Пока есть время - очень бы хотелось обсудить первые наши шаги по освоению канадской технологии. Чрезвычайно интересно у кого какие возникали ситуации и кто как из них выходил. Каковы успехи?
Конечно, MishaK всё очень подробно и просто объяснил, что касается его метода, но всегда так бывает, что когда сам ручками начинаешь что-то осваивать, выявляется много нюансов, справиться с которыми нужно если не мгновенно, то очень быстро.
У меня к примеру уже при выставке возник вопрос: а надо ли сокращать леток? Хоть он,конечно и на 9 мм, но... Я сократила и, вообщем, не пожалела. Семьи развивались чрезвычайно быстро. Сократила, кстати, очень просто: поставила брусочки на прилётку и вся недолга.
И таких вопросов и вопросиков было немало. О них -позже. А как у вас?

В зимовнике - в конце февраля- решила на всякий случай по полкило канди положить, а пчёлы вверху,и канди нужно класть прямо на них. И это ещё полбеды-на канди-то надо положить( плотненько так) потолочинку. Не знаю, сколько я там пчёл подавила, но щель мне оставлять очень не хотелось. Зимовничек-то у меня неотапливаемый.
Как потом выяснилось канди было и не нужно, но нервы...

медовуха, мне кажется название темы - слишком обобщённо. Насколько я знаю, в Канаде по-разному работают.
Если ты имеешь в виду технологию МишаКа, это одно... А так
Наверно стоит уточнить,что ты имеешь ввиду.

Да, я имею в виду технологию МишаКа.Именно по ней я пыталась работать. И мне очень интересно у кого как это получается.
У меня самая главная проблема была в том, что корпуса на расширение я не рискнула поставить вверх. И поставила вниз. А вниз они не пошли. И я пропустила момент и затормозила развитие семьи. Делала отводки тогда, когда в семьях уже было роевое настроение. И совершенно не по Мишаку.
Мне вот и интересно- кто когда ставит вторые корпуса. И как?Сушь, вощина? Расплод? Что вверху?

У меня вот тут изложено:
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=36222

Меня интересует не пчеловодство выходного дня, а промышленные технологии.И конкретно технология МИшаКа.С его ульем. Хочу понять почему не получилось то или иное и как приспособиться в рассейских условиях.
Воспитательницу я формировала как велено. Но через нашу отечественную решётку (пи-пи-пи) она пролезла. Хоть 7 маточников и приняли, зато полетели.
Это всё бесценный опыт - я мечтаю. чтобы пчеловоды поделились и своим.

Tveriak я часть семей как ты расширял постановкой корпусов вниз и пролетел в этом сезоне , пергой забили .Семьи .что расширял вверх лучше отработали. Вполне возможно потому что погода в этом году не баловала .

Расширять вверх тогда, когда установится стабильное тепло - в середине мая- уже поздно. Я в этом году 20 мая уже маточники раздавала. А а конце апреля формировала воспиталку. За 12 дней до дачи прививочной.
Поскольку расширения по -МишаКу не получилось, делала отводки на двух рамках печатного и медоперговой.

Я понимаю.. Но, буквально несколько слов.
И больше Вам отвечать не буду.

Я строил свой метод на методе МишаКа.
Стратегический смысл промышленной технологии заключается в том, что точёк посещается один раз в 5-10 дней. Работы выполняются по всем точкам одинаковые, "по кругу"...
30-50 семей на точке - это возможность обслуживания 150-500 семей, если полностью заниматься пчеловодством.
Если я занимаюсь только 1-2 дня в неделю, то могу обслужить 50 семей, используя промышленную технологию. Если бы у меня было 4 дня на пасеку, то я бы смог обслуживать 100 семей..., и т.д.
Примерно такая логика...
Кстати, часть пасеки на рамку Рута.

А где я написал, что расширял вниз?
Ставил корпуса сверху, на сильные семьи.
Затем, если матка переходила в верхний корпус, то при делении его оставлял на старом месте, а новый относил в сторону.

НовыЙ? В смысле нижний?
Сейчас МишаК рекомендует оставлять матку на печатном расплоде.Т.Е. переносить в нижний корпус.
Соответственно с лётной пчелой.

Это я?
Соглашусь. Хорошо вам рассуждать с 20-30 лет стажа , а я всего 3йгод вожу.
Просто не везде концы с концами сходятся. Вот и интересно как у других.
К примеру: когда переворачивать потолочину? Я у некоторых ульев перевернула под конец закорма: застроили до потолочинки. Теперь чуть что-канди не положить.
К слову в целом я Рутами очень довольна!!!! Медосбор великолепный!
Да, кстати, МишаК сам всё время свою технологию отрабатывает. НЕТ пердела совершенству! И даже в теме на которую выше дали ссылку рекомендует весной ульи поутеплить хотя бы плёночкой.

Виноват. Допустил ошибку.
Новый корпус(верхний) с маткой оставлял на месте, а старый(нижний) относил на новое место.
Вот так будет правильно.
Я этого не читал.
А какие аргументы за такой способ?
Вообще-то, не суть, где остаётся матка. Её в любом случае удаляю, и на вторй день даю маточники на выходе.
Точно. И все так делают. Под себя, под свои условия.
У МишаКа, например, поддерживающий взяток может длиться до конца сентября. С золотарника.
А в моих условиях середина августа и всё, резкий обрыв. Не учитывать этого нельзя.
И потолочина мне не понравилась. Именно из-за того, что настраивают под ней. Чистить много приходится.
Я взял брезент, пропитал воском, сделал отверстие с клапаном. И делается быстрее, и дешевле, и строят под таким холстиком меньше.
Короче, всё время в поиске...

Tveriak сообщение № 10 в твоей теме.

Вот я об этом же!!!! Мне и интересно что каждый напридумывал! И почему!Глядишь я и себе что-нить стяну!

Вообще -то, 10 сообщение написано Третьяком...

Tveriak Виноват , исправлюсь.

Привожу цитату Мишака из темы Канадское пчеловодство:
Цитата(Цитата(MishaK @ Среда @ 07 Марта 2012, 15:33)
- при делении двух корпусов разделительной решеткой, всё таки болие эфективно формировать в верхнем корпусе расплод, при этом оставив маточку в нижнем, как семьи, так снятый корпус с расплодом получаются болие ровными.

Меня волнует ещё вот что: предположим я поставлю корпус сверху, предположим матка туда перейдёт. Предположим я её найду и дам маточник (это сколько же времени надо! ведь маточник-то я должна дать на закрытый расплод!), но если матка не облетится(а такое бывало), что мне делать с таким огромным отводком?
Мне интересно кто как реально проделывал эту операцию.
У меня в среднем облёт был процентов 50. Некоторых маток кокнули из-за меня.

Как сиротство почувствуют, так и дать... Часа через 3... Ну или дать защищённый, гарантия, что выйдет.
В конце концов и сами могут вывести от хорошей матки. Ведь такой способ предполагается только в сильных семьях (зн, матки хороши). Средние МишаК не делил, а отправлял сразу на работу с одним корпусом и магазином. Так?
Ну не облетится - объединишь, если нечего будет дать.

Когда дать маточник я знаю. Что можно объединить- тоже! (Честно говоря отводки которые делала я 2р.р.+ медоперг . объединять не так жалко.)
Я всё жду рассказов с полей! У кого как! Теорию я знаю назубоК! Интересует как это у кого!!!!!! ПОЛУЧИЛОСЬ!Или нет.

Попробовал в этом году так же, поставил нескольким сильным семьям по второму корпусу сверху. Через некоторое время глянул - все верхние корпуса залиты набрызгом полностью. У нас в это время сильный взяток и ивы и одуванчика. Понял, что это метода не для моих краёв.

если есть маточники- даю.нету- ставлю рамку с засевом-но это уже плохо и реально до ГВ.
в этом сезоне плохой облет был -1/3 удачно-так по третьему разу отводки заряжать маточниками приходилось.смысл этого упорства-смена породы на краинку.а то бы оъединил и пусть трудятся

Мне особенно сравнивать не с чем.Но потолочина нравится. Во-первых, молей нет.Кроме того:пыталась к примеру кормить, положив пакеты прямо на рамки - гораздо проблематичней. Но отсутствие в продаже родных кормушек-напрягает. Клала на потолочину пакеты- некоторые подтекали- отсюда потемнение фанеры. Да ещё, не дай бог,к весне из-за этого потолочины заплесневеют.

Когда ставили?

В мае, точнее не могу сказать, записей на пасеке остались.

Первые отводки я формировала 18 мая. По Мишаку я должна была накинуть корпус самое позднее 3 мая. У нас в это время традиционно дубак. Или может быть дубак...

всем привет. медовуха только из за дубака не накинули второй корпус?да и вовтором корпусе,что планировалось суш ,ващина?спасибо.

Во втором корпусе планировалось: 2 медоперговые и сушь с вощиной вперемешку(запас суши пока небольшой).
Боязно так делить. Я неопытный пчеловод. Боюсь застудить,подхватить болезни и т.д.
Очень бы хотелось найти на форуме тех, кто всё-таки сделал как положено по-Мишаку. Получилось ли?

Несколько лет как передо мной над компьютером висит вот такая штука Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне , и изучая форум постоянно читаю различные методы пчеловождения которые все как один проистекают из этой общей концепции как и метод Михаила о чём он и говорил на слёте пчеловодов выложенном в сети. Опираясь на прочтённое в первую очередь на нашем форуме, хотелось бы для себя вывести некий “план работ на промышленной пасеке”. Вот примерно до чего я додумался, прошу покритиковать.
Как только пчёлы силой выходят на корпус пчелы (как правило середина мая) делаю отводки. За десять дней до этого поднимаю все рамки из первого корпуса во второй стряхнув всех пчел и отделив корпуса разделительной решеткой (через 6-7 дней проверяю на наличие свищей). Одновременно с этим даю мисочки с однодневными личинками для создания маточников (через 6-7 дней даю новую партию). На десятый день изымаю из семей маток (с одной рамкой печатного и одной рамкой открытого расплода) и делаю на ней отводок, коих увожу на другой точёк на одну неделю с обеспечением подкормки. Основные семьи разделяю пополам просто, верхний корпус оставив на старом месте (проверка наличие свищей за 4 дня до этого) и даю маточник из первой закладки, нижний корпус ставлю рядом и даю маточник. (Через три дня проверяю приём маточников и удаляю свищей). Через 6-7 дней возвращаю отводки и меняю в них матку на маточник а через три дня проверяю на приём если нужно объединяю меж собой или с безматочными семьями. Начинаю наращивать силу к г.в.

,семья сразу включит" тормоза "после такой ракировки.

по сименсу тормоза будут направлены на ройку

но раз так то ищу матку и помещаю в первый корпус

Стратегия правильная,только Сименса внимательней читай,там надо поймать грань,чтоб еще не пришла в роевое,но и чтоб не слабая была... Надо в нижний корпус опустить часть расплода открытого

Матку найти обязательно и с рамкой вниз.Открытый расплод вместе с пчелой поднимать, а стряхивать только с крайних и с печатки.А то пока через решётку поднимутся расплоду кердык

Shrets-0,а вы уже так делали? Как ваши пчёлы реагируют на тряску? Увы, это абсолютно далёкий от промышленной технологии метод.Много не натрясёшь.Как облёт?Как развиваются отводки?Достаточная сила к ГВ? КаК необлетевшихся объединяете?

Где вы закладываете маточники? В этом же улье или нет?
Вообще интересна не столько теория- сколько КАК получилось?

Да ? Как же Александр 700 семей на одном точке трёс

ВЫ чё? У него тоже УСР?
Где почитать?

Да,это метод Александра,а Сименс "тупо" трес пчел,и в этом есть резон,если большая пасека и объем работы большой,попробуй сыщи всех маток...

Когда взяток 1 .07 начинается, то проблем с противороевыми методами нет,хоть по МишаК, хоть по Сименсу, хоть по Александру, хоть по Александр57 развиться любые отводки успеют.А вот у меня карагана с 1.06 нектароносит , а за ней малина с пучкой- дягилем. Вот где задача чтоб и мёд взять и роевую горячку не схлопотать.Ну и ГВ само собой кипрей с 1.07. Поделитесь опытом, кто не жадный

hunter070

так он рядом стоял...

ясно думаю что рамка с маткой подойдёт

тогда небудет стресса и уйдут в ройку

нет проверил в этом году

да делал. отпадает желание роиться, сеют ещё корпус расплода, таскают мёд

нет конечно хотя подобная мысля мелькала но думаю войдут в ройку

в два раза больше мёда с семьи чем у соседей

ну-ну

Большой объём улья... Собственно мгазинов в 3-5 раз больше объёма гнезда.
Молодые матки
Постоянная селекция на отсеивание ройливых... Это по МишаКу.
А вообще странно, что пчёлы идут в ройку при хорошем взятке. Это неправильные пчёлы

Большой объём улья... Собственно мгазинов в 3-5 раз больше объёма гнезда.
Молодые матки
Постоянная селекция на отсеивание ройливых... Это по МишаКу.
А вообще странно, что пчёлы идут в ройку при хорошем взятке. Это неправильные пчёлы

Всего один расплодный корпус! Соответствующий яйценоскости матки. Только матка всё засевает - уже лупится пчела из печатного. Так и "держит" матка объём.
Весь вопрос в том - ГДЕ такие матки!?

Извини, но ты не понимаешь о чём я. У нас третья декада мая обычно возвратные холода( -5 ночью), а 1 июня у меня акация зацветает .Если с зимовалыми семьями какие либо манипуляции производить( отводки , деления) то акацию не взять. А если погоды не будет все сильные семьи в роевое войдут.Матки все прошлогодние , а ройливых у нас немецкие селекционеры отсеивают.

Ракетин , вот это надо у Пахаря спросить!.. Ничего ниоткуда не завозит, и нормально, роение не довлеет. МишаК в прошлом годе был у него на пасеке и сказал, что так, как Пахарь работает - надо книжки писать и учиться у него.
Я вот, пришёл к выводу, что точно копировать любую технологию - невозможно. И не нужно. Да Миша и не призывал к этому. Он говорил, берите, отбирайте все нужное, полезное, применяйте, хорошо, если это вам поможет заработать лишнюю копейку... Как-то так...
Но что бы вот так всё сдирать, да ещё по срокам с разным климатом, это просто бесполезно.

Метод Александра - читала, но как-то не приходило в голову применить его к в качастве метода для формирования отводков. А ведь в этом что-то есть. И трясти не надо. Главное не пропустить момент.
А что чисто по-Мишаку формировать отводки ни у кого не получилось?


Это мечта, чтобы он в эту тему зашёл.

Я себе с трудом представляю как выламывать все свищевые матчники в сотне ульев и два раза. А если промаргаешь?

точно так как и все это делают



ну что-ж то можно и как Михаил из канады...
А знаете подумалось сейчас вот о чём на кой ляд мне с этим заморачиваться и срывать их пусть закладывают матка через день-два выйдет сама их порешит

Я тоже вчера об этом подумал, но вот приналичии двух матк в улье на справоцирует ли старушку в нижнем корпусе улететь с роем?


Я не делаю.

так нет там ни какой матки-то