svlad
Четверг, 27 Ноября 2003, 0:54
Цитата(Николай @ 26.11.2003 в 20:31)
Борьба только начинается.Главное подготовиться ; Все эти дни пилю заготовки для рамок всё на ногах и в ушах звенит за целый день.
Я тоже пилю и колочу. И мне интесесно если это не секрет о планируемом количестве и производительности.
Николай
Четверг, 27 Ноября 2003, 18:27
svlad Готовлю заготовки на 1000 штук. Ну производительность трудно сказать 4 дня и завтра пилю рейки .всего пять дней но иногда отвлекался по пол дня. И дня два буду резать рейки по шаблону на готовые детали для рамок. Сбивать сверлить и натягивать проволоку отдаю другому человеку. Он обычно всё это делает по 50 шт в день.
Хотел купить готовые но дорого по 500 руб. белорусских за заготовку для одной рамки.Это примерно за один доллар 4 штуки несбитых рамок. Но главное качество покупных паршивое. Лохматые с суками и как поставишь заготовки на стол торцами то бывает на 10 мм. разница
Ну и к тебе вопрос как делаешь разделители? У меня станок маломощный 1квт. глубина строгания 3мм. А фрезой ..."свисток"... по одной надо делать. Вожу к людям на большой строгальный.
svlad
Четверг, 27 Ноября 2003, 23:43
На счёт СД: наверное это заразно! Пришёл на работу и собрался списать два мультика. Первый попробовал посмотреть, всё нормально. Второй поставил , он его прочитал оглавление, а затем потерял. Пишет вставте диск. Думал диск плохой, поставил первый, а он и его не видит. CD-R BenQ 52x - жалко! Хотя новый купят...
У нас в магазине 17 рублей штука! Любая. Но сделаны не очень: верхний брусок 25х22 , а нижний 15х15. Посмотришь магазинную, так им и мёд складывать некуда. Разделители не делаю и считаю что они не нужны. При желании по моему проще сделать железные как в книге "Энциклопедия пчеловодства" Рутта. Там много всяких различных нарисовано.
Я рамки делаю из реек 10-11х25, магазинные полностью из таких реек, многокорпусные верхний и нижний бруски 10х20, дадановские нижний 10х15. Боковые рамки креплю к верхнемуу бруску саморезом по дереву 3,5х35 мм (магазинные3,5х32), просверлив в верхнем бруске отверстие 4мм, и в боковом диаметром 2мм (или 2,5 точно не помню) . Надо только чтобы верхний торец боковой планки был ровный. Затем равнять при необходимости рамку очень просто: отпусткаю саморез и подкладываю свёрнутую бумажку. Рамка получается более ёмкая , лёгкая, прочная и ровная. Нижнюю как обычно гвоздиками.
Николай
Пятница, 28 Ноября 2003, 17:25
svlad А почему разделители не нужны. Или ты совсем не кочуешь?
А металические-так их закреплять надо. А после когда скоблю перед переваркой после вырезки старого сота опять по моему мешать будут.
А саморезы я уже на форуме встречал возможно и плюс. Всё равно в боковушах сверлю дырки под гвоздики иначе часто лопаются и ещё дороже получается.
Pchelk
Пятница, 28 Ноября 2003, 21:45
Я покупаю заготовки по 3 рубля шт и сам сбиваю по шаблону около 700 штук на сезон зимой .Втягиваю проволоку предварительно с небольшой натяжкой, чтобы проволока немного растянулась, а уже на пасеке натягиваю полностью и наващиваю.
Николай
Пятница, 28 Ноября 2003, 22:12
phelk тридцать штук на доллар это отлично я бы тоже сам не делал. А проволоку зимой никогда нельзя натягивать полностью. В морозы сокращается и весной болтается.
svlad а чё у вас так дорого дороже чем у нас. Вроде не в пустыне и не в степи живёшь.
svlad
Суббота, 29 Ноября 2003, 1:26
Ага, лес почти кругом и куча лесопилок. Пилят и в Москвы доски или за бугор. У нас очень дорогой город. Вощина 240рр, под замену воск+70рр, бензин всегда самый дорогой по России, а на всё остальное наверное кроме мёда цены не ниже Московских. Только вот зарплаты никакие.
На счёт видов разделителей позже отвечу. Я не качую. Да разве на прополисе плохо держатся? Разделители может быть и нужны только для многокорпусной рамки, чтобы корпуса кувыркать. А вот как качать мёд из рамок с разделителями в хордиональной медогонке я не представляю, ведь все соты переломаещь. Бывает такой густой мёд, что и магазанную всю разломает, а мёд не идёт.
Анатолий
Пятница, 16 Января 2004, 16:25
Цитата
Разделители может быть и нужны только для многокорпусной рамки, чтобы корпуса кувыркать. А вот как качать мёд из рамок с разделителями в хордиональной медогонке я не представляю, ведь все соты переломаещь.
Цитата
А соты точно чаще ломаются при откачке.
Цитата
Я горизонтально аж пять ниток тяну
К сожалению только сегодня ознакомился с этой темой. А почему? А потому, что про олигархов мне было не интересно читать. А здесь, оказывается, речь то о рамках больше и компах, а не об олигархах. НАЗВАНИЕ ТЕМЫ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ЕЕ СОДЕРЖАНИЮ.
Разрешите в догонку своих пару слов о рамках (435 на 300):
Рамки у меня с разделителями: что-то вроде гвоздя без шляпки диаметром 1,5 мм, 2 шт на рамку, забитые у торец боковой планки под самим верхом, выступают на высоту 12,5 мм. Разделители заготавливаю из сталистой проволоки вышеуказанного диаметра, нарезаю заготовки длиной 30-35 мм мощными кусачками. АГИТИРУЮ ЗА РАЗДЕЛИТЕЛИ. Очень удобно в работе - приставил рамку к рамке в улье и они всегда будут на нужном расстоянии друг от друга - опять же, повышается производительность труда.
Медогонку доработал - сделал в касетах дополнительное отверствие внизу на уровне разделителя для того, чтобы рамка плотно прижималась к сетке и не ломалась при откачке.
Разделители без шляпок - они свободно входят и выходят в дырку касеты не цепляясь.
У меня тоже 5 рядов проволоки. Верхний - на расстоянии 7-13 мм от верхнего бруска. Применяя лишний верхний ряд проволоки я избавляюсь от необходимости прикатывать (прикреплять) к верхнему бруску вощину, что ускоряет процесс электронаващивания.
Николай
Пятница, 16 Января 2004, 19:15
А гофмановские разделители когда боковые рейки расширены на верхней трети не пробовал. У нас все гнездовые так.
Анатолий
Пятница, 16 Января 2004, 19:31
Добавлю, раз уж тему открыли:
Рамки у меня все пронумерованы краской или шариковой ручкой. Номера дублированы, с двух сторон верхнего бруска.
Что это дает?
Например, запись при осмотре:" №678 маточник тихой смены, 9 дней."
И если мне через несколько дней понадобиться этот маточник для отводка или нужно будет проконтролировать выход матки, то мне не придется перебирать рамки и искать этот маточник, а сразу беру только одну рамку №678 и смотрю. Конечно, записи в журнале делаю в сокращенном виде.
9 дней - это "возраст" маточника.
Также можно привести еще ряд примеров, которые наглядно покажут пользу маркировки. Тем кто оперирует корпусами, то это может и лишнее, а тому кто рамками - РЕКОМЕНДУЮ.
Прошу коллег поделиться нюансами по этой теме.
Относительно гофмановских разделителей:
Пробовал раньше. Не оправдали надежд. Видимо потому, что у меня были пластмасовые, коробятся...
А рамки мои сверху не расширены, по всей длине боковая имеет ширину 25 мм. Такие боковушки намного проще в изготовлении.
Николай
Суббота, 17 Января 2004, 11:03
Цитата
Рамки у меня все пронумерованы краской или шариковой ручкой. Номера дублированы, с двух сторон верхне
Ну это на любителя. Представь если у меня 2300 амок это такой номер и писать? А ещё есть и надставочные на их тоже писать.? А после вытопки воска рамки варю в р-ра каустики.
После этого номера восстанавливать???
Я проще делаю . Был понос в улье -чиркаю фломастером по верхним брускам всех рамок и за лето я их должен всех сменить-в зиму их нельзя пускать.
Анатолий
Суббота, 17 Января 2004, 15:10
Цитата
Ну это на любителя. Представь если у меня 2300 амок это такой номер и писать? А ещё есть и надставочные на их тоже писать.? А после вытопки воска рамки варю в р-ра каустики
У меня где-то под 1400 рамок наберется. Но не обязательно писать №1400. Моя нумерация рамок - три цифры максимум (от 0 до 999). Первых 999 рамок как-то придерживался порядка следования цифр по наростающей. А уже когда рамок стало больше 999, нумерую с помощью генератора случайных чисел в пределах 0-999, т. е. пишу на рамке любое число из этого диапазона, которое придет в голову на момент нумерации. Да, в этом случае на пасеке будет по 2 или больше рамок под одним номером, но вероятность того, что в одном улье рядом окажутся 2 рамки с одним номером практически равна нулю. Этим я избавляюсь от 4-х значной нумерации.
Надставочные не нумерую - там нет необходимости в этом.
Я рамки после вытопки не варю никогда. Если есть необходимость в дезинфекции, то смываю следы поноса и обжигаю их на газовой горелке. Цифры на рамке в этом случае почти не стираются.
Aleksey
Суббота, 17 Января 2004, 16:28
Анатолий,а не проще в журнале сразу и записать-На рамке 3 с лева во 2-м(к примеру)корпусе находится маточник???
Или если хочешь чтобы рамки попадали в свои семьи,тогда маркировать все рамки с семьи "Х" буквой "Х"
Николай
Суббота, 17 Января 2004, 17:07
А варіть очень советую . Во первых скорость до 600 за четыре часа.Во вторых вид красивый-не чернеют как от обжигания.
Ну и качество дезинфекции . Думаю огонь не во все стыки зайдёт а кипящий р-р каустики всю заразу точно убьёт и отмоет.
Анатолий
Суббота, 17 Января 2004, 18:08
Цитата
Анатолий,а не проще в журнале сразу и записать-На рамке 3 с лева во 2-м(к примеру)корпусе находится маточник???
Если в улье больше 20 рамок, то не проще. Пример:В улье 23 рамки. На 12 слева и 8 справа есть мат. тихой замены, возраст 6 дней. Записали. А через несколько дней добавил пару листов вощины. И что, опять искать эти маточники, считать рамки - на которой слева, на которой справа. Нет, это не годится. Проще будет: На №№343 и 211 мат. тихой.... И тогда как бы рамки не переставлялись или добавлялись поиск маточников без проблем.
Кроме этого удобна, например, такая запись: №№154 и 543 печ. РП, забрать . Эти рамки с печатным РП я заберу через1-3 дня для формирования отводка или выравнивания - подсиливания слабаков.
Или еще пример: №541 - РП -забрать через 7 дней (эта запись сделана осенью, когда есть еще рамки с расплодом и они как маломедки должны быть изъяты на хранение после выхода расплода).
Рамки при откачке, также как у вас, ходят по кругу и в свой улей, как правило, не попадают.
Pcholkin
Суббота, 28 Февраля 2004, 4:18
Не помню в какой теме Николай упамянул за широкие полурамки. Я такое не пробовал, но есть задумка по отбору рамок корпусами с помощью бензойного. Но рамки должны быть короткими, чтобы пчелы хорошо уходили.
А если рамки будут еще и широкие это вообще хорошо - матка не червит.
Но как пчелы тянут вощину в таких широких рамках?
Знакомый отказался из-за плохой оттяжки (капшуки, неровности и т.д.)
Так ли это?
Естли выход из этой проблемы?
Анатолий
Среда, 03 Марта 2004, 13:56
Цитата
Но как пчелы тянут вощину в таких широких рамках?
Рамки у магазинах у меня всякие: широкие и обычные. Но расстояние между рамками фикировано, большое как под широкую. Расстояние фиксировано с помощью специальной разделительной гребенки, прибитой к стенке улья на уровне плечиков рамок. Очень удобно. Владимир из Америки писал, что это у них обычное дело.
Отстраивают эти рамки нормально, без проблем. Они все широкими получаются. Только я еще в раздумьях нужно ли на эти магазинные рамки ставить вощину? Есть свои плюсы и минусы. Интересно, как у вас с этим?
Они хотя и широкие, но бывают случаи "работы" матки на них - пчелы сгрызают "лишнюю" высоту.
А неровности тоже иногда бывают.
Pcholkin
Четверг, 04 Марта 2004, 7:55
Цитата
Они хотя и широкие, но бывают случаи "работы" матки на них - пчелы сгрызают "лишнюю" высоту.
А неровности тоже иногда бывают.
Вот я и задумался - хороши ли эти рамки, ведь знакомый перевел целую пасеку с широких на обычные - а не просто так?
Анатолий
Четверг, 04 Марта 2004, 18:16
Считаю, что в магазинах все же лучше широкие, хотя это не так уж важно - главное это расстояние между ними, а пчелы уж сами сделают их "широкими". И меда у них больше наливают.
Цитата
Только я еще в раздумьях нужно ли на эти магазинные рамки ставить вощину? Есть свои плюсы и минусы. Интересно, как у вас с этим?
Pcholkin
Пятница, 05 Марта 2004, 4:23
Цитата
Считаю, что в магазинах все же лучше широкие, хотя это не так уж важно - главное это расстояние между ними, а пчелы уж сами сделают их "широкими". И меда у них больше наливают.
Широкие рамки меня заинтересовали по одной причине - матка не червит (как я понял по форуму), за редким случаем.
И поэтому появляется возможность отбора меда корпусами.
Но мне обязательно нужны разделители или рамки с раздилителями - кочевка.
Цитата
Только я еще в раздумьях нужно ли на эти магазинные рамки ставить вощину? Есть свои плюсы и минусы. Интересно, как у вас с этим?
На практике я широкие рамки не применял, хочу попробовать в этом сезоне.
Тот же знакомый отказался от широких, я так понял, по той причине, что вощину портят при оттяжке - уж большое расстояние между рамками.
svlad
Вторник, 30 Марта 2004, 9:53
Обещал написать Николаю про разделители, да запамятовал.
- : Боковая планка 25мм + усиленная кнопка 12,5 мм = 37,5 мм.
Кнопки эти продаются в канцелярских магазинах ( у нас 0,25 копеек штука ). На одну рамку две или четыре штуки. Загоняются в боковую планку сбоку руками без большого усилия, как и вынимаются в последствии при откачке. Не царапаются, так как тело у них пластмассовое. Пчёл не давят.
Добавка: кнопки продаются под разными названиями:"кнопка-гвоздь, силовая кнопка,..... . " и немного отличаются размерами 11,5-12,5 шляпка и примерно 13мм сам гвоздь.
Fermer
Вторник, 30 Марта 2004, 23:29
Выдвинул ящик стола, достал такую кнопку: головка ровно 12 мм ! Гениальное просто. Надо попробовать. Наверно, все-таки лучше поставить четыре кнопки: две сверху и две посередине ребра боковой планки, причем все четыре с одной стороны. Svlad, все правильно ?
Только тогда придется рамки всегда ставить в одной ориентации.
А вообще нужно ли их крутить ? Например, если пчелы первоначально неравномерно по сторонам вощины тянут соты ?
V757
Среда, 31 Марта 2004, 8:11
А вот у меня вопрос, такого порядка. Я как-то на глазок рамки ставлю, ну и ,конечно, наверняка точно 12 мм межрамочное расстояние не везде выдержано. Так что можно ожидать от точности этого расстояния? И какой вред от неточности?
ВК.
Анатолий
Среда, 31 Марта 2004, 8:29
Цитата
И какой вред от неточности?
ИМХО, ты и сам это знаешь. Но все же...
Если расстояние больше нормы, то соты, особенно сверху, "расширяются", на верхнем бруске пчелы "лепят" по боках восковые постройки, толщина рамки будет в итоге больше нормы, что для меда хорошо, но для РП плохо.
Если меньше нормы, то ухудшается вентиляция в улочках, затруднена работа пчел на сотах, возможно "слипание" с помощью пчел, конечно, соседних сотов и эта часть сотов как-бы выпадает из употребления.
И вот чтобы избавиться от этих отрицательных моментов, применяют разделители, которые обеспечивают это расстояние и значительно повышают производительность труда пчеловода при осмотрах (не нужно "ловить" на глаз эти милиметры).
Олег
Среда, 31 Марта 2004, 10:21
Всем привет !
давненько ничего не писал,но заходить захожу частенько.
Интересную тему подняли,и как раз для меня октуальную,
т.к. приобрёл станок и начал сам делать рамки,так вот как раз когда начинаешь выбирать заготовку под разделитель,то на выходе получаются задиры-сколы,что такое, толи обороты малы на двигателе ,не пойму в каком направлении двигаться,если кто делает рамки сам поделитесь опытом плиз.
V757
Среда, 31 Марта 2004, 10:29
Анатолий так-то оно так, но я серьезно спросил. У меня были рамки с утолщениями верха боковых планок, но пчелы их прополисуют, и когда ставишь наместо, вплотную уже не стыкуются, значит чистить - это тоже время. Я их все подстрогал до 25 мм. И не влезали у меня они в кассеты медогонки. Вариант Svlad'a в этом смысле гораздо лучше. И потом на глаз ведь не ошибешься больше, чем на 20%. (12/5=2,4 мм). Вот и вопрос ,как именно эти, 20% и влияют. И потом рекомендуется же весной сокращать промежутки до 8-10 мм.
ВК.
Pchelk
Среда, 31 Марта 2004, 11:12
В прошлом году пчёл купил с такими у деда.С одной стороны разделитель а с другой нет.Все продал сейчас .Надо чтобы была одна система и тогда будет легко и производительно работать.А мм они может и не влияют на столько сколько когда нет пчёл в ульях.Это всё теория.Можно нельзя каждый привык по свойму и считает что это правильно пока не увидишь или попрубуешь лучшее.
V757
Среда, 31 Марта 2004, 12:23
Цитата
так вот как раз когда начинаешь выбирать заготовку под разделитель,то на выходе получаются задиры-сколы
Чтобы получить ответ, надо чтобы вопрос был понятен.
Правильно ли я понял вопрос. Исходные: деревообраб.станок с ручной подачей, изготавливаем заготовку боковой планки гнездовой дадановской рамки с гофмановским разделителем . Для этого сначала делаем заготовку 290Х37Х10 мм, затем сфезеровываем на ~2/3 длины до ширины 25 мм, подавая заготовку против вращения фрезы, с выпуском последней на 6 мм. И на круговом выходе - образуются сколы, как этого избежать. Я правильно понял вопрос?
ВК.
Олег
Среда, 31 Марта 2004, 13:34
С точностью до миллиметра,только заготовка у меня 290х37х55,далее на распиловку под 290х37х9
Анатолий
Среда, 31 Марта 2004, 13:39
Цитата
У меня были рамки с утолщениями верха боковых планок, но пчелы их прополисуют, и когда ставишь наместо, вплотную уже не стыкуются, значит чистить - это тоже время. Я их все подстрогал до 25 мм. И не влезали у меня они в кассеты медогонки.
Точно такие же проблемы были и у меня с такими широкими вверху боковушками. И поступил я точно так же как ты - подстрогал все до 25 мм. Но расстояние нужно было все же как-то обеспечивать между рамками. Вот тогда и придумал и применил вариант разделителя - штифты в торце боковушек вверху (выступающая часть штифта 12,5 мм), над которыми Фелк смеялся. Но этот вариант меня полность устраивает - расстояние обеспечено, чистить торцы боковушек, как в широких, не нужно. Правда пришлось чуть медогонку (кассеты) доработать, чтобы штифт входил в касету и рамка ПЛОТНО (важно!)прилягала к сетке кассеты при откачке.
ИМХО, 2,4 мм (а может и больше) многовато, да и "ловить" эти мм. нужно лишнее время иметь, которого нет.
anree
Среда, 31 Марта 2004, 17:14
[ quote]если кто делает рамки сам поделитесь опытом плиз[/ quote]
Я этой зимой так делал : вдоль заготовок 290х37х9 с каждой стороны тонкой фрезой делал пропилы на 2/3 длины
,затем острым ножом срезал рейки с каждой стороны .Только на руки надо что-нибудь одеть,а то мозоли быстро натираются.
V757
Среда, 31 Марта 2004, 17:24
Цитата
С точностью до миллиметра...
В этом варианте фрезеровки, никак. (У тебя скорее всего обороты не более 3000 об/мин.) Это (сколы) связано с усилием расщепления волокон древесины. При такой обработке развивается трещина перед зубом, и она движется быстрее, чем ее срежет. В промышленных фрезерах очень большые обороты и жестое крепление заготовки, тогда фреза успевает срезать, и трещины не успевают развиться. Но " .. и это не помешает нам выпить!...". Предлагаю изменить схему фрезеровки. См. прикрепленный файл. Т.е. фрезеровать начинаешь не с начала, а с конца. Смысл думаю понятен из рисунка.
но WARNING!!!, упор обозначенный на рис. КРАСНЫМ цветом О_Б_Я_З_А_Т_Е_Л_Е_Н. Он должен быть прочно и абсолютно надежно прикреплен к столу подачи. Без него травма неизбежна. Схема такая, один конец заготовки плотно прижимаешь к упору и сверху плавно опускаешь заготовку на инструмент, после опускания до плоскости стола, обычным образом подаешь вперед.
ВК.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Николай
Среда, 31 Марта 2004, 22:19
Цитата
если кто делает рамки сам поделитесь опытом плиз[/
Я уже писал по моему. Доску 35 мм произвольной ширины 290Х2 +3 мм длины везу на большой строгальный станок где глубина строгания 6мм строгаю с двух сторон но не насквозь а чтоб расширение на разделители осталось. Получаются заготовки-быстро и много. Привожу на свой станок и распускаю на рейки толщиной 9мм. А после пополам. Ширина пропила 3мм. Получается точный размер. Для быстрого и довольно точного распиливания поперёк использую такой шаблон в виде креста. Поперечина которого скользит по краю рабочего стола а длина получаемого бруска регулируется маленьким брусочком который прибиваю к ручке креста.
Примитивно но работает неплохо и быстро.Левой рукой держу длинную рейку всовываю её в крест в правой руке до упора поперечиной креста скользя по краю стола наезжаю на пилу и так торцую все рейки и на верх и на низ и на магазин.
Pchelk
Четверг, 01 Апреля 2004, 20:21
Анатолий я не смеялся а говорил что это лишние трдозатраты.
Анатолий
Четверг, 01 Апреля 2004, 20:54
Фелк, гораздо большие будут трудозатраты, если нет в улье разделителей: то ли на рамках, то ли гребенки на стенках.
Pchelk
Пятница, 02 Апреля 2004, 4:50
Анатолий у меня разделители как обязательное условие.Ведь мы кочуем.Я имел ввиду принципиальный подход в изготовлении рамок.У меня стандартные рамки с разделителями изготовленны на деревообрабатывающем станке.
ingvar
Вторник, 12 Октября 2004, 12:42
Коллеги, подскажите, пожалуйста, что такое скрепы-плечики Цебро? Упоминались они Майоровым в "Пасеке России" для улья его конструкции, причем как давно известные. :confused:
Valery
Вторник, 12 Октября 2004, 14:37
Цитата(ingvar @ Вторник, 12 Октября 2004, 19:45)
Коллеги, подскажите, пожалуйста, что такое скрепы-плечики Цебро? Упоминались они Майоровым в "Пасеке России" для улья его конструкции, причем как давно известные. :confused:
Возьмите книгу Владимира Петровича Цебро "День за днем на пасеке" стр. 26-27. Там все нарисовано. Это скреп для соединения двух магазинных рамок в одну гнездовую. У Б.А. Карягина есть вариации на этк тему "рамка трансформер" - она складывается параллелограммным механизмом, оборотная рамка - можно поставить и вертикально и горизонтально.
pavl
Четверг, 14 Октября 2004, 9:02
SandyV , когда я начинал (7 лет назад) у меня тоже была такая проблема: где взять рамки? В магазине то дорого, то качество не то. Просил, да и заказывал за деньги изготовить заготовки. И как правило, все это занимало много времени, денег, да и нервов. Потом плюнул на все и купил обыкновенную ручную дисковую пилу(кстали прибалтийскую Ребир) и проблему с рамками, да и не только с ними решил навсегда. С помощью этой пилы, я делаю все: и рамки и ульи и любой другой инвентарь. Хитрого ничего нет, при определенной сноровке качество изделий получается весьма хорошее. То что я сделал с помощью пилы, уже давно сто раз оправдало ее стоимость(2,5-3 тыс. рублей). И вот сейчас, между делом заготовил материал на 500 рамок, практически все это мне обошлось задаром, т.к. материал для них я не покупал, а приобрел (я уже писал об этом) по-дешевке в одной деревоперерабатывающей фирме.
Конечно, если нет планов по расширению пасеки, то можно обойтись и услугами магазина или третих лиц. За время пчеловождения я же пришел к однозначному выводу: пчеловод должен уметь делать все САМ.
Pchelk
Пятница, 29 Октября 2004, 16:06
Сегодня с 12-30 до 16-00 не перекуривая ( не курю с 1984 года.) и не приседая в подвале своего дома сбил 113 рамок. С 12-30 до 14-00 45 рамок и с 14 -00 до 16- 00 68 штук. Всё было под рукой. Как говорится место для работы подготовлено.И я подумал а сколько же стоит сбить рамку. Откуда люди берут цены. Попробую порассуждать. Если я ещё бы колотил полдня я бы наверное сбил бы поменьше но до 200 штук я бы догнал. У нас нормальная зарплата 6000 рублей. За 20 рабочих дней по 300р в день.Так я слышал от многих но это минимум. Можете сказать что сбить рамки труд не квалифицированный.Но если они нужны кому то, то должна быть цена. Так вот в день получается я могу заработать за рамку 1,5 рубля. Втянуть проволоку ещё не проводил хронометраж но проведу. Думаю что % 30 времени уйдёт больше. Значит рамок я сделаю меньше. Т.е 140 штук.300:140=2,14.Итого готовая рамка без гвоздей и проволоки стоит 3 рубля 64 коп и плюс стоимость заготовки 7 рублей. И получится 10 рублей 64 коп.Вот так наверное учитывается и рассчитывается себестоимость. Так здесь нет разных экономических добавок. Накладные ,Эл.энергия и т. д и.т. п. Так что задумаешься- как получается дорого всё. А вывод такой сколько стоит товар - это 50 % работа по его изготовлению.
Aleksey
Пятница, 29 Октября 2004, 18:14
Pchelk, да всё нормально.Если мне зимой нечего делать и выйду я на улицу и под своим навесом почищу,поколочу рамки,так это только для пользы и здоровья-лучьше былобы если лежать на диване?
Тут затраты считать не стоит.
Анатолий
Суббота, 30 Октября 2004, 14:52
Цитата
Сегодня с 12-30 до 16-00 не перекуривая ( не курю с 1984 года.) и не приседая в подвале своего дома сбил 113 рамок.
Гена, ну и производительность у тебя! Под стать сбору меда на семью....
Я за такое время штук 50 сделаю. Не больше. На рамку 300 на 435 бъю 6 гвоздей, плюс подравнять нужно по плоскости с помощью кусочков фанеры или чего другого, плюс номер с двух сторон на рамке написать, плюс заокруглить торцы верхнего бруска (отверстия в боковушках сверлю заранее). Приходится равнять по плоскости, т. к. заготовки сам делаю из чего попало и они не все одинаковы. По-этому это все у меня намного медленнее. Да и не спешу я никуда: сделал десяток - пошел на форум посидел, или Рута почитал, или футбол посмотрел... До весны еще далеко. А сегодня занялся выпрямителями к подогревателям.
Pchelk
Суббота, 30 Октября 2004, 17:08
Цитата(Анатолий @ Суббота, 30 Октября 2004, 14:55)
Приходится равнять по плоскости, т. к. заготовки сам делаю из чего попало и они не все одинаковы. По-этому это все у меня намного медленнее. Да и не спешу я никуда: сделал десяток - пошел на форум посидел, или Рута почитал, или футбол посмотрел... До весны еще далеко. А сегодня занялся выпрямителями к подогревателям.
Не Анатолий мне так нельзя.Купил 500 комплектов заготовки по 7 р.Сколотил уже 300 штук за 5 дней.Дырки дыроколом.Рамки стандарт красивые обработка идеальная чистота.Бью 8 гвоздей.Вбоковину по 2.
Анатолий
Суббота, 30 Октября 2004, 17:29
Цитата
Дырки дыроколом.
Я дырки делаю эл. дрелью. Есть шаблон. И по нему сверлю по одной дырке сразу в 5-и боковушках. На боковушке 4 дырки. От 5-ой уже отказался.
Цитата
Рамки стандарт красивые обработка идеальная чистота.Бью 8 гвоздей.Вбоковину по 2.
Какой стандарт? 230 или 300?
8 гвоздей на рамку? Зачем так много?
Pchelk
Суббота, 30 Октября 2004, 18:01
Дак много не бывает- крепче рамка .Ведь мы возим пчёл.Не забывай.И 5 дырок чтобы вощина крепче сидела.Кочевое пчеловодство подразумевает запас прочности во всём.
Сибиряк
Суббота, 30 Октября 2004, 21:01
При первой сборке рамки, бью в нее 4 гвоздя. При повторной переборке, как правило забиваю еще 2 для укрепления верхней планки. Тоже кочую, и, более того, отвожу домой на откачку полномедные рамки - верхний брусок не отрывается. Бывает, конечно, но это 1 из 100. Сразу после откачки чиню.
Pchelk
Понедельник, 08 Ноября 2004, 10:22
Сколотил и втянул за 2 недели трудов ратных 300 новеньких рамок.Со мной такое впервые.Наверное денег сильно хочется или летом отдыхать.А вообще у нас ажиотаж.Рамки все бегают ищут а старьё потопили дпано.Ничего нигде нет.Я заказал себе 1000 штук по 7 р Впрок хай лежат.Да и с ульями точно так же.Старого уже нет.
Анатолий
Суббота, 18 Декабря 2004, 22:25
Цитата
Подкладывание щепочек и забивание добавочных гвоздиков даёт кратковременный эффект
Николай, а гвоздики то зачем? У меня только щепочки. Если без них, а только стопкой ровнять, то щели под плечиками от выравнивания ВСЕ РАВНО ОСТАНУТЬСЯ. А если эти щели (с одной какой либо стороны) забить щепками, то это надежнее.
Цитата
но ИМХО на пасеке в десяток семей наверно рамки гораздо лучше очищают и ровняют, и наващивают
Не понял, куда клонишь. Ты же знаешь, что у меня под 60, а не десяток...
И в силу известных обстоятельств я им, каждой в отдельности, ИМХО меньше уделяю внимания, чем ты своим 150.
Цитата
Это говорит о професионализме пчеловода со знаком минус.Это ведь лишняя трата времени которая ничем не измеряется.Просто когда 100 рамок понятно а когда 2000 то это уже .
Гена, ну я же не профессионал, а любитель. Все рамки делаю сам, начиная от нарезки заготовок. Верхнюю планку рамки (отрезание по длине, плечики и т. д.) делаю уже вручную без станка, в подвале обыкновенной ножовкой. Понятно, что такой "техникой" обеспечить строгую параллельность всех надрезов под плечики сложно. Вот и корректирую пропеллеры щепками.
Ты не корректируешь, т. к. заготовки у тебя покупные заводские и там таких проблем просто не существует. И не нужно подчеркивать здесь чей- то непрофессионализм. Я не профессионал, а любитель. Делаю как умею и как получается. И никого не призываю делать именно так. Просто написал как я делаю и все.
Pchelk
Суббота, 18 Декабря 2004, 22:32
Анатолий вот и я об этом что лучше купить хорошие заготовки.скупой платит дважды.А производительность труда где?Я считаю что с таким количеством ты уже профи.Не стесняйся.А критику воспринимай правильно Мы ведь чему то должны здесь научится ещё.
pavl
Суббота, 18 Декабря 2004, 23:24
Цитата
Все рамки делаю сам, начиная от нарезки заготовок. Верхнюю планку рамки (отрезание по длине, плечики и т. д.) делаю уже вручную без станка, в подвале обыкновенной ножовкой.
Тезка, и я делаю рамки в ручную, ножовкой. Только чтоб все было под один размер нужно использовать шаблон(лекало), куда вставляешь заготовку и отпиливаешь не задумываясь нужный тебе размер. Буквально на днях закончил готовить заготовки на 1000 рамок (нет, наверное, больше, сбился со счета). А складываю я эти заготовки в ящики из под импортных фруктов, очень удобно и размеры подходят. Так вот этот процесс (заготовка составляющих) просто заставляет меня сделать приспособление для какой никакой автоматизации. А рамки по шаблону получаются отличного качества, практически как клоны.
Added @ [mergetime]1103401898[/mergetime] Цитата
об этом что лучше купить хорошие заготовки
Геннадий, не раз тебя вспоминал, вот думаю был бы ты поближе я бы тебе продал рамки или заготовки. А так, конечно, если бы были свободные деньги можно было бы и купить. Но зима длинная, много чего наделаем.
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.