корпусе), зимуют, следить за кормом конечно приходится, но я перезимовавших не пересаживал, а развивал (нуки самодельные как мини многокорпусные -накидывай корпуски) и делил потом на заселение новых нуклеусов. Так вот, одна семейка на 6 корпусках -роилась -но это же 9 рамок дадана, маловато,а остальные нормально , НО ! Было 2 слёта маленьких семеек с сеголетними матками. Вернее, один слёт -в гнезде остались только расплод и немного пушистиков, а во второй -маточник(эта была посильнее, виноват сам -нужно было подкинуть корпусок, а я на неделю в Анапу ). Слёт, думаю был от заклещённости -были на 4 рамочках,языки не тянули, подкинул рамочек до комплекта,посадил на место и обработал от клеща -сидит. Все действия происходили в конце августа. Слетали и пара слабых отводков на дадановской рамке -оставался расплод. С таким пока не сталкивался, но виню клеща при обработке сыпалось -море.

николай6474

2е. , рамки засеят матки любого качества. Очень рекомендую отбирать семьи которые у тебя работают очень хорошо и на их основе делать отводки по методу Александра 57. Я много чего перепробовал , но ничего лучше пока предложить не могу.
Все дело в том что по его методу пчеловод делат отводок уже на заложенных семьей маточниках. Ненадо заставлять пчел принимать чужие маточники , как это делают без расплода и без суши. Словом создают пчелам такие условия когда они не могут не принять матку. Но многие забывают что пчелы потом решают сменить чужеродную для них матку, что собственно и случилось с тобой. Если ты не догадался с первого раза почему я ловлю рои ? Поясняю :- только так можно получить хороших породистых маток . И как ни странно по другому не получается . Я тоже по первости покупал рои и даже семьи , и никакого толку. Вот ты продал бы хорошую семью , медистую или от нее отводок ????????? Думаю нет и так каждый .............

+фанера ??? А сверху полиэтиленовая плёнка ?.. Или как ?
Судя по-всему, надо где-то искать во внешних факторах... Ни порода, ни безпорода, ни возраст маток здесь ни при чём...
Дай пару ульев стандартных - деревянных с простым холстиком, поставь их на солнце - это будут "эксперементальные"... И понаблюдай, что будет, в сравнении с контролем...
И год без разведения... Надо идти от простого - простым методом исключения возможных причин...

Третьяк! "Хороших породистых" замени словом "бесплатных", тогда появиться логика в твоем предложении.

И какой они будут породы?

кстати по поводу роения причиной роения может быть и давления какой нибудь инфекции варроатоза например

Коля31

Лёшик

Для особо непонятливых поясняю подробно ! Вот Николай заказал породистых маток , а пислали ему что ?????
Я же делаю следующим образом . Развешиваю ловушки , в них поселяются рои . Потом я эти рои использую на медосборе , и обращаю особое внимание . Как стартовал рой в ловушке !!!. Если рой медистый , то ловушка полна меда . Затем рои которые попались в конце мая- июне , переселяю в ульи и вывожу на медосбор. По осени мне видно кокой рой чего стоит , в смысле его профпригодности . На основе этих роев , особо медистых , делаю отводки и стараюсь за их счет поменять маток в других семьях похуже .
Я отбираю для селекции и вывода маток именно самые сильные рои , кроме этого у меня происходит постоянное омоложение крови на пасеке. Раньше ведь кто поумней менялись роями , с другими пчеловодами , чтобы освежить кровь своих семей.
Вот такая моя логика и я считаю ее правильной . Был опыт покупки семей и роев , и ничего хорошего мне никто не продал . А вот наловил я для селекции таких роев что порой в ловушку любо заглянуть , и с дерева другой раз снимаеш так что глаза из орбит лезут от тяжести.

Третьяк И сколько лет уже так занимаешься? По многу роёв в год снимаешь? Не обращал внимание на их заклещёванность?

а каким образом выводишь маток в отводках?

abf
Спасибо за то что у нас с Вами появляется взаимопонимание.
abf

Да лет семь и занимаюсь , восьмой пропустил пока делал ловушки пока инфу искал ну вобщем организаторские заморочки . Обращал внимание не только на заклещеванность и не только о роях . В первые годы покупал пчел у одного потомственного пчеляка , так у него на пасеке было много бегающих по земле пчел . Он говорил что это старая пчела , когда я стал постоянно обрабатывать от клеща у меня такого небывает . Рои попадаются и заклещеванные и нет , по всякому . У некоторых на пчелах , на спинках попадаются желтые опухоли . Но после противоклещевой обработки пропадают и на следующий год в этих семьях на пчелах я их не вижу. Что инетересно , каждый год попадаются рои с такими опухолями.
abf

Да по методу Александра 57 и вывожу. Правда года четыре назад я еще не знал что это метод. А получилось так. Вывез пчел на посадки белой акации , все семьи поделил решеткой пополам (как это рекомендуют) . Да и многие пособия , медосбор конечно получился плохонький . Но маток я вывел , когда семьи заложили маточники , с одной стороны решетки работала матка а другая половина была ей недоступна. Я конечно медосбор проморгал по незнанию , но зато семьи удвоил . И меня это признаться устроило . А решетки ставил для того что бы ограничить маток , получилось искал одно а нашел другое . С тех пор и вывожу молодых маток , ограничивая старух за решеткой. И могу сказать разницы работы маток роевых и тихорешетчатых не заметил. Когда матки вывелись во время цветения липы , они потом так сеят аж душа радуется . И могу с уверенностью сказать что тихорешетчатые во многих случаях крупнее роевых . А качество работы маток на следующий год на мой взгляд зависит от качества зимовки и ее содержания . Тоесть как ее пчелы кормили , ухаживали , чистили , в теплом ли улье семья и т д.

Говорят пчелы еще весной знают - что будет осенью, наверно зима будет холодной и длинной, вот и размножаются.

В конце августа зароился рой, пойманный два месяца назад на 2 улочки, а получилось так, старая матка, с которой работал в этом сезоне по методу Александра57, - дала 3 молодых, хотел сделать 4ю свищевую, пересадил рядом на три печатного расплода, весь расплод вышел и вся семья пошла на выход, самый настоящий слет, покружил над пасекой, сел на огурцах, и потом зашел в 2х месячный рой, но без матки, матка старая так на огурцах и осталась без пчел. После захода роя семья с роевой молодой маткой отпустила рой через две недели. Пора было уже в клуб собираться в конце августа а она вздумала роиться. Что интересно, пчелы в пойманном ройке два месяца назад отстроили два хороших языка на верхней планочке из ловушки шириной 40мм расстояние между языками около 7-8 мм, так в этих языках матка только и сеяла, рядом 5 вощины пчелы хорошо отстроили и складывали мед. После выхода роя снял его через два дня, то и дело перелетал с дерева на дерево вокруг пасеки, разведка уже вовсю летала и некоторые несли пыльцу. А в улье откуда вышел рой(слет) со старой маткой остались две пчелы и 4 пустых суши.

все матки на пасеке до сих пор сеют, и старые 2 шт и все остальные молодые, кормить уже закончил, а расплода открытого по 1-2 рамки даже не знаю хорошо это сейчас или нет, делал термообработку и наливал муравьинки. На улице днем 8-12 а некоторые пыльцу несут не знай откуда, все уже давно отцвело и высохло.

давайте, а то ваащпе непонятно

И Вы считаете себя селекционером

Ну а результаты селекции? Можете сообщить метод


4,1 R E I N Z U C H T (чистое развдение)

Разведение маток от лицензированных родителей, линий призных к размножению популяции и их скрещивания с трутнями от лицензированных материнских семей той-же же линии. Спаривание происходит на признаных изолированных местах или непосредственно на признаных осеменительных пунктах при помощи искуственного осеменения. Чистое разведение имеет цель улучшить генный фон внутри определённой линии.

4,2 E, K R U Z U N G S U C H T Z (скрещивание-перекрёстное разведение)

Выведение племенных маток путём скрещивания от лицензированных(и разрещённых к дальнейшеиу разведению) семей одной линии с трутнями лицензированных (и разрещённых к дальнейшеиу разведению) семей другой линии. Спаривание происходит на признаных изолированных местах или непосредственно на признаных осеменительных пунктах при помощи искуственного осеменения.
Цель перекрёстного спаривания это использование Гетерозисного явления.

4.3 K o m b i n a t i o n s z u c h t (комбинированное разведение)
Комбинированное разведение относится к чистому разведению, это происходит после перекрёстного скрещивания разных линий меж собой и получение новой линии и далее делают стабилизирующий отбор в линии по определённым параметрам или определенной какой нибудь функции или качеству. Спаривание происходит на признаных изолированных местах или непосредственно на признаных осеменительных пунктах при помощи искуственного осеменения.

4.4 K o n t r o l l i e r t e V e r m e h r u n g s z u c h t: (контролированное размножающее разведение)

И желательно результаты по таблице
Сила семьи

Сила семьи определяеться по обсиживаемым рамкам и пересчитанным в среднее годовое значение. Для этого необходимо в течении сезона занести в карту Учёта семьи не менее 4 – 6 раз данные, сколько рамок обсиживают пчёлы.

Пример:

28 Апреля в Карты внесены такие данные:

Семья 1= 8 обсиживаемых Рамок,
Семья 2 = 6 обсиживаемых Рамок,
Семья 3= 4 обсиживаемых Рамки,
Семья 4 = 5 обсиживаемых Рамок
Чтобы вывести среднее значение надо: 8+6+4+5 = 23 (обсиживаюшие Рамки) : 4 (кол.Семей) = 5,75 Среднее значение по точку на эту Дату.
Оцениваем семьи такмим образом:
Семья 1= оценка 4,0 очень сильная, намного выше среднего значения
Семья 2= оценка 3,5 сильная, выше среднего значения
Семья 3= оценка 2,0 очень слабая, ниже среднего значения
Семья 4= оценка 2,5 слабая, ниже среднего значения

(Так-же ведётся расчёт и по другим Датам (4-6 раз за сезон). Потом оценки одной семьи по Датам складываються и делятся на колличество замеров и выводиться среднее значение по семье и заноситься в Селекционную Книгу.

Пример семья за сезон получила в шести замерах такие оценки:
Семья №1 4,0+4,0+4,0+4,0+3,5.+ 3,5 = 23,0 : 6 = 3,83 (3,8) -в книге за сезон
Семья №2 3,5+3,5+4,0+3,5+ 3,0+ 3,0 = 20,5 : 6 = 3,42 (3,4)-в книге за сезон И т.д.
Этот основной принцип используеться, при оценке семьи по всем параметрам, кроме мёдопродуктивности.


Расположение Расплода (качество засева)

Оценка запечатанного расплода даёт нам знать об Инцухт Депресии. Оценка расплодного гнезда должна производиться в ранневесеннее время когда семья находиться в наростающем состоянии. Потом после пика нарастания и поздним летом, когда уже в пропущенных ячейках находится пыльца.и неравномерный засев маткой

Оценка

При помощи вырезанного шаблона из картона в форме Парраллелограм
(10cm x 10cm ) можно расплод семьи при помощи трёх измерений хорошо оценить

Оценка 4 = расплод без пропусков или только одиночные редкие ячейки
Оценка 3 = с пропусками, до 15% пропусков
Оценка 2 = сильно с пропусками, 15% - 30% пропусков
Оценка 1 = очень сильно с прорпусками, выше 30% пропусков


Оценкой Расплодного места можно пренебречь.(объём на рамке)
Нам не представляет никакого интнтереса при оценки семьи что расплодом занята вся рамка до последней ячейки в углу! Обеспечение гнезда кормом имеет главное значение при оценке. При этом наличие и расположение мёда и пыльцы с наружной стороны гнезда (медовый венец) обозначает как типичный.

Оценка колличества расплода

Колличество расплодных рамок должно быть непосредственно учтено. При этом необходимо, чтобы пчеловод расплод на обеих сторонах одной рамки учитывал! Учёт ведётся в переводе на полные рамки, при определённой тренировке пчеловод сможет при помощи глаз визуально оценить колличество расплода на одной рамке. В итоге все суммировать и вывести колличество расплода в семье.
В конце сезона из занесённых в карту улья данных, выводиться среднее значение по расплодным рамкам и заносяться в Селекционную книгу


Время дачи магазина под мёд – Оценка Весеннего развития

При весеннем развитии имеет так-же важное значение когда в какую Дату был поставлен семье медовый магазин. Все семьи одного точка, которым в первую четверть определённого времени дали магазины под мёд будут оценены в 4 пункта!, во вторую четверть оценка 3, и т.д.

Продуктивность по мёду

Взвешивание отбираемого мёда имеет главное и центральное значение в оценке по продуктивности Семьи.

Порядок работы:
- Сначало подготавливаються листы на которых будут внесены все семьи и все точки по номерам.
- На точке при взятии магазина с мёдом от семьи делаеться на магазине запись мелом номер от какого точка и семьи взяли.
- При помощи весов определяем вес магазина с мёдом и заносим данные в лист
- После выкачки магазин с пустыми рамками опять взвешивают и разницу в весе
заносят как чистый мёд.
- Выкаченный мёд с разных взятков учитывать отдельно (весенний, летний, позднелетний)

Подвод итогов

Подведение итогов, оценка и занесение данных из Ульевой карты в Селекционную книгу производятся осенью
Среднее значение по точку определяеться :
Сумма мёда всего точка : колличество семей = Среднее значение в кг или в среднем на семью

Колличество общего мёда , учитываеться только от семей которые всё время находились вместе, Производительность каждой семьи по мёду и процентное отношение к среднему значению вычисляеться. Следующим образом:

Всего мёда : среднее значение точка x 100 = Производительность в %.

(От Автора перевода: всего мёда –это первый взяток + второй взяток + третий взяток если токовой имееться + остаток у семьи после последнего изъятия магазинов.
Например: Семья №1. 32,5+15,5+8,0+6,5= 62,5 кг
Семья №2. ----------------------- 74,0 кг
Семья №3 ----------------------- 53,2 кг
Семья №4 ----------------------- 33,3 кг

Всего у нас взято по точку: 62,5+74,0+53,2+33,3= 223,0 кг : 4 (семьи) = 55,75 кг
Среднее значение по точку 55,75 кг., соответственно проценты по семьям относительно среднему значению по точку.
Семья №1. - 112,1%
Семья №2. - 132,7%
Семья №3. - 95,4%
Семья №4. - 59,7% )

Оценка Поведения Спокойствия

Для практической Селлекции и определения такого качества как Спокойствие (поведение) семьи. Объективные оценочные данные даёт только пчеловод этой семьи и по этому на них надо смотреть как Субьективное(?????)! При внесении оценок можно использовать и промежуточные числа оценки как 0,5

Как проводить оценку:

* Ни каких наружных беспокойных действий (плохая погода, не брызгать, не распылять)
* Без дыма или специального крема или масла, во время работы (максимум один пуск дыма при открытии)
* Семью открыть и 1 Минуту подождать
Открытой рукой 2 раза на растоянии 2 см от поверхности медленно в обе стороны
провести, потом верхний корпус от нижнего отделяем и ставим в сторону.



Оценка 4 = Работать с пчёлами можно без маски и перчаток.
От пчёл никакой реакции на вмешательство. „очень спокойные“

Оценка 3 = Нормальные Карника семьи, у которых одиночные пчёлы взлетают
Немного дыма разрешено, но можно работать без маски и перчаток
„спокойные“

Оценка 2 = Пчёлы взлетают на пчеловода чаще, и делают одиночные ужаления.
При работе требуеться больше дыма „ нервные“

Оценка 1 = Пчёлы пчеловода постоянно атакуют. Работать с ними можно только при
Большом и постоянном колличестве дыма. „злые“

В конце сезона так-же параметр как Поведение-Спокойствие, и выведенные средние значения из всех карт будут занесены в учётную Регистрационную книгу


Оценка поведения пчёл на рамках расплода

В понятии прочности сидения пчёл на рамках с расплодом имееться ввиду поведение пчёл на рамке с расплодом Субъективная оценка производиться пчеловодом.

Оценка 4 = При осмотре рамки, пчёлы сидят как мех на рамке.
Взлетают только редко одиночные. „сидят спокойно“

Оценка 3 = Спокойные Карника -Семьи , пчёлы которые расплод на рамках не
покидают. Сидят и бегают, одиночные взлетают „бегают“

Оценка 2 = Бегущие пчёлы с рамки с расплодом в углы рамки „убегают“

Оценка 1 = Пчёлы убегают и через короткое время покидают рамку с расплодом или
собираються в нижней части рамки на канте. „слетают“

В конце сезона будет прочность сидения (поведения)пчёл на рамке, как среднее значение из личных ульевых карт внесены в Селекционную книгу.


Оценка стремления семьи к роению

Много осмотров семьи производятся для контроля и предотвращению стремления семьи к роению. Стремление семьи к роению это основной пункт в Селлекции.
Стремление семьи к роению зависит от многих факторов как возраст матки (выработка Феромена), Обеспечение пыльцой, Прямое попадание солнечных лучей, Изменение погодных условий. Так –же избыточное колличество кормового сока у рабочих пчёл в следствии взятия расплодных рамок без обсиживаемых пчёл. Так-же не на последнем месте находиться Технология пчеловождения влияющая на стремление семьи к роению.

Оценка

Оценка 4 = Маточники отсутствуют, максимум это одиночные мисочки без яиц..
„роение отсутствует“
Оценка 3 = Желание к роению легко управляемое, только одиночные мисочки с
яйцами или личинками, После их удаления и удаления части расплода
желание к роению пропадаетю „ легко управлять“

Оценка 2 = Стремление к роению тяжело управляемое, много и часто закладывают
Маточников. „трудно управлять“ - делать на матку отводок –

Оценка 1 = Стремление к роению очень сильное, Семья выпустила рой!
„очень сильное и неупровляемое“



Оценка способности семьи к строительству

Способность семьи к строительству рамок оцениваеться по колличеству отстроенных рамок с вощиной и отстройке строительной рамки. Одна хорошая здоровая семья должна за сезон в среднем отстроить 11 рамок с вощиной и 4 строительной для трутней.
Оценка не означает соревнование между семьями, а показывает например дисгармонию (плохое строительство) или показывает на подходящее роевое состояние!


Оценка Варроа терпимость

Прежде чем семьи обрабатывать против Варроа клеща надо положить в улья поддоны для того, чтобы можно было посчитать натурально опавших клещей
Так-же как и продуктивность по мёду надо определить и заражённость семьи клещами Варроа
Число натурально опавших клещей надо как Первое число перед средним точковым значением поставить.

Пример:
589 клещей в семье / 750 клещей (среднее значение по точку)
Вычисление Клещей в % от среднего значения по точку
Клещей : среднее значение по точку x 100 = Заклещённость в % от среднего значения 589 : 750 = 0,7853 x 100 = 78,53 %

Оценка 4 = ниже 80% от среднего значения точка
Оценка 3 = от 80 до 90% от среднего значения точка
Оценка 2 = от 111 до 120% от среднего значения точка
Оценка 1 = от 121 до 140% от среднего значения точка



Болезни

При имении хотя бы одной из болезней семья исключаеться от Лицензирования !

Изъятие от семьи Лицензии

Изъятие от семьи Лицензии, если

- Оригинальную матку невозможно больше установить она это или нет, личинки
взятые отнеё на вывод маток(матки) или Трутни не передают уверенно качества
матери.
- Производительность и качества наследства вызывают неопределённость к дальнейшей Селлекции.

И самое главное, сколько у Вас семей в группах аналогов?

Все Ваши доводы абсолютно верны если Вы собираетесь лицензировать результаты своего труда( маток которых выводите). Я же говорю о тех пчеловодах которым совершенно до фонаря откуда матка к ним прилетела . Главная задача получить от семьи с медистой маткой отводки для дальнейшего использования . А отводки в свою очередь потом обеспечат пасечника хорошим медосбором , что является для него главным .
Не надо хвалиться своими знаниями , особенно если их не применяли а только прочитали в какомто пособии.....

Ничего подобного! Основная задача селекции не лицензирование а устойчивая передача ПХХ, а вот
вот это как раз не факт

Я и не думал!Вся методика выложена в ветке "Немецкая схема селекции", следовательно она общеизвестна, и Вам как...селекционеру она должна быть интересна.

Лёшик

Я НЕ селекционер ! И не собираюсь этим заниматься ! Меня интересует только общий (КПД )моей пасеки за счет местной породы пчел , как наиболее приспособленной к местным условиям . Мне не важно какая порода пчел у меня , пусть даже дворняжки , главное выживаемость и максимальный медосбор в местных условиях .

понятно

Наиболее продвинутые в этих знаниях пчёлы запасают наименьшее количество мёда ибо "знают", что осенью все излишки будут изъяты "Так зачем же стараться"?-говорят знающие пчёлы.

Мне кажется я нашёл причину слёта сеголетних маток, правильнее сказать-роени сеголетних маток но выглядит это как слёт. Известны две причины роения пчелинных семей. Первое это теснота в улье, второе большое количество молодой пчелы не занятой работой. В моём случае тесноты не было, две рамки стояли в шестирамочном корпусе, пчелы было мало. Оба этих обстаятельства ни как не могли спровацировать роение. Значит есть ещё одна причина роения и эта причина очень часто срабатывает в микронуках (облётниках) Облетевшаяся и начавшая чрвить матка очень быстро засеивает имеющийся сотик и слетает с горсткой пчёл. Общеизвестно, что в первые две недели матка развивает максимальную яйценоскость. В моём случае она засеивала столько сколько могли прокормить и обогреть пчёлы, матка остаётся не у дел и гонимая инстиктом размножения она провоцирует роение ни заложив ни одной роевой мисочки. Думаю, что причиной было малое коилчество пчёл, в то же время делают отвоки на одну рамку и они успешно развиваются к осени до 7-9 рамок. В любом случае я решил для себя делать отводки на двух рамках с последующим подсиливанием расплодом.

николай, а если она(матка) не понравилась пчёлам и они уже с её расплода закладывают свои маточники .

как планируешь подсиливать?

николай6474
А что ,слет маток с микронуков является серьезной проблемой ?И процент высок?(спрашиваю как дилетант в матководстве) Но планирую смастерить десяток облетников и думаю сколько делать рамок


Смею предположить что расплодом на выходе.Сила семейки и так маленькая,зачем их лишним обогревом и кормежкой отягощать


Точнее сказать рамочек в мкаждом облетнике.Так какой выход?Облетники не советуешь?

- или инфа неполная, или не всё увиденное - правильно проанализировано, или что то не увидено...
Не один десяток лет пчёл вожу и маток соответственно, и в нуках облётываем то же, но такого как у тебя ни разу не было.
Рой не может улететь без заложенных маточников.
Случаи роения в нуках бывали, но редко и по недогляду. При наличии хотя бы одной пустой рамки такого не наблюдали. Нуки пятирамочные.

витал Д.В.
каковы размеры рамок в Ваших нуках?

Если бы не понравилась, заложили бы маточник тихой смены и матка бы при этом оставалась в улье до облёта молодой.
Извесно как расплодом на выходе
Правильнотрифон силы отводка в одну дадановскую рамку вполне достаточно для облёта матки и очень мало для поставки рамки с расплодом (можно застудить) подсиливать пчелой вообще гемор, матку начинают долбить. По этому я для облёта матки решил ставить две рамки с пчелой и сразу после начала червления добавить рамку расплода на выходе. Две рамки легко обогреют одну расплода, к тому же это способствует формированию разновозрастному составу семьи и даёт молодой матке большую возможность для реализации своего потенциала.

Всё очень даже может быть.
Я говорю о роении в нуках на одну две дадановскую рамку но по количеству пчелы и засева они сравнимы с микронуками, место есть а пчёл мало ячейки не готовятся и матке сеить не куда.
Точный процент слёта затрудняюсь сказать, думаю в районе 10%.трифон Я сам делитант и в матководстве и в пчеловодстве Два года назад пользовался микронуками, это не моё, взвесив все за и против я от них отказался, решил работать со стандартной рамкой. От бедности или от скупости все эти микронуки.

витал Д.В.

Ну почему же , очень даже может слететь и слетают . Вот например , пойманный в ловушку пороек и привезенный на пасеку обязательно слетит . Поэтому же и в микронуках могут слетать малые семейки . Причина на мой взгляд , большая конкуренция за нектар с медоносов . Малые семейки понимая что не смогут выжить при такой конкуренции просто слетают , где пчел поменьше а меда побольше ..........
николай6474

Нет Николай ты не прав ! Микронуки для получения как можно большего кол-ва плодных маток , для реализации . Разведенческое направление маток. Нужно выдерживать сроки , и вовремя их разбазаривать из микронуков . Шоб они там не засиживались.....
Разведением маток на стандартной рамке Дадана прибегают в том случае когда занимаются продажей пчелопакетов.........

дадан

и я же про то, толко пчёлок надо сыпать туда поболе хотя бы на улочку, лучше на две-три.

сдаётся мне, что ты не о роении речь держишь...

мы то же давно поняли - стандартная рамка практичнее.

Саша, что мешает матководу сделать отводок на 2-4 стандартные рамки и облётывать в нём маток всё лето, потом пустить его в зиму, весной после выставки продать самых востребованных маток и по новой запустить систему облёта?
...при использовании минимального количества пчелы. Я это знаю и не имею на этот счёт ни каких возражений. Просто для меня это не подходит.


К чему и пришёл

может для начала определимся с терминами СЛЁТ и РОЕНИЕ...

тогда почему у нас такого нет?

не очень понятно, что означает поэтому? Не слетали у нас ни разу ни малые не большие, роились бывало, а чтоб слетали - Бог миловал.

Из каких соображений сделан такой вывод? Просвяти однако...

так вот поделюсь маленьким секретом - чем больше пчелы в нуклеусе разного возраста, то есть чем ближе нуклеус по составу напоминает семью, тем быстрее облётывается, и получается полноценнее матка. Проверь сам. Поставь нуков двадцать на четверть рамки и столько же на полную рамку. Когда облетятся пересади и подсиль одинаково. Разница будет весьма заметна и по облёту, и по засеву, и по развитию даже в течение месяца...

Странное у тебя мышление однако... А как тебе такое: -нуки на стандартную рамку, маток развожу, пакетами не занимаюсь.

поэтому и спросил...

николай6474

Ничего не мешает , ничего ...
витал Д.В.

В данном случае это одно и тоже , я не говорю о слетах пчелосемей и колапсе.

витал Д.В.

Приходилось по нужде , забирая ловушки привозить домой поройки в ловушках . На пасеке с сильными семьями на поройки идет напад . С охраной они не справляюся , потом после "бурного облета" , семейка пропадает . Я пришел к выводу что на пасеке рядом с сильными семьями , поройки понимают свою безысходность и предпочитают сбежать ...... витал Д.В.

Да вобщем то это не мое мышление ! В прошлом году на форуме был разговор про разницу в Рутах и Даданах . Так вот Саратовский пчеловод говорил что пасека на Даданах у него потому что торгует отводками . А если бы держал медовое направление то перешел бы на Руты ............